Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   К-22: Ветер перемен, или Не Уроборосом единым (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=20034)

ТатьянаН 02.10.2017 18:17

Цитата:

Сообщение от Безумное Чаепитие (Сообщение 2181896)
Эту песню я посвящаю Татьяне
(не слушайте никого!
каждый пишет, как он дышит)
Скрытый текст - "...не стараясь угодить":
[YOUTUBE]

Ах, какая песня. И какой молодец Б. Окуджава!
Я прям расчувствовалась и пыль с гитары сдула. При этом вывалилась вставная челюсть и отстегнулась левая нога.
Я поняла - надо слуховой аппарат менять.

Но кивать на "мне организаторы (авторы, участники конкурса) сказали" тоже будет неспортивно.И норовят некоторые ущипнуть)) А если я действительно не знаю, и решила у вумных спросить? В школе грамматику детки учат тоже, чтобы потом на училку ссылаться?

Хотела своей песенкой ответить, но после Булата постеснялась:blush:

Фрол, Роланд, благодарю. Конкретика!

Жан Шенье 02.10.2017 20:53

Здравствуйте, писатели. Еще не поздно поучаствовать?

Роланд Nebelgrau 02.10.2017 21:13

Цитата:

Сообщение от Жан Шенье (Сообщение 2181982)
Здравствуйте, писатели. Еще не поздно поучаствовать?

Бонжур, мсье. Нет, не поздно, приём продлён до десятого октября. Спешите!

Cveтлана 02.10.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от ТатьянаН (Сообщение 2181955)
А если я действительно не знаю

Понимаете, в вашем случае невозможно знать или не знать. Тут нужно рассуждать логически, исходя из реалий вашего мира. Вашего. Вы там царь и бог. Только вы знаете, что там уместно, а что нет. И ваша задача, как автора, донести до читателя, что все происходящее в вашем мире, правильно и логично. И опять же, выбор инструментов за вами.

ТатьянаН 04.10.2017 03:33

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2181994)
Понимаете, в вашем случае невозможно знать или не знать. Тут нужно рассуждать логически, исходя из реалий вашего мира. Вашего. Вы там царь и бог. Только вы знаете, что там уместно, а что нет. И ваша задача, как автора, донести до читателя, что все происходящее в вашем мире, правильно и логично. И опять же, выбор инструментов за вами.

Спасибо. Я остановилась на нейтральном: гуманоид. Но, похоже, он останется вне конкурса. Не успеваю. Не потому что "не успеваю", просто азарт как-то ушел, пишется с трудом, а так нельзя. Отложу этих гуманоидов до лучших времен.

Greenduck 04.10.2017 09:54

ТатьянаН, вообще, гуманоид это от латинского "подобный человеку". Так что так земляне могут называть человекоподобных пришельцев. Кучка слизи с глазами на стеблях - это не гуманоид.
Ну, и вообще довольно странно, что другая раса называет себя словами из языка другой планеты. Для этого должны быть объяснения.

Жан Шенье 04.10.2017 11:54

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2182283)
ТатьянаН, вообще, гуманоид это от латинского "подобный человеку". Так что так земляне могут называть человекоподобных пришельцев. Кучка слизи с глазами на стеблях - это не гуманоид.
Ну, и вообще довольно странно, что другая раса называет себя словами из языка другой планеты. Для этого должны быть объяснения.

Объяснение есть. Мы не знаем языка другой расы и не можем своим соотечественникам рассказывать о другой, называя ее так, как они сами себя называют:smile:
Мы смело говорим, например - Ау, Марсиане! Или "Привет, Мадагаскарцы!"
Хотя ни те, ни другие так себя не называют. Мы-то с вами рассказываем россиянам так, чтобы свои нас поняли. А значит, ничего странного.

Greenduck 04.10.2017 13:33

Я позанудствую.
Жан Шенье, тут вопрос сложный. Если мы говорим о переводе инопланетного языка на русский, то давайте просто представим, как именно инопланетянин должен себя называть, чтобы мы перевели это словом "гуманоид". У термина есть значение. Следовательно значение инопланетного аналога должно быть тождественно или максимально близким к земному. Иначе смысл в таком переводе?И получается, как если бы земляне называли себя "центавроподобными", пусть даже жители Центавра полностью идентичны людям. Если землянин называет человекоподобного пришельца гуманоидом, то норм. Если пришелец сам себя - это как минимум требует обоснуя. (Пришельцы поклоняются человеческой расе и считают себя подобием людей)
Не, если рассказ юмореска, то слово "гуманоид" как самоназвание вполне себе норм. А на тарелке большими русскими буквами написать НЛО.

Безумное Чаепитие 04.10.2017 14:01

Жан Шенье, Greenduck

Невольно вспомнил восхитительный рассказ Гордона Честность - лучшая политика
Там инопланетяне интересно обсуждают тему, которую вы смоделировали

Фрол Данилов 04.10.2017 15:09

Ну, можно с такой стороны посмотреть - что инопланетяне используют некое обобщающее слово, значащее то же, что и наше "гуманоид" (по происхождению оно, как и "гуманоид", может означать "подобные нашей расе", или же изначально быть обобщающим - "общность рас, в которую входим и мы). И его можно перевести на русский словом "гуманоид". Но разумеется, инопланетяне так будут называть именно общность рас, в которую входим и мы, и они, но не конкретно свою расу.

Для именования именно их расы, я думаю, лучше использовать либо слово из языка этих инопланетян, без перевода, либо же то, каким словом их называют люди (как переводческая условность - сами они этого слова, конечно, не говорят, но мы-то пишем по-русски). Если инопланетяне общаются не звуком, но, например, запахом, как муравьи, или чем-то ещё, то возможен только второй вариант (если только в мире автора нет какой-то "единой системы перевода запаха в звук"). Ещё, однако, можно прямо перевести самоназвание инопланетян, если у него есть какое-то помнимое значение (ну скажем, они могут называть себя "ходящие ногами вниз" или "существа настоящие"). Правда, не факт, что это будет возможно: вот мы называем себя "человек", но это слово ничего такого не значит, по крайней мере в наши дни (если покопаться в этимологии - может, что и значит, но поскольку сейчас люди в массе этого не помнят, не имеет смысл переводить "человек" на инопланетный язык по его исконному значению).

Ну и опять же - иногда в фантастике рисуют инопланетян, вообще неотличимых (или почти неотличимых) от людей: саракшцы, плюкане, если относительно отличающихся брать - вулканцы и криптонцы... В их случае особо нет проблемы в том, чтобы называть их именно "человеками".

LiLu 05.10.2017 10:46

Товарищи! Ну в самом деле, что такое?! Не можем начать поруку, пока не наберем полную группу!
Нам нужен один, всего один добрый человек, честь и хвала ему!

Записывайтесь говорю:angry2:
иначе я за себя не отвечаю:angry2::sad:

Falcon Feather 05.10.2017 11:17

Ли хочет организовать порку. Ну что мальчики-девочки, не стесняемся, проходим, раздеваемся

LiLu 05.10.2017 11:20

Цитата:

Сообщение от Falcon Feather (Сообщение 2182487)
Ли хочет организовать порку. Ну что мальчики-девочки, не стесняемся, проходим, раздеваемся

Иа такого не говорила:vile::blush:

Эдвина Лю 05.10.2017 11:46

Эээ... групповая порка? Я что-то пропустила?
А хотя не, не пойду. Я же хорошая девочка... :blush:

LiLu 05.10.2017 11:55

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2182491)
Эээ... групповая порка? Я что-то пропустила?
А хотя не, не пойду. Я же хорошая девочка... :blush:

А для хороших девочек у нас особые условия:kiss:

Greenduck 05.10.2017 12:02

Я бы записался, но есть нюанс - у меня нет рассказа)

LiLu 05.10.2017 12:04

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2182493)
Я бы записался, но есть нюанс - у меня нет рассказа)

А где он?! :angry2:

Greenduck 05.10.2017 12:04

LiLu, пишется. Точнее уже переписывается. Первый вариант меня не устроил. Но, должен успеть)

LiLu 05.10.2017 12:06

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2182495)
LiLu, пишется. Точнее уже переписывается. Первый вариант меня не устроил. Но, должен успеть)

Тогда, как допишешь, мы ждем тебя на грандиозную порку! Я запомнила:vile:

Greenduck 05.10.2017 12:08

LiLu, хотел пошутить, но всё, что пришло в голову - слишком пошло) Договорились)


Текущее время: 20:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.