Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   К-21: "Круги на воде", или Темпоральный креатив (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=19709)

Уши_чекиста 14.02.2017 18:04

Цитата:

Сообщение от Т.Е. (Сообщение 2134989)
Один на всех - и все на одного :О
Хочется верить, что ближе к делу будет на кого накинуться, а то не зря же я Глазомобиль из гаража вывез.

Кстати, столько раундов прошло, наверняка я пропустил каких-нибудь особенно породистых крембрюлей. Расскажите же мне, я жажду подробностей.

Самый породистый кремблрюль всех последних заходов - это Шахматист, его ты наверняка помнишь. На его фоне любой меркнет, поэтому я как-то даже и не вспомню :sad:

Т.Е. 14.02.2017 18:08

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2134990)
Шахматист, его ты наверняка помнишь

Как-то даже не соображу :О Пойду копну душистый культурный слой, может, вспомню.

А, это тот, которого якобы Васёк обижал? Видимо, он при мне еще не развернулся на полную катушку.

Уши_чекиста 14.02.2017 18:23

Цитата:

Сообщение от Т.Е. (Сообщение 2134991)
Видимо, он при мне еще не развернулся на полную катушку.

Он всегда внезапен. Сидит, молчит, даже на комменты в теме рассказа не отвечает. А потом р-р-раз! - и вмешается в какую-нибудь дискуссию на форуме. И понеслось.

Ранго 14.02.2017 18:53

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2134982)
хочешь заступиться?

ну, из меня заступник хуже некуда (тем более я уже успел сегодня поучаствовать в травле сетевого мошенника на пикабу, так что грешен). Просто чего так скопом накидываться? Спросил - ну, спросил, чего воду разводить. Сжёг тираж как Пушкин-Гоголь - ну сжёг, какая кому разница.

А, вот чего влез - я тот рассказ прочитал, мне не понравился. Что конкретно не так в этой фразе, если без мелочных придирок:
Цитата:

Юрий Коркин, сорокалетний русоволосый навигатор в голубом комбинезоне, мрачно присел на ступеньку трапа.

Уши_чекиста 14.02.2017 19:39

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2134996)
ну, из меня заступник хуже некуда (тем более я уже успел сегодня поучаствовать в травле сетевого мошенника на пикабу, так что грешен). Просто чего так скопом накидываться? Спросил - ну, спросил, чего воду разводить. Сжёг тираж как Пушкин-Гоголь - ну сжёг, какая кому разница.

А, вот чего влез - я тот рассказ прочитал, мне не понравился. Что конкретно не так в этой фразе, если без мелочных придирок:

да вроде все так. но, по мне, слишком унылое и перегруженное начало для рассказа.

Т.Е. 14.02.2017 19:39

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2134996)
Что конкретно не так в этой фразе, если без мелочных придирок

Ежели вопрос серьезный, то это буквально зарисовка "так делать не надо" по части подачи информации и описаний. Напомню, это первое предложение рассказа. И сходу декларативное и топорное описание "сорокалетний русоволосый навигатор в голубом комбинезоне". Имя, возраствнешностьпрофессияодежда, эпитетно откинул прядь*. Проще говоря, "Родион Раскольников, двадцатитрёхлетний русоволосый студент в мешковатом пальто, одиозно вышел на улицу". Это даже хуже, чем девушка, смотрящаяся в зеркало (а ведь мало что хуже!).

*прядевый тик встречается, как можно видеть, не только в ремарках к диалогу. Здесь тик стыдливо прикрывает не реплику персонажа, а декларацию его описания, но нужен ровно за тем же.

Sheldon Lee 14.02.2017 19:42

Цитата:

Сообщение от Aleksus (Сообщение 2134906)
А доверять авторскому голосованию, на мой взгляд, непрофессионально.

как мне кажется, целью конкурса не является профессиональная оценка объективных лит. качеств текстов) Конкурс - это практикум. Возможность литератору потренироваться и в качестве автора, и в качестве рецензента. Но и это не главное)) Конкурс, в определённом смысле - азартная игра. С непредсказуемыми результатами, за что и любима) Как футбол. Безвестной команде может подфартить и, поймав кураж, она вынесет несоизмеримо более сильного фаворита)

Falcon Feather 14.02.2017 19:44

Воу Воу! Как тут не скучно! И не непетросянят даже)) Всем спасибо) Почитал бы еще)
И хорошо что всряхнулись=)

Татьяна Россоньери 14.02.2017 19:45

А вот Чехов хорошо в первом предложении все про персонажа выдает) Вопрос умения, вкуса и чутья.
В примере плохо сами слова подобраны: "сорокалетний" и "русоволосый" - длиннющие слова, рядом не звучат (да и вообще не звучат), "навигатор" - извините, смартфон перед глазами.

Cveтлана 14.02.2017 19:54

Во вас тут бомбит ))

Mike The 14.02.2017 19:54

Хе-хе, соглашусь с Татьяной - неприятие на уровне слов, но при этом завязка с описанием персонажа вполне традиционна и даже академична в силу своей мгновенной информативности. Классика из моды выйти не может.

Перечитал первое предложение своего рассказа... Блин, какое уродство. Не, не знаю как их писать - пусть остаётся :facepalm:

Ранго 14.02.2017 20:04

в принципе, теперь понятно.

Т.Е. 14.02.2017 20:04

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2135005)
А вот Чехов хорошо в первом предложении все про персонажа выдает) Вопрос умения, вкуса и чутья.

Так ведь вопрос всегда в том, как, а не что :) Умеючи, наверное, и через зеркало можно (хотя на ум ничего не приходит). И даже декларировать можно - как Шерли Джексон или даже как Диккенс.
Но тут, на мой вкус, главный промах не в подборе слов (хотя всё правда), а в самой формуле первого предложения. Первая его часть - беспорядочная, неуместная анкета:
1) Юрий Коркин
2) Сорокалетний
3) Русоволосый
4) Навигатор
5) В голубом комбинезоне
Вторая часть - прядь. Как в диалогах.
- Информация, - сказал персонаж, и фоном совершил бессмысленное действие, потому что автору неуютно в обществе куцей реплики и он верит, что ремарка всё сделает едой.
Так и тут. Информация мрачно откинул прядь. И заменой слов делу сильно не поможешь.

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2135009)
но при этом завязка с описанием персонажа вполне традиционна и даже академична в силу своей мгновенной информативности. Классика из моды выйти не может.

Да какая ж завязка! И описания нет, есть декларация. По пунктам. А к ней прилеплен ничего не значащий аппендикс, чтобы замаскировать всё это под художественный текст. Вот описания через зеркало - это классика (в плохом смысле).

Злой волк 14.02.2017 20:07

Цитата:

как мне кажется, целью конкурса не является профессиональная оценка объективных лит. качеств текстов) Конкурс - это практикум. Возможность литератору потренироваться и в качестве автора, и в качестве рецензента. Но и это не главное)) Конкурс, в определённом смысле - азартная игра. С непредсказуемыми результатами, за что и любима) Как футбол. Безвестной команде может подфартить и, поймав кураж, она вынесет несоизмеримо более сильного фаворита)
Поддерживаю. Да и по опыту знаю, что конкурсы с профессиональной судейской коллегией умеют выдавать неожиданные и странные результаты.
Цитата:

Перечитал первое предложение своего рассказа... Блин, какое уродство. Не, не знаю как их писать - пусть остаётся
Удалить первое, будем читать со второго. А если серьёзно: дать оценить другим. Может не всё так плачевно.

Безумное Чаепитие 14.02.2017 20:19

Что творится! Тенденции, однако, рулят (срочно вычеркнул из своего недописанного рассказа всех сорокалетних, русоволосых, голубых и на всякий случай красных... авось к добру)

Mike The 14.02.2017 20:21

Цитата:

Сообщение от Т.Е. (Сообщение 2135011)
Да какая ж завязка! И описания нет, есть декларация. По пунктам. А к ней прилеплен ничего не значащий аппендикс, чтобы замаскировать всё это под художественный текст. Вот описания через зеркало - это классика (в плохом смысле).


А давай разберём.
Цитата:

Юрий Коркин - мы знаем как зовут героя, что он - мужчина.

сорокалетний - знаем сколько лет герою - образ примерный есть.

русоволосый - подробность.

навигатор - профессия.

в голубом комбинезоне - определяет внешний вид ГГ.

мрачно присел - настроение героя и ситуации.

на ступеньку трапа - значит есть какой-то корабль.
Неплохо для одного предложения, правда?

Цитата:

Сообщение от Злой волк (Сообщение 2135014)
Удалить первое, будем читать со второго. А если серьёзно: дать оценить другим. Может не всё так плачевно.

Обычно рекомендуют удалить первые две-три страницы :)
А вообще, я ещё помучаюсь и подёргаю ридера. У меня дотошный ридер - мы с ним никогда не можем договориться :)

Sheldon Lee 14.02.2017 20:35

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2135017)
Неплохо для одного предложения, правда?

имхо, добавить бы какой глагол) мрачно сел и закурил. в принципе, вполне традиционно. у Чехова, действительно, такое почти всегда:
Петя, двенадцатилетний мальчуган в сером костюмчике, пухлый и краснощекий, с маленьким лбом и щетинистыми волосами, расшаркивается и лезет в шкап за тетрадками.

Т.Е. 14.02.2017 20:37

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2135017)
Неплохо для одного предложения, правда?

Плохо! :О Вот как раз это и плохо! С каких пор "хорошо" - это запихнуть в одно предложение побольше информации о персонаже / сеттинге / декорациях, не озаботившись ни структурой, ни уместностью, ни необходимостью (я уж молчу обо всем прочем)? Ведь если это хорошо, почему бы не добавить ещё? Юрий Таковсяков, сорокалетний двухметровый русоволосый стадвадцатикилограммовый крепко пьющий космический навигатор третьего разряда в голубом комбинезоне и оранжевых ботинках, мрачно присел на третью снизу ступеньку выдвижного трапа. Ай да литературка.

Если б это было хорошо, весь рассказ мог бы состоять из одного такого предложения. Или даже без предложений - списком-то оно сподручнее.

Mike The 14.02.2017 20:46

Т.Е.
С тех пор, что шахматных дебютов множество, и у каждого есть свои преимущества.

Кстати, по мне, так беда в другом. Просто, у меня вот такой образ от первого предложения получился :))
Скрытый текст - В голубом комбезе :):

Злой волк 14.02.2017 20:52

Цитата:

Юрий Коркин, сорокалетний русоволосый навигатор в голубом комбинезоне, мрачно присел на ступеньку трапа.
Да вполне нормально читается. Если дальше не читать. Всего через пару строк:
Цитата:

Бортинженер Замятин, седой мужчина с черными впалыми глазами, появился в проеме входного люка.
Залипание на одной структуре предлождения:lol:


Текущее время: 17:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.