Кто-то уже победил?

Да неправда это. Я уверен, что если я буду вести семинары и критиковать студентов в таком же духе как девочка, половина повесится, половина повесит меня и может быть будет один, который преобразует брань в критику.
Потому что насколько я себе представляю людей, очень мало кто делает что-то хорошо и хочет что-то продолжать после разгромной критики, даже если это что-то ему очень нравится. Ещё часть перестаёт что-то делать, если её не похвалить за хорошую вещь. Только очень малая часть людей будет работать просто на чистом энтузиазме без подкрепления.
А негативное подкрепление учит избегать раздражитель-критику, но не работать над собой. Мотивация избегать фейлов хуже, чем мотивация повторить и улучшить результат, за который тебя хвалили

Кстати, интересный момент!
Когда мы выдумываем "оригинальное" имя или прозвище главгера, то порой не представляем, что оное объединение буковок имеет в миру этноисток.

Как-то наугад шлепнул в своей нетленке имечко второстепенного героя, а потом мне зарубежные знакомые, хихикая, пишут, что на их языке это "имя" означает очень неприятное животное. Мол, эффект персонажа ушел в коллектор... так сказать.

Вы верите в Мартина Идена?
Добрый день!

Скажите, вас настолько напрягают эти зеленые/красные квадратики? Думаете, смысл жизни именно в них? Возьмите выходной от форума на один денёк, сходите в парк, кафе-мороженое. Отдохните. У вас просто пересыщение форумом.

А...
Не обращай внимания - завидуют.
:hug:
Критика на ФЛР - как советские газеты, лучше не читать. Помнится, один известный товарисчъ придрался к складному мольберту, помещающемуся в сумку.
50 ГВт бластер в кармане - нормальный НФ, а склабной мольберт в сумке - за пределами всех фантдопов.

Светлана, со всем уважением, но дело не в квадратиках. И мне бы не хотелось опять возвращаться к этой теме.

Гарри, а ведь Третьи дети - это третий мой рассказ, который вы похвалили. У первого и второго - судьба сложилась хорошо)))

Ну ты, конечно, прав со своей позиции, а я со своей) Я говорю о своём мнении, что субьективная критика помогает мне и не гасит запал. У меня было несколько увлечений, в которых я бился о стенку много лет и только спустя много лет что-то смог) Так что для меня лично, любая критика важна) Есть только это не одно пренебрежительно предложение "скука" Пусть это будет конструктивный-субьективный выпилеж "не понравилось, потому что знакомо/не верю в это/плохой конец/плохой язык-корявые фразы и тд"

Мартин форева :respect:

А я всегда стараюсь воспринимать критику с позиции моего вектора. То есть, грубо говоря, у меня есть определённые ориентиры. Не то, чтобы я старался копировать любимых авторов, но определённое воздействие они на меня оказали. И если мне кто-то пишет, что "тут у вас похоже на Кинга, а я Кинга терпеть не могу", то, скорее всего, этот отзыв мне ничего не даст. Просто у нас с критиком разные векторы. А подстраиваться под всех - порвёшься. Это утрированный пример, если что. Я не про заимствование сюжета.
А так, да. Вежливая лучше воспринимается. А ещё не люблю критиков с боязнью похвалы. То есть приходит человек и начинает обсирать каждый рассказ. Сразу такое впечатление белого пальто. Защищённая позиция.
Это всё мысли безотносительно проходящего конкурса. Я так, скорее, в общем.

Мартин -- наше всё! :good:

http://s9.rimg.info/edd7555606577aeb...cf40be036c.gif

Мартин Иден плохо кончил.

Герой умер, да здравствует герой.
Вся его жизнь -- подвиг.
После того, как он достиг, доказал, завоевал и сумел...
его право кончать плохо или хорошо.

Привет, Чаепитий!
Вот мне уже Фальк про него рассказывал, а я про него так и не прочитал. Меня утомил Лондон в детстве рассказами про волков-зиму-лес, что я перестал его читать. Недавно купил "Железную пяту" и всё не решаюсь прочитать.
А в идею Мартина Идена, пожалуй верю, по крайней мере по аннотациям и довольным отзывам Фалька.

Ни в коем случае не читай про него! Читай Лондона) Жаль что ты уже нахватался спойлеров...

О, нет, только не Пята!
Абсолютно не тот Джек Лондон, совершенно неожиданный и не лучший образчик его произведений.
Разумеется ИМХО, вам решать, но осмелюсь заметить, что два его романа -- самые, самые... САМЫЕ ==
Мартин Иден
и
Маленькая хозяйка большого дома.

(не упоминаю огромный великолепнейший цикл северных приключений и собачьих бестселлеров, это отдельная тема)

Смок Белью! Там и чувства, и сюжеты полные неожиданностей, и глубокий смысл...

Разумеется! И Время-Не-ждет и все остальные...
Но это прекрасные сказочные приключения...

А я имел ввиду злой честный социум, трудную философию и личностный рост

В Морском Волке вам последняя часть не понравилась?

обижаешь )) свой первый креативный рассказ довольно сильно переписал/дополнил по окончании 1 тура, и потом еще - на втором. Итоговый вариант заметно отличается даже от того, что выложен тут в финале.
И был у меня не креативный рассказ, который я переписал три раза начисто. Ну вот с него и понял, как надо более-менее вменяемо писать )))
И спасибо всем тем людям, что мне указывали на ошибки.
Но, скажу честно, желание забросить все к черту и больше никогда не писать - появлялось много раз. И лишь отзывы типа: "автор, вам есть куда расти, вот это здорово получилось, и вот это" удержали от желания все бросить.
Так что, ребят, без похвалы человеки не живут. Ибо дофамин )
Стратегия одного кнута никогда не работала )) только в союзе с пряником )

Очень сильная вещь.
Я бы его поставил -- по идейности и духовному эпатажу -- между Мартином и Смоком.

Я презираю самоубийц. достиг. завоевал. сумел... Наполеон, Цезарь и Александр Великий должны были покончить с собой сразу после того, как стали Наполеоном, Цезарем и Александром?)))) Бред. По мне так Мартин Иден обычная тряпка, хотя и талантливая.

Hans Landa, вы как-то не уловили его конфликт с общественностью

Это как-то должно его оправдывать? Как?

Перечисленные граждане были воинами.
Мы же говорим о творческой личности, практически стоящей на пороге безумия. Можно ли его осуждать? Как осуждать Цветаеву, Маяковского, Цвейга?

Мартин вызывает уважение своим подвигом становления, как личности и уникальной работоспособностью, стремлением к профессионализму.

Да, меня тоже разочаровала концовка романа, обидно было за героя. Эти читательские эмоции в основном характерны для максимализма юности, мол, чего это он, лопух, скрылся нипадецки.
С возрастом начинаешь понимать (смотреть) по-другому.
Не хотел бы превращать этот диалог в беспредметный спор.
Приятного вечера...

Приятного. С вами спорить сплошное удовольствие :hug:

Прошелся по рассказам. Посмотрел отзывы.
Я точно на Креатив попал?
Что происходит?
Большей частью обсуждается не идея (а ведь это главное?), не стиль,
не построение сюжета, не авторская находка
или видение авторской идеи через призму читательского восприятия.
А какие-то сторонние технические детали: не то имя выбрали для героя :facepalm:, не тем пахнет керосин, не та дрель в мозгу, не та цитата из писания, не столько раз поцеловались, как хочется :lol:
и еще встречаются странные наезды на некоторых авторов от некоторых критиков.
Я что-то важное пропустил? :smile:

лигу добра. Все отзывы ныне такие, даже ругательные:

Ранго, :smile: лига добра, это круто.

Если я что-то из этого делала, то мне стыдно!

Ну дык покажите нам мастер-класс. В моей группе как раз не наблюдается претендента на лучшего (и какого либо вообще) критика.

Глокта, не, норм) Мне ваш коммент понравился) Резкий, но в яблочко)

Креатив уже не

Вам не за что краснеть, я пока не заметил за вами ничего из вышеперечисленного :smile:

Tyrion
Критики уехали в отпуск, все сразу? :facepalm:
Нехорошо как-то.
Надо график отпусков согласовать.
Ибо получится, что все за меня проголосуют. А это читерство :smile:

готов читать и критиковать. зовите те, кому оно надо.
с катанами соревноваться не буду. не настолько владею техникой бо, а другого не признаю.

Леди & джентльмены!
Я несколько литров вина выпивши сегодня, ставки активирую завтра утром.

Оу, раз моя совесть чиста перед коллективом, могу пойти еще кому-нить вдарить! Принимаю заявки.

я был бы рад критике. /мяукает из-под кресла, сам-в-шоке от собственной наглости/

http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3466

Приходите, если, конечно, осилите до конца :(
Марк - Возвышение

как трудно набрать по темам!

вот есть у меня три фаворита. ффсё. ну, ещё тройка, может четвёрка - но не 18 штук:wacko:

а чтобы и туда, и сюда - таких почти нет.

ну... в общем, всё, как обычно:lol::blush:

PS: топнул. усё. теперь буду читать алаверды

Глокта, разберите мой рассказ, пожалуйста.

http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3488

:priest:

Все, капец мне, да? Пора прятаться в шкаф.

Вообще-то шкаф не поможет. Бункер есть?

У меня есть, но остались только места для женщин.:smile:

NB может оказаться и женщиной ) Хотя сложно сказать даже по авке :smile:

Пребываю в недоумении

https://www.soyuz.ru/public/uploads/...6fe643b860.jpg

Нехилый размер у той Золушки, которая оставила этот башмак-с )))

Бункера нет, но в шкафу есть коньяк.

Если кому-нибудь интересно мнение среднестатистического читателя обращайтесь. Есть час времени, могу прочитать и отписаться. Предупреждаю сразу, критик из меня так себе.

Ганс, а можете почитать ещё один мой серьезный рассказ? Он был на прошлом блице. Короткий. Называется "Про Леху". Если почитаете, поймете почему меня интересует именно ваше мнение.

Могу. По традиции ссылку :smile:

Хорошо.

Прошу вдарить:
http://litkreativ.ru/index.php?m=works&nr=3468

Я про задачу, если еще актуально.
Есть 108 рассказов.
4 группы по 27 рассказов.
Прочитано 49 рассказов.
Какая вероятность, что в любую группу попало ровно 3 рассказа из прочитанных.

Переформулируем задачу в шариках.
Есть 108 ячеек.
Есть 49 красных шаров и 108-49=59 синих шаров.

Нужно разложить 49 красных шаров по 108 ячейкам так, чтобы среди 27 шаров (любой из 4 групп) оказалось ровно 3 красных шара.

1) Всего способов разложить 49 красных шаров по 108 ячейкам - это 108!\49!\(108-49)! (выбор из 108 по 49).

2) Способов разложить шары так, чтобы среди первых 27 оказалось ровно 3 красных - это 27!\3!\(27-3)! (выбор из 27 по 3). Остальные красные шары можно расположить (27*3)!\(49-3)!\(27*3-49+3)! способами по всем остальным ячейкам. Еще учтем, что таких равноправных вариантов 4 (для каждой из групп).

Потом надо поделить второе на первое - получится примерно 0.0003.
Максимум вероятности доходит до 0.7, для количества обнаруженных в подсудной группе примерно 13 рассказов. Т.е., самая большая вероятность - это обнаружить в своей подсудной группе примерно 13 рассказов (если было прочитано 49).

Глокта, но ведь остальные 24 рассказа тоже неравнозначны, хоть и непрочитанны....ааа ну и нам пофигу какие они окажутся) точно)

Я выяснил, что голосую за группу С. И как это сделать?

Мы делим только на читал - не читал.

А в письме должна была быть прямая ссылка, куда голосовать.

Hans Landa, прочитать все рассказы группы С, а потом заполнить форму для голосования вот тут http://litkreativ.ru/