![]() |
9-ая серия просто фейлище. Оказывается можно незаметно перевести огромную конную армию (ну-да, это же только у Станниса могут быть проблемы с распутицей и снабжением), перевооружить армию и перестроить её в какую-то китайскую фалангу (просто очень похоже на действия армии и построения в унылом китайском "Проклятье золотого цветка"), поменять дизайн шлемов (16-17 век?) , вести оригинальные боевые действия, выбегая одному вперёд на лучников (стрелы, ест-но, бьют кого угодно, кроме), построение полевых валов из трупов (прям Сталин из медио).... Сплошь и рядом рояли и боги из машины. О, хуже ещё не было нигде! Да, это же Властелин Колец какой-то, но там хоть это оправданно, оригинально, ну, и снято лучше. Некоторые фрагменты - эпизоды конной лавы, стычки, мимолётные эпизоды - на уровне, но в целом - всё ужасно, предсказуемо, примитивно, сказочно и мэрисьюшно. Самый реалистичный условно средневековый сериал превратился в тягомотину, вроде Спартака с 3-го сезона, когда кончились актёры, шутки и потух запал.
Моя оценка сериала падает от сезона к сезону. Уже приблизилась к 6-ти. Когда же эта убогость закончится? Или Мартин, наконец, выпустит книгу, чтобы можно было забыть этот набор картинок как дурной похмельный сон? |
Цитата:
|
Скрытый текст - финал: |
О, да. В следующем сезоне ждите:
Королева Серсея против всех. Битва за наследство Фреев. Дени приплывает в Вестерос и выходит замуж за Джона Сноу. Скорее всего следующий сезон будет не очень интересным. Дени захватит вестерос. А в последнем сезоне будет битва с ходоками. И да пророчество сбудется и Серсею завалит её младший брат. Не Тирион. Джейме. Так эпичней будет. |
Цитата:
Скрытый текст - 1: |
Цитата:
|
Мережук Роман,ну вот, если викинги считать историческим, то получается, что ип вообще без конкурентов)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Гиселер,я пока тока 2 серии асилил и чета пока не восхитился, но сезон хотя бы досмотрю)
Cveтлана, чу за анекдот?) |
Sledge, да ладно? Там борода как у деда мороза
Скрытый текст - анекдот: |
Хорошая серия. Отдельно хочется отметить музыку.
Разве что несколько перенасыщенная событиями и победами добра. |
Алваро, даже как-то не интересно. Уж слишком много у Дейнерис союзников. Если только мизинец переметнётся на сторону Серсеи.
|
Финал без неожиданностей.
Скрытый текст - ***: Фигуры расставлены, ждём новой игры. Интересно, что напишет Мартин? Когда-нибудь... Ну, чтобы сравнить фильм и книгу. |
Скрытый текст - Полагаю, спойлеру следует быть: Цитата:
|
Гиселер,я же говорил! Говорил, что все сведется к эпичному махачу с Иными!
|
Цитата:
|
Леди N.,в прошлых сезонах была тенденция: середина отличается, а финал точно такой же)
|
Сериальный Эурон вообще ниочём. Никакой харизмы. Какой-то он ватный. Хотьбы Мартин быстрее Ветры Зимы написал.
|
Гиселер, это особенность ИП. Все плетут интриги, а потом раз и кто-то умер. Эддард, Робб, Станнис, Тайвин Ланнистер, Болтон - у всех были планы, и каждый не успел их осуществить. Так что ничего ещё не ясно, и Джону с Дени не стоит расслабляться.
Чего жду... Пора уже завязывать с войнами семи королевств. Жду хода от Мелисандры и её бога. Иным пора перебраться через стену. Настало время для эпического противостояния, ведь следующие сезоны должны быть по седьмой, заключительной книге. |
Вот только зачем было убивать Пицеля? Впрочем, я и в книге не понял, зачем его было убивать. В прочем, и там, и там персонаж он унылый, малосимпатичный и незначительный для сюжета.
|
Цитата:
|
Досмотрел таки)
Мне кажется, что следующий сезон должен стать, по идее последним, хотя вряд ли, ведь баблонасос же) а так все хотя и медленно, но скатывается в уг) в принципе плохих и не однозначных персонажей замочили, можно уже и заканчивать) и так все превращается в стандартную фентезюшку) больше одного сезона рассусоливать смысла не вижу) |
Sledge, следующие сезоны должны быть по 6-7 серий. Так что считай это будет последний сезон.
|
Следующие сезоны - частично шестая и полностью седьмая книги, скорее всего. Большую часть того, что показали в прошедшем сезоне должно быть в шестой книге Мартина. И то, многих персонажей нет, а Дорн порезан на 99%.
|
Цитата:
Проблема не в самом факте смерти персонажа, но в том, как он умер - гармоничности фабулы, если хочешь. В книге (и по книге) персонажи погибают вполне логично: предпосылки гибели Робба и Эддарда были видны задолго до самого момента. И Тайвин Ланнистер погиб логично - он победил всех своих противников, но не смог найти общий язык с собственным сыном и получил от него "обратку". Станнис уже выбивается из этой картины, посмотрим как с ним поступит Мартин. Потому что по сюжету он преподносится, как один из величайших полководцев в Вестеросе. А побеждает его обыкновенный бастард, который военным делом особо не промышлял. Кавалерийским натиском, который Станнис встречает в чистом поле. Т.е. теоретически такое могло произойти, но тогда полководческие таланты Станниса (проявленные им в той же битве за Стену) сильно преувеличены. А вот с Болтоном вообще все плохо. В книге именно Русе является главным кукловодом, именно он претендует на роль Короля Севера. Рамси там - это просто жестокий извращенец, которого Болтон-старший умело использует в своих интригах. Убийство Русе Болтона и воцарение совершенно определенного негодяя - это опереточный ход для того, чтобы выставить противников Джона Сноу в исключительно черном цвете. Ведь у Русе была своя правда - он избавился он непоследовательного самодура Робба, который поставил личные интересы выше государственных. Его можно понять. А Рамси, тем более сериального - нет. На это и расчет. Скрытый текст - А в 10-м: В книгах пока что такого упрощения нет. Если Мартин сумеет избежать сериальной банальщины - честь ему и хвала. Цитата:
|
Гиселер, я тоже писал о "дырах" в сюжете сериала. Мартин всё распишет и обоснует поподробнее, тут не сомнений. Я же о другом, о том, что в ИП Мартин закручивал интриги, а потом резко обрывал их смертью персонажа. Ничего нового.
Цитата:
|
Слежу за событиями исключительно из чувства утонченного мазохизма (это касается как сериала, так и книги) и, конечно, заради фанатских теорий и тонн двойных стандартов. А теперь будет много букаф и капелька яда. Заранее прошу прощения у тех, чьи чувства ненароком задену.
Итак, что порадовало и удивило. У Сансы виден личностный рост. И нет, я не об убийстве Рамси, хотя это тоже немаловажно. Дело в ее выборе. Если в первом сезоне роковой ошибкой героини стало то, что она свои детские амбиции поставила выше долга перед семьей, то теперь, пройдя через столько злоключений, Санса поняла, что все эти троны-короны - чистой воды мишура и отнюдь не гарант счастья, а зачастую даже совсем наоборот. Согласившись на коронацию брата, она трезво все оценивает и сознательно ставит общественное выше личного, то есть не допускает повторения своей давней ошибки. Теперь она дома и под защитой брата-короля. Облом Мизинца в его планах - для нее скорее приятный бонус, чем самоцель. Предполагаю, что в новом сезоне Бейлиш будет интриговать, строить козни, пытаться поссорить брата и сестру Старков или вообще заложить их Серсее. А одной из главных задач Джона и Сансы будет задача выстоять против него. Надеюсь, что точка в этой истории с интригами Мизинца будет поставлена именно Сансой, и именно в новом сезоне. Если сбудутся прогнозы некоторых скептиков, и вдруг внезапно поглупевшая, растерявшая с таким трудом нажитую осторожность и возжелавшая власти Санса таки уступит Мизинцу... То это будет жертва логикой развития сериального характера во имя очередной дутой позы, тухленького эффекта "бугога, не ждали?" и огромнейший прокол сценаристов. Сумасшествие и файершоу "великой и могучей, прекрасной и опасной Томмен таки шагнул в окно. С одной стороны, жаль этого безобидного паренька, заложника своей фамилии и короны, но с другой... Сын Джейме и Серсеи получил ту судьбу, каковую они сами хотели для Брана. Бывает и так. Жестокая, но справедливость. Настоящей неожиданностью стала смерть Маргери, Лораса и Мейса Тиреллов. Не потому, что я так уж им симпатизировала (скорее нет, чем да), просто удивило "выпиливание" в настолько промышленных масштабах. Взрыв септы? Дешево и сердито. Всех лишних надо слить максимально эффектно, а то и на главных-то тайминг ограничен. Дейенерис и в аду Дейенерис, уже тошно смотреть на ее лоснящуюся мордашку и вечный покерфейс. Рядом с ней любой брутальный воин мигом превращается в визжащую школьницу, все проблемы она решает царственным движением брови, все бухаются перед ней ниц и наперебой предлагают все возможные и невозможные читы и ништяки... Девушка, а вы точно здесь не проездом из дамского романа? *зевок* И почему это мне хочется, чтобы Серсея и Дейенерис прикончили друг дружку? Одна слишком мерзка, а вторая слишком сиропно-карамельна. Но это так, мечты-мечты). |
Кстати очень атмосферный саундтрэк у 10 серии.
|
После того как оказалось, шо сноу таргариен, мне кажется он и в книге оживет)
печалька) |
Скрытый текст - Проблемы Вестероских бюрократов: |
Цитата:
|
Цитата:
|
Гиселер,ну там все равно был шанс, шо уконтропупили.
щаз он какой-то призрачный шансы на его смерть остались, но какие-то призрачные уже) |
Цитата:
|
Я вот тут писала раньше
Цитата:
По размышлении я пришла к выводу, что это единственный поворот а-ля Мартин за весь шестой сезон. Скрытый текст - вотъ: |
Цитата:
|
Гиселер, ну даже ты не будешь отрицать, что внезапное убиение персонажей Мартину свойственно:) Не важно, чем руководствовались создатели сериала. Ты додумываешь:) В их голову не влезть. Да и не надо это... страшно:)
|
Цитата:
Смерть персонажей у Мартина не столько внезапна, сколько реалистично (а не фантастично, как у других) закономерна. Нед Старк поступательно идет к плахе, игнорируя советы и предостережения окружающих. Робб Старк вытирает ноги об интересы своих союзников, руководствуясь личными симпатиями, а не рассудком. Ренли слишком пиарится и бахвалится, получая совершенно ожидаемую "задвижку" от более черствого и прагматичного брата. Тайвин, гениальный с врагами, обижает своих близких родственников и получает удар в спину и т.д. Каждый в той или иной мере приближает свою кончину, кому-то просто везет ее избежать/отсрочить. Пока сериал следует сюжету первоисточника - все выглядит традиционно хорошо. А вот потом начинаются проблемы. С Мирцеллы, Дорана Мартелла, Русе Болтона, Воробейшества, Тиреллов. Эти персонажи (за исключением Мирцеллы, но она во всех отношениях полезнее живая) умны, осторожны и прозорливы. Но в определенный момент времени начинают тупить. Это тем более бросается в глаза, если вспоминаешь их поведение из первоисточника. Так, Русе Болтон всегда ожидал от Рамси удара в спину (его диалог с Теоном из последней книги). Тиреллы, даже "нагнутые" Воробейшеством никогда не выпускали ситуацию из под контроля, сам Воробейшиство имел широкую (не хуже, чем у пташек) сеть осведомителей среди фанатиков. Доран Мартелл вообще был наголову умнее женской половины своего семейства (возможно за исключением Арианны), и также ожидал удара в спину от дочерей брата. А в фильме его прирезали, как пацана. Все это несомненно внезапные смерти, но совсем не логичные. Теоретически любой король тех времен мог умереть от простого аппендицита. Другой упасть с лестницы по пьяне. Но в фэнтези, даже мартиновском, такие смерти выглядят просто бессмысленно. А в остросюжетной фабуле подобное не принято. |
Цитата:
Ты приводишь много нелепых (не только внезапных) смертей, и я согласна. Например, надеюсь, что Русе в книге будет более осторожен. Но смерть Маргери (а мы вообще-то о ней вели речь, а не каких-то других) вовсе не такая. Она умерла, потому что считала себя слишком умной, а оттого была слишком скрытной. Нельзя недооценивать не только ум, но и глупость, а главное -страх врага. Это я сейчас о Серсее. И ум подвёл Маргери. Не стал заводить ненадёжного союзника и попала под раздачу. Потому что зажатая в угол Серсея просто пошла по головам. Предсказуемо. А Маргери перемудрила, увы. |
Цитата:
Цитата:
У Тиреллов были все предпосылки ожидать от Серсеи подобных шагов. Более того - за пару серий до этого они с ней же и обсуждали крайние меры по противодействию Воробейшеству. Кто такая Серсея - и Оленна, и Маргери знали. Это человек, который подставил Маргери и ее брата перед Воробейшеством, которая сама пострадала, была публично унижена и затаила злобу. Однако не пребывала в неволе, имела вокруг себя гвардию Ланнистеров и преданных людей. Необъяснимо, почему, пусть даже выбрав путь "мягкой силы", Тиреллы списали Серсею со счетов. Почему Воробейшество, который за сезон до этого переиграл всех, вдруг списал со счетов свободную и озлобленную Серсею. Это я называю отсутствием логики. И тут "откуда не возьмись" появляется Серсея, минирует септу, ожидает, когда там соберется вся "верхушка" и подрывает ее... Какой поворот сюжета! Он может восхитить только тех, кто делает ставки на выживаемость того или иного персонажа. Для фабулы это натуральная кастрация. Точно так же, кстати, изуродовали Сансу и Мизинца. Сансу - потому что из вынужденной интриганки превратили в опущенную и восставшую в борьбе за Правое Дело. Мизинца из человека коварного и расчетливого превратили в натуральную сволочь, которая выдала Сансу Болтонам. Внимание вопрос - зачем он это сделал? А теперь, если уж сделал и разыграл эту карту - с каким расчетом он к ней "подкатывает"? Получить кинжалом в первую брачную ночь? В книге таких нестыковок нет - напротив, Петир Белиш (судя по поступкам) реально неравнодушен к Сансе и пытается выставить ее в виде полноценного игрока, в качестве своей протеже. В книге его мотивация заслуживает понимания, в сериале - нет. Это очередной злодей, которого протагонисты в финале обязаны покарать. Я могу еще подкинуть пару примеров. И все они демонстрируют упрощение сериала от мартиновского фэнтези до обычного, классического. Развязка которого предсказуема и неинтересна. |
Цитата:
Убегаю, потом договорим, ели не поленимся:) |
Frontlander,у севера в книгах еще есть рикон)
это его в сериале убили) ему даже самому ничего делать не надо по малолетству, а просто быть знаменем) это если династию не менять) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
по книжке серсея оказалась плохой королевой)
после ее устранения от власти дела в королевстве пошли на поправку, причем так хорошо, шо евнуху пришлось завалить новое руководство, чтобы королевства стало проще завоевать) |
Цитата:
Ну и так же элементарно, что Серсею нужно было делать союзником до пленения, пока она благоволила... вот только она не привыкла быть управляемой. Даже умными - лучше самой надурить. А на низы ставить - действительно глупо. Толпе плевать, кого затаптывать. И управлять ею сложно. С Маргери ты меня не убедил, а переводы на остальные темы, уходящие от первоначальной, мне не интересны:) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Кстати, а что, в Вестероссе уже открыли порох? Я как-то думал там все с мечами да копьями рассекают. Или чем там Серсея взрывает народ?:shok:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
А Королевство и так развалилось: Север и Дорн ей не подчиняется. Вся королевская власть распространяется только на Королевскую Гавань и окрестности, отчасти - на Речные земли. |
Цитата:
Предположим, что Серсея, Дорн и Оленна Тирелл плетут заговоры друг против друга, собирают коалиции, планируют кампании. А потом приходит Дейнерис и тупо всех выжигает, вместе с флотом Эурона. Потом объединяется с Джоном Сноу, побеждает Иных и они вместе садятся на Железный Трон. Логичный исход? Вполне. Интересный? Нет. И даже пол беды, что неинтересный. Беда в том, что все предпосылки для оригинального развития событий у сценаристов были. А они благополучно "слили" их, чтобы не заморачиваться и выдать зрителю проверенный продукт. |
Дейнерис, вроде после проклятья колдуньи стала бесплодной? А то захватит она трон, вернет власть Таргариенов, а кто его унаследует? (ничего не знаю, Джона Сноу не предлагать)
|
я, наверное, не люблю совсем уж безнадегу. последний сезон кажется вечеринкой хороших парней. кого-то из них на стене и за стеной, возвращают с того света.
взрыв напомнил мне историю с "противостоянием" стивена кинга. слишком дофига персонажей, слишком дофига сюжетных линий, которые либо ни к чему не ведут, либо ведут к чему-то скучному, да и писать/читать становится уже сложновато, поэтому устроим ка биг-бада-бум и приберемся на страницах. Цитата:
а следующий сезон и книга будут последними? по этому поводу что-нибудь слышно? а то в кои то веки к чему-нибудь все эти приключения вот вот придут. |
После оживления Сноу это ваще не проблема
Чих пых и какое нить очень сильно колдунство с помощью непорочного зачатия сделает Дейнерис беременной |
Мне тут знакомая пересказала две последние "шедевральные" серии. Как хорошо, что мне не надо это больше смотреть.
Все скатилось в банальную фентезю. Все, кто выжил стали как-то резко переходить в семейство Сью. Воскресают, взрывают, армии из кармана достают. Описания смерти деда-тамады, устроителя свадьбы вообще выглядит бредом. Для такого отряд командос нужен, атут одна убер-девка управилась. |
сабж и впрямь скатывается в обыденное фэнтези, зато престолы научились снимать войну как в большом кино! т. е. качественно, дорого и с кучей клише вроде гендальфа, прискакавшего на рассвете из неоткуда
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
На шибкую оригинальность не претендует - в фантастике (например "Дюне" или "Эльрике") достаточно популярен такой оборот, но это во всяком случае было бы в духе мартиновской интриги, при канве традиционной голливудской развязки (добро, пусть и в своем понимании, все-таки победило - привычный мир продолжает свое существование). То же, к чему нас готовят (просто мечтаю ошибиться!) - это традиционная фэнтезийная развязка в духе "Властелина Колнец". А это, в свою очередь означает, что 90% интриги, нагнетаемой Мартином окажется бессмысленной пустышкой. |
Al Bundy,
Ради интереса глянули битву. Снято и правда на уровне большого кино, но Господи иесусе, как же все клишировано и картонно. Жена косплеила оракула и угадала практически все, вплоть до хедшота великану. Разве что с Рамси ошиблась, ждала публичной расправы и водружения головы на пику. |
Текущее время: 10:57. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.