Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Nightwish / Tarja Turunen (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=777)

Потполкин 10.08.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от dehumanizer (Сообщение 1165969)
не смотря на то, что песни Тарьи вызывают у вас только приступы зевоты, они отличаются друг от друга. А уважаемые вами ребята из Павервульфа - типичные халтурщики.

полно вам гнать, она так же халтурит. Вот только у неё есть тембр и диапазон.
Цитата:

Сообщение от dehumanizer (Сообщение 1165969)
мелодии

:facepalm:

Wendy Wicca 10.08.2011 18:36

Все-то у вас халтурят...
А люди в студиях горбатятся, на сцене...
Для вас стараются!

Потполкин 10.08.2011 18:45

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1165987)
Все-то у вас халтурят...
А люди в студиях горбатятся, на сцене...
Для вас стараются!

знала бы ты о том, сколько дельных композиторов осталось не у дел и в нищете, по-другому бы на это взглянула.

Не может один человек одновременно талантливо писать, аранжировать/перекладывать, исполнять и записывать. Это супермегагений получается. Сомневаюсь в том, что такие сейчас на каждом шагу

Iron Man 10.08.2011 18:51

Цитата:

Сообщение от dehumanizer (Сообщение 1165969)
ребята из Павервульфа - типичные халтурщики.

Это вам вот сюда.
Цитата:

Вы слышали их последний альбом? Вышел в прошлом месяце. Рецепт большинства песен альбома прост: берём примитивную мелодию, играем её на тон повыше, ещё на тон повыше, потом на три тона пониже, поом, как в первый раз. Порядок может меняться. Пишем стандратно куплет - припев - куплет - припев. Потом бабахаем гитарное соло, по завершению которого обязательно всё смолкает и мы под неспешной ритм бочки повторяем одно/несколько слов. НУ и в конце снова врубаем припев.
В этом есть что-то плохое? Или чтобы не быть халтурщиком, обязательно нужно всю песню играть разными размерами и, обязательно, ломаными?
Цитата:

Ладно, мелодии были б ещё куда ни шло,,. так нет же, придумывались на коленке за один вечер. Предыдущий альбом Павервульфа вообще вызывал приступы зевоты, окромя пары действительно интересных мест.
Да нас трооооллллят...
Цитата:

Вот только у неё есть тембр и диапазон.
Ну тот же Аттила Дорн из Павервульфа - оперный вокалист, причем, на мой взгляд, довольно интересный и приятный (в плане тембра).

OldThief 10.08.2011 18:54

dehumanizer, мне даже лень сейчас спорить, так что попытаюсь высказаться кратко. Во-первых, то построение песен, которое вы привели в пример, стандартно для большинства групп. Серьёзно. Вся соль в технике исполнения. "Powerwolf", всё-таки, пишут своеобразную по атмосфере музыку, а потому загнаны в некоторые рамки. Но к их чести, они справляются со своей задачей отлично. И уж тем более их песни одна на другую не похожи. Аранжитовки, риффы, соло - они везде разные, ага. И уж поверьте - довольно неплохие. Точнее, даже приятно выделяются на фоне многих других коллективов. Во-вторых, не хотел вас расстраивать, но придётся - построение песен на сольниках Тарьи ничем не оригинальней. В начале идут "простенькие" клавишные (совсем уже не то, что было в "Найтвише"), затем всё такие же простенькие риффы, ни о каких интересных соло речи не идёт вообще. Всё, что спасает Тарью - как ни странно, голос Тарьи. И да, в-третьих, музыка "Powerwolf" действительно бодрее и веселее, если уж можно так сказать. Она, конечно, отличается от альбомов Тарьи, так что сравнивать не совсем правильно, но... последние действительно скучны по многим параметрам.

Потполкин 10.08.2011 18:59

Цитата:

Сообщение от Iron Man (Сообщение 1165998)
Ну тот же Аттила Дорн из Павервульфа - оперный вокалист, причем, на мой взгляд, довольно интересный и приятный (в плане тембра).

если ты не в курсе, то в хоры и оперу берут уже с двумя октавами. Главное, чтобы верхи смыкались, "ухо" было, ну и т.д.

А вот контратеноры и профундо басы остаются не у дел. Голос-то у них редкий и красивый, так для него и пишут красиво. Но очень редко.

если же брать популярную музыку, то будь то тарьи, будь то бэлами - задницу всем им драть надо. Такое чувство, что они кроме глиссандо ни хрена не умеют.
Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 1166001)
"простенькие" клавишные

клавишные партии большинства симфо-групп вызывают омерзение.

Iron Man 10.08.2011 19:11

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 1166006)
если ты не в курсе, то в хоры и оперу берут уже с двумя октавами. Главное, чтобы верхи смыкались, "ухо" было, ну и т.д.

Причем тут это? Я просто посчитал, что ты привел наличие тембра и диапазона Тарьи в укор Дорну.

Цитата:

А вот контратеноры и профундо басы остаются не у дел. Голос-то у них редкий и красивый, так для него и пишут красиво. Но очень редко.
А что под них писать? Это же крайности. И дозировать их следует уместно и в небольших количествах. Я вот с трудом могу себе представить какую либо группу с единственным вокалистом - профундобасёром. Это же надоест через 5 песен.
Цитата:

Если же брать популярную музыку, то будь то тарьи, будь то бэламис - задницу всем им драть надо. Такое чувство, что они кроме глиссандо ни хрена не умеют.
Ну вот тут, кстати, есть доля правды.

Цитата:

клавишные партии большинства симфо-групп вызывают омерзение.
Плюсадин.

Потполкин 10.08.2011 19:26

Цитата:

Сообщение от Iron Man (Сообщение 1166018)
Я вот с трудом могу себе представить какую либо группу с единственным вокалистом - профундобасёром. Это же надоест через 5 песен.

Ну это смотря как и что делать
Скрытый текст - тык:

К слову, "Песни и Пляски Смерти" Мусоргского котирую только в исполнении Нестеренко. А всё почему? а всё потому, что какие же песни и пляски смерти с сопраной?

Вообще, относительно вокала Тарьи скажу вот что: женщина в рок-музыке - это лишний повод для звездострадания. Тем более если это митол, тем более если она поёт высоко, пусть даже и хреново (т.е. а-ля "не мучайте кошечку!").
Но в академической среде их заткнут, гарантирую. Даже если они сами являются выходцами из академической среды: скопытятся на какой-нибудь арии Антониды

Wizard 11.08.2011 07:56

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 1166031)
Тем более если это митол, тем более если она поёт высоко, пусть даже и хреново (т.е. а-ля "не мучайте кошечку!")

Ню-ню... Честно говоря, слушая концертники, можно и так сказать. Но когда она распевается... Так что хороший у нее вокал, не надо клеветать )

OldThief 11.08.2011 08:09

Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1166432)
Честно говоря, слушая концертники, можно и так сказать

Да ну ладно, на "End of An Era" она поёт охрененно. По крайней мере, даже лучше, чем в студии, я считаю.

dehumanizer 13.08.2011 04:41

OldThief, от Тарьи никто откровений не ждёт. В НАйтвиш музыку писал и пишет товарищ Холопайнен, поэтому сравнивать музыку Тарьи с музыкой Холопайнена как-то глупо. Павервульф записывают чуть ли не в самую перспективную команду жанра. Но от песни к песне они используют одни и те же приёмы, не желая разнообразить свой репертуар. Группа берёт нестандартными для павера темами песен, образами, сильным вокалом. Пытается что-то вытянуть из никчёмного клавишника, но игра у него, мягко говоря, невнятная.

Тарья на концертах часто фальшивит. На 'End of an Era' это очень хорошо слышно. Раньше, кстати, до того, как она стала петь "по-новому", разница между студийной записью и концертным исполнением не чувствовалась, то есть всё было хорошо.

OldThief 13.08.2011 06:23

Цитата:

Сообщение от dehumanizer (Сообщение 1167836)
Но от песни к песне они используют одни и те же приёмы, не желая разнообразить свой репертуар. Группа берёт нестандартными для павера темами песен, образами, сильным вокалом.

А вообще, я тут подумал - да, ваша правда. Но песенки как-то всё равно пободрее у "Powerwolf".)
Насчёт Тарьи - я её последних концертных записей не слышал, так что судить не берусь, но вот на EoaE она, по-моему, пела очень даже ничего.

vlad fon karshtain 13.08.2011 06:33

OldThief, сейчас она поет очень неровно, от "отлично" до "ужасть". Злые языки говорят о проблемах с голосом, но слушая более приличные ее выступления такая мысль как-то отпадает. Вот о перенапряжении говорить можно, концерт за концертом практически без перерывов. Да и я замечаю, что Тарьюн порой стала халявить. Как в дружеской компании под караоке )

SpellCaster 16.08.2011 19:01

Тарья Турунен запускает новый проект
Цитата:

Тарья Турунен, финская вокалистка и бывшая участница Nightwish, анонсировала свой новый проект – Harus. По словам самой Тарьи, группа будет работать на поле классической музыки, но привносить в неё современное звучание.

Состав:

Tarja Turunen: Vocals
Kalevi Kiviniemi: Organ
Marzi Nyman: Guitar
Markku Krohn: Percussion
То есть решила окончательно уйти из рока? Может, в этом и есть смысл - без хорошего мелодиста она лишь очередная голосистая дива.

OldThief 16.08.2011 19:05

Как-то нифига так особо и не понятно, что к чему... За исключением того, что музыка будет симфонической. Но в этом и сомневаться не стоило. А вообще - заинтересовало. Глядишь, проект во что-нибудь весьма годное выльется. Всё-таки, Тарья - это Тарья.)

dehumanizer 16.08.2011 19:27

Цитата:

То есть решила окончательно уйти из рока?
Нет. Она скоро выпустит новый сольный альбом)

Потполкин 16.08.2011 19:34

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1170282)
мелодиста

лицорука.жпг

Не, народ, ну вы можете думать чуууууть-чуть шире? Если ваши уши можно купить за парочку мелизмов, то я пас.
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1170282)
По словам самой Тарьи, группа будет работать на поле классической музыки, но привносить в неё современное звучание.

и что понимать под этим, если современная музыка - это вся музыка, начиная с периода веризма Пуччини? (за исключением Рахманинова и др. последних романтиков). А ведь это конец XlX века

SpellCaster 16.08.2011 21:07

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 1170311)
я пас.

Хорошо бы. По крайней мере, мы были бы избавлены от бесконечной распальцовки и заяв в духе "вся музыка не имеет смысла, поскольку основывается на гармониках тамтамовых зарубов африканских племён".

Iron Man 16.08.2011 21:32

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 1170311)
Не, народ, ну вы можете думать чуууууть-чуть шире? Если ваши уши можно купить за парочку мелизмов, то я пас.

Шире - это как? И что плохого в том, что человека в музыке привлекает яркая мелодичность, а не чрезмерная навороченность и изломанность?

vlad fon karshtain 03.09.2011 18:42

Маленькая новостная вставка. Как возможно многие могли слышать, Тарьюн получила золото за "My Winter Storm" в Германии. Награда была вручена на фестивале Summerbreeze.

Скрытый текст - подробнее:
Officially announced on stage at Summerbreeze Festival in Germany, Tarja’s “My Winter Storm” reached Gold Record sales in Germany making Tarja the first Finnish solo artist ever to achieve such goal.

She will join the selected group of Artists from Finland that have also reached Gold in Germany: Him, Apocalyptica, The Rasmus, Sunrise Avenue and Nightwish.
Tarja is the only Finnish artist ever to achieve a Gold Record in Germany, both in a band and as solo artist.
During this Summer, Tarja performed for 250.000 people is Samara, Russia. She headlined festivals in Serbia, Germany, Romania and played before Metallica in France.

In the meantime while she is composing her new rock album and getting ready to record her first classical album, Tarja performed in Finland at the Savonlinna Opera Festival with Tenor José Cura and joined The Scorpions on stage in Saimaa Open Air.

The summer will end with two epic performances: an old Roman amphitheatre in Plovdiv, Bulgaria, with a Philharmonic Orchestra and Choir of over a hundred members and a Cross Over Classical program and Rock in Rio, Brazil in front of a million people.

Возникает лишь один вопрос...
Скрытый текст - где моя платина?!:


Текущее время: 13:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.