What, я не считаю Старка крысой, он типичный добрячок и скучный персонаж, был бы - коли б не служил иной цели, быть казненным за недальновидность. А виновата во всем его жена, а Старки, Ланнистеры и статисты есть только в Игре. В следующих томах Станнис, Грейджои, Тиреллы и Дорн вполне самостоятельны и, в общем-то, уже поважнее Старков, которые, в целом, играют ту же роль, что и их папочка в первом томе.

А теперь я задам вопрос - что есть законные основания?

Ланнистеры законные восседатели на троне из больших иголок потому, что они успели вовремя сесть на них и не обделаться. Клал Мартин на легитимность с горкой. Народ у него поддерживает любого, лишь бы его, народ, не убивали и не грабили, чего, собственно, не происходит. Касательно престолонаследования Ланнистеры жулики, так как Серсея настолько фригидна к Роберту, что не родила ни одного законного отпрыска.

Баратеоны заняли престол потому что могли и хотели справедливости. По праву сильных.
Как до них сделали Таргариены.

О каких правах на престол речь, если все сводится к сравнению у кого больше... армия.
Не сомневаюсь, Робб такой же упоротый в делах чести как и его отец, но даже он бы не устоял перед тем, чтобы сесть на железный трон повернись все иначе, чем в саге, ведь отделил же он север от Семи королевств?
_______________________________
А Аррены вообще кроме Кабыздоха Роберта представлены в романе?)

Для меня вся эта братия все равно статисты.
Причем чем дальше, тем больше сага начинает напоминать какую-то РПГ. Войнушка клана Льва и клана Волка, клан Оленя пытается наехать на Львов (эпик фейл), клан Кальмаров - на Волков (тоже фейл). Клан Дракона квестуется где-то там в своем Египте. Братство Ворона предупреждает о мега-зле, но его ясен пень не слушают. Мега-зло курит бамбук и наблюдает за цветением сакуры в ожидании "дня зет". Есть еще ряд левых кланов, которые как бэ есть, но как бэ не особо (Дорны? Тирелы? по прошествию времени я толком уже и не помню, че это за покемоны) Волки облажались, уцелевшие идут выполнять квесты. Львы облажались (но не так сильно), уцелевшие идут выполнять квесты. И тут ВНЕЗАПНО один из старых НПС говорит "А я все это время готовил злодейский план, у меня в загашнике представитель типа вымершего клана! Муагага!" Прдолжение в 6-й редакции...

Ну это не меняет того факта, что объективно они становятся более центральными героями, чем Старки, а Старки центральнее всех только в первом томе

Есть у кого-нибудь объективная информация о том, когда выйдет первый том танца - "Грёзы и пыль"?

Angvat, в таком стиле можно очень много книг описать. Было бы желание.

Сейчас актуальнее, когда выйдет второй том.
Надеюсь, что Хоуленд Рид появится в шестой книге.

Читаю Мартина начиная с этого года. Особенно нравятся персонажи Джон Сноу, Дейенерис, Санса Старк. "Песнь Льда и Огня" понравилась с первых страниц, бывали скучные моменты, но в остальном от книг цикла не оторваться. Жду второй том "Танца с драконами".

А почему в пятом томе Скорбный Эд внезапно начал шутить?

Он и раньше шутил. Добротный висельниковый юмор.

странно, мне запомнилось, что раньше он только жаловался из категории "мы всем умрем", а тут вдруг такой петросян..

ЗЫ: если в мире ПЛиПа зима/лето такие длинные, значит орбита имеющейся планеты в несколько раз длиннее, и значит солнце, вокруг которого планета летает, в несколько раз больше нашего. Но мартин пишет, что зимы и лета у него бывают разные, и значит либо орбита кривая...)) либо что-то еще влияет, теплые течения, леднеки, ядерные взрывы, what, я снова что-то упустил или ответы на это в черновиках/интервью/фантазиях поклонников only существуют?

Все просто: it's magic. Т.е., не нужно искать заумных объяснений там, где их не предполагалось. Мир-то фэнтезийный. В конце вон вообще вечное лето намечается.

А как такое возможно в принципе? Разница времен года на Земле определяется наклоном земной оси. В силу каких-либо обстоятельств, он может меняться. Тогда климат в конкретном месте не будет определятся только положением планеты на орбите. У Мартина ведь нигде не указано, что в Вестеросе не бывает обычной зимы, как в субтропиках. Зима может быть регулярной, но разной степени суровости.

Al Bundy, там же вроде говорилось, что Иные приносят Особую Холодную Зиму, а может что со Стеной случилось, она тоже препятствует холодным ветрам

Вопрос такой под спойлером:

Это же фэнтези, бро. Наверняка влияет древняя магия, какое-нибудь глобальное заклятие, какой-нибудь Саурон, насылающий Иных.

The_Cat,

Пишите в следующий раз по отношению к какому тому спойлер. А то не понятно после какой книги под него заглядывать можно...

Тащемта, факю интернет

Al Bundy, ну так у Мартина такая манера - выпиленные в начале и в конце книг точно выпилены, а то еще скажут, что у него какое-то некрофэнтези - всех пооживлял :)