komrad13, а я таки бился за нее =) При первом и единственном прохождении =) И мне удалось со второго раза победить того чувака на дуэли =) И в конце игры в заставке было сказано, что она остается со мной! =)

И девушку с ДАО я тоже встретил, потому как все квесты спутников выполнял =) И правда, краше она была именно в ДАО =)

Только я могу написать так, чтобы было все понятно и без спойлеров! Какой же я молодец!

Так что Аришок - бесхребетная мразь, которая прикрывается своей "типа философией". "Философия" Аришока - мне все можно, люди - низшие существа, об которых я вытираю ноги.
На все его заявления хочется сказать лишь одно:"Ты здесь в гостях, сволочь!".

Недостаточно доводов в пользу этого утверждения. Ты слишком упираешься в этику и личные эмоции.
Не достаточно доказательств, чтобы сделать подобный вывод. Есть лишь условные намеки.
Синдром ненависти к приезжим зафиксирован.) Спокойнее, это лишь игра! Мне нет нужды оправдывать Аришока, но поводов к той позиции, которую он занял, было предостаточно.

С сегодняшнего дня начал освоение DA II. Посему развернутой рецензии дать конечно же не могу, но о первых впечатлениях поделиться - вполне.

Вначале о хорошем. Я ожидал, что будет еще хуже. :)

Теперь о плохом. Оформление по сравнению с первой частью игры - отвратительное. Никаких рамочек, рюшечек, закладочек... Топорные буквы и цифры. Строгие рамки, в которых вписаны понурые лица сопартейцев. Меню инвентаря простенькое-простенькое. Что, в принципе, нисколько не мешает игровому процессу, но определенный негативный эффект накладывает. Ощущение какой-то... незавершенности, что ли. Как будто играешь в бета-версию.

Диалоговое колесо откровенно раздражает. Теперь очевидно, какой ответ следует дать в том или ином случае. Да и утвердительных ответов только три - доброжелательный, резкий и сарказм. Конечно же встречаются вариации, но вцелом подобное пояснение рассчитано на самых маленьких. Чтобы они не хныкали, когда ответ не соответствовал желаемому.

Графика изменилась незначительно. И неоднозначно. Чем-то декорации первой части были притягательнее. Пока что я не могу сформулировать причину этого. Отсутствие русскоязычной озвучки огорчает. Я не настолько хорошо знаю английский язык, чтобы свободно и непринужденно прослушивать разговоры сопартейцев между собой (самый смак). А читать текст вверху экрана и следить за действием в игре - неудобно.

Но все это еще цветочки. Подбираемся к главному - к боевке. Боевка меня, откровенно признаться, разочаровала. Знаете, что напомнила мне в этом отношении DAII ? Ни за что не догадаетесь. :)
Я немного играл в приставочные видеоигры, но одной из самой запоминающейся без сомнения стал Mortal Combat. Sony PC2, игра на прохождение. Именно МК мне и напомнила очередная часть Dragon Age. Группа персонажей выходит на определенную локацию и на них со всех сторон начинают "сыпаться" противники, которых бойцы игрока должны максимально красочно и динамично отправить на тот свет. Потом - лирическое отступление и очередная мясорубка.

С мясорубкой, кстати, BioWare явно переборщили. Кровавые расправы в первой части смотрелись вычурно, гротескно, но все-таки - вполне логично. Здесь же приходится наблюдать абсолютные треш и угар, когда воины и маги (не говоря уже о ворах) разделывают своих жертв с искусством тибетских монахов. Или японских ниндзя, кому как больше нравится. Как в аниме. Комрады подготовили меня к подобному зрелищу, и все-таки я был несколько шокирован увиденным.

Тактическая часть (в моем представлении этого словосочетания) определенно сошла на "нет". Может быть далее, с боссами ситуация окажется несоклько лучше, но пока что я лишь в редких случаях корректирую действия сопартейцев. Остальную часть времени наблюдаю кровавую мешанину из рук-ног-голов-кишок. Обещанный вид сверху изрядно оскудел, камеру потянуло ближе к земле. С непривычки такой обозор кажется очень неудобным, приходится постоянно вращать вид для того, чтобы попасть в гущу событий. Постепенно привык "перещелкивать" необходимого персонажа, но и тут меня ожидал подвох. Двойной щелчок мыши (прямо-таки интуитивное действо) по иконке персонажа открывает меню его свойств. Лично меня это невероятно бесит. Бой протекает в постоянном закрытии ненавистного окна. Впрочем думаю, что это мелочи. Свыкнется-слюбится.

Хотел сказать еще что-то... ну да ладно, думаю достаточно. Не смотря на потоки критики, я не скажу, что DAII это игра плохая. Но нутром чувствую - не мое. Не люблю я этот анимешный динамизм, гротескную расчлененку, орды противников... Приставочный уклон данного творения очевиден.

Прочитав ваши предыдущие комментарии понял, что игра гораздо шире и интереснее. Что ж, рискну убедиться в этом на собственном опыте. Играть буду, так как марка без сомнения обязывает. Но первоначальное мнение о данной игре определенно негативное.
DA уже не тот. ;(

Господа, кто находил места вне карты и где? Я знаю один закуток в верхнем городе, там стоял сундук, и несколько на Рваном берегу. Но в них, правда, ничего путного, как правило, не лежит - так что это just for fun.
А вот главный вопрос: кто знает, где взять Амброзию???

На складе Кастильона.

Все так. Чем не угодила "книжка" из первой части - загадка.

И того хуже, в большинстве случаев ГГ просто говорит одно и тоже в трех вариантах. Развилки же в основном встречаются в случаях "отпустить\арестовать\убить" и "я за магов\храмовников\эльфов\стражников". Ах да, еще "принять квест\отказаться".

Помимо трэшевости и шао-линистости, лично меня под конец утомило просто ее количество. Она идет практически непрерывно (паузы в основном на поговорить), респаун просто достал, жирные боссы тоже.
Кто-то верно заметил на эту тему: из-за излишнего их количества (рукокишок) глаз просто замыливается и в фокусе в основном исключительно "полоски жизни" врагов.

Гораздо хуже, когда у тебя есть "неподнятый уровень". Тогда это окошко вроде бы открывается одним (!) щелчком. Вот он кошмар. (Уровень люблю поднимать сразу всей партии, а одни сопартийцы слегка опережают других)

Опять же соглашусь, класс разработчиков дает о себе знать. Но большинство плюсов - все же наследство первой части: отлично анимированные персонажи, диалоги, элементы боевки, особенности мира. К заслугам второй части я бы отнес только возросшую вариативность поведения напарников в зависимости от действий игрока. А вот оправдывать тем, что "не мое" не буду. В любом случае ошибки разработчиков очевидны. При столь низкой интерактивности карты (кишка коридора с редкими сундуками) и зацикленности на боевке решение провести всю игру в единственном городе и паре копипастных локаций - дичайшая ошибка. Респаун - туда же, хотя с этим может кто и поспорит.
Итого, я уже в самом конце. Оценку планирую поставить такую: 76%. Завтра-послезавтро все станет на круги своя :)

Эээ... а это где?

Скажите, а сколько всего актов в ДА?

И авторам снова удалось сделать невероятно бесячую бабу. В первой части это была Морриган, но Изабелле удалось её переплюнуть по всем параметрам.

komrad13, то есть если у меня Изабелла уже тю-тю, то и Амброзии не видать? :(

3 акта в игре.
Увы.

komrad13, как три акта, когда по моим подсчетам тот акт, в котором я сейчас - это третий, а год - всего 7. А должно быть, если не ошибаюсь, 10 лет.

Это была наглая ложь.

Ничуть. Каждый раз, когда вы бегаете с компашкой по заданиям, считается тоже за 1 год, насколько я понимаю.
Итого:
Отработка долга после побега из Ферелдена - 1 год.
Бегаем по заданиям - 1 год.
После похода на Глубинные тропы - 3 года.
Бегаем по заданиям - 1 год.
После победы над кунари - 3 года.
И последний - вуаля!

Дарья_Сталь, если бы эти годы назвали месяцами, то ничего не изменилось бы.

Это уже вопрос восприятия и много чего еще. Однако лжи-то не было.

Дарья_Сталь, это я бы тоже назвал вопрос восприятия.

По-моему, этот трюк с "прошли года" на редкость дурацкая вещь.
Только показывает картонность декораций и убожество актеров.

lolnoob, не согласен. В эти года очень удобно впихивать длц. Довольно изящный ход с маркетинговой точки зрения. Только стоило его довести до ума, чтобы люди старели, улицы менялись, времена года и т.д.

Дарья_Сталь, это задание забагованое. Я нашла закуток, где появляется лидер бандитов, но он стоит столбом и всё. Заговорить с ним нельзя.

Beyond, во-во! Я тоже вокруг этого лидера бегала-бегала... ))))

На длц можно было отвести полгода-год. А эта прорва времени за которое ничего не происходит просто бесит.

А актеры чем не угодили?
Меня несколько расстроило, что Андерса и Изабеллу озвучили уже другие актеры, но это всё.

Прошел-таки вторую часть. Признаюсь, примерно до середины не отпускала ностальгия по прежним персонажам, из-за чего сюжет почти не трогал. Но потом пришел к закономерному выводу, справедливому и для других аспектов игры - они не лучше и не хуже, они просто другие. И, если забыть о прежних компаньонах, которые появляются в игре всего на пару минут, чтоб порадовать любителей сказать "уже не тот"... нынешняя команда тоже доставляет.

Девочки пищат от восторга, любуясь на Андерса, мальчики устраивают срачи обстоятельные разговоры на тему "Тали vs Мерриль", после чего фанатам Лелианы затыкают рот чьим-то коленом, а моррифаги не могут понять, чем, собственно, заняты все эти люди - в общем, фанатские форумы живут своей жизнью, а нормальные игроки просто рады тому, что Биовар в очередной раз наполнили сюжет интересными и неоднозначными характерами. Причем в их случае речь идет не только о предметах всеобщего обожания, но и о других жителях виртуального мира, красочно демонстрирующих на экране всевозможные грани человеческой (и не только) натуры.

Сюжет в целом, конечно, не так эпичен, как в первой части, в которой повлиять на дальнейшую судьбу мира можно было, просто поговорив с кем-нибудь из спутников по душам. Здесь под определение масштабного события попадает только финал, но в целом игра оставляет ощущение прелюдии, предварительной расстановки акцентов перед чем-то большим. Так же было во второй части Масс Эффекта. Зато это явно тот случай, когда недостаток этой вашей эпичности полностью компенсируется проработкой квестов. Вариантов выбора немало, и ни один не соответствует стандартной бело-серо-черной гамме, и даже после сдачи квеста не покидает ощущение, что не все было сделано правильно. Или хотя бы так, как изначально хотелось.

И можно, наконец, сказать, что от основательно всех задолбавшей схемы "приключаемся в одной локации - нас принимают в уважаемую организацию - нужно посетить ещё четыре-пять крупных локаций, выполнив ключевые квесты - эпичный финал" Биовар отказались. Однозначный плюс для сюжета, хотя слезть с любимого конька просто так не вышло - однообразия в ДА2 навалом, этим тут отличается не только дизайн уровней. А вот подача сюжета в форме истории, которую рассказывает Варрик - это однозначный плюс. Оригинально и достаточно забавно.

Интерактивные сцены, увы, так и не доросли до уровня Масс Эффекта, хотя прогресс по сравнению с первой ДА очевиден. Диалоговое колесо - скорее вопрос предпочтений, лично я одинаково воспринимал список в первой части и варианты ответа во второй. В конце концов, гораздо интереснее смотреть за развитием событий, чем выбирать, как именно нужно кликать мышкой и какая форма кнопок кошерна. Но стоит отдельно упомянуть, что расположение пунктов в колесике не всегда соответствует стандартному "сверху - хорошо, снизу - круто и кроваво". Большинство плачей на тему "я хотел одно, а перс делает совсем не то, что написано" начинаются как раз из-за того, что играющий отключает мозг и не вникает в происходящее. А зря.

Вот что точно не понравилось - так это стиль боя. Точнее, его графическая составляющая. Слишком уж нереальные движения у персонажей - после первой части, где двуручным мечом надо было ещё успеть размахнуться, молниеносные выпады Хоука воспринимаются, мягко говоря, с недоверием. Хотя, конечно, напялив на себя полный комплект доспехов Защитника (дизайн располагает - я гарантирую это!) и вооружившись мечом повнушительнее, вполне можно изображать из себя одного популярного героя манги - но это уже не то.

А вот боевая система... изменилась, да. Но слэшера не вышло, как некоторые боялись. Тактика сильно порезана, камера не позволяет в полной мере контролировать всех бойцов в отряде, количество умений/заклинаний тоже сократили, но сама механика осталась прежней. Любителям продумывать и отрабатывать собственные наборы тактик можно успокоиться.

Остановился на месте, где Аришок предупредил об украденном у кунари газе. Уже набралось 25 часов игры. Интересно. Правда, убивает то, что абсолютно все в Киркволле - абсолютно честные люди, рассказывают всё, что не спросишь.

вспоминается диалог из дополнения к первому Невервинтеру. Если оскорбить одну старушку, то она не скажет секретную инфу, без которой пройти дальше середины нельзя. Так что честность жителей Киркволла - это даже плюс.

Это которые "сходи в очередную скопированную локацию и вырежи несколько порций возникающего из воздуха мяса"? Спасибо, но в таком случае я выбираю эпичность.

А я нет. В первой части было ощущение, что Я веду разговор. Тут - нет.

И снова не совсем согласен. Не успокоиться, нет, просто еще не все потеряно. Но тенденция заметна: больше мяса со всех сторон, больше жизней у боссов, меньше тактики. Она осталась, да, но в меньшем количестве.

facepalm.jpg

Ты разговариваешь с человечками на экране? Чувак, у меня для тебя плохие новости...

А если серьезно, то тут действительно вопрос предпочтений. Я, когда играю в ролевки, никогда не ассоциирую себя со своим персонажем. Да, делаю выбор, который соответствует моим убеждениям, поступаю так, как поступил бы я сам, но всегда воспринимаю героя как отдельную личность. А попытки напялить на себя явно не подходящие доспехи - это, по-моему, уже что-то из области юношеского эскапизма. Может, поэтому мне и пофиг на диалоговую систему, не знаю.

Забавно после того, как я сказал, что "тактика сильно порезана". Она все равно есть, и битвы с боссами подтверждают это, заставляя грамотно пользоваться способностями всех классов и настраивать поведение соратников.

Отсутствие эпичности - это невероятно-неописуемый плюс. Ща-ща, я пройду ток маску Невевинтера2 и поиграю в этот ваш ДА2 (=

Он самый, такую "проработку" еще поискать ;)

Но ты же ведешь некую роль, не так ли? Ведь именно в этом суть ролевой игры. И не важно, ассоциируешь ли ты эту роль с собой лично или делаешь это отстраненно. Главное, что ты ВЕДЕШЬ, задаешь ход беседы. Здесь же вести беседу нельзя, можно лишь примерно задавать направление и наблюдать за результатом. Шаг назад налицо безотносительно чьих-либо предпочтений.

Да-да, схема "погладил по головке - гы-гы - дал в морду" - это именно то, ради чего все играют в ролевые игры. Зачем стараться, прописывать характеры, сюжет, когда можно сгенерировать очередного "НПС №174" и подставить его в этот шаблон. Об этом новости-то?

Так тот факт, что она "еще есть, но гораздо меньше" должен-таки заставить успокоиться "любителей продумывать и отрабатывать собственные наборы тактик"? Пациент, успокойтесь, вам отрезали только одну ногу, но ведь у вас есть еще и вторая! :lol: А битвы с боссами проще всего проходить великой тактикой "нарежь танком 100500 кругов вокруг жирного дракона пока остальные стреляют".

Дык натуральный ммо-стайл! Только у меня прозрение, я-то думал, что ммо любят, ибо онлайн, общение, рандомные конфликты-замесы, шутки-прибаутки. А получается, нет. Люди реально любят кач!

Гениальный контраргумент, я считаю...

По такой логике, нужно вообще давать игроку текстовое поле, в котором он сам может вводить любые фразы. А то в первой части реплики тоже были прописаны заранее - разработчики ограничивают нашу свободу, очевидно.

Что же касается диалогового круга - я уже упоминал, что реплики там далеко не всегда соответствуют привычному расположению, да и реакция персонажей на "добрые" варианты ответа не всегда будет положительной. В результате чего люди, предпочитающие пропускать ролики и тупо кликать по "нужным" кнопкам, испытывают разрыв шаблона, когда приходят к сопартийцу с подарком, а в ответ получают лютую ненависть. Количество вопросов в стиле "а чего я этой бабе щит притащил, а она ругается" или "я тому челу меч в подарок принес, а он принимать отказывается" дичайше символизирует, сколько среди игроков ценителей "тонкой, детальной проработки диалогов и характеров", не желающих эти самые характеры изучать и вести себя соответственно. А ведь это только сопартийцы - с неписями таких ситуаций тоже достаточно...

А что, в первом ДА была какая-то тактика?
Я на норме играл и на сложном - вся тактика заключалась в конусе холода (и жрать лечилки до дури). А тут об какой-то тактике пишут=(
Кач - основа рпг, отрада и надежда всех фанатов рпг. Поэтому создатели могут отказаться от "диалоговой системы", "тактики", "большого мира", "расс и классов" и прочей ненужной ерунды - но от кача никогда.

Достаточно севота деалогов как в Аркануме ^^

Ну как посмотреть, от шмота биовари начинают уже отказываться, это видно невооруженным. Там и до кача недалеко!

Если вы всё свели к конусу холода, то всё с вами ясно.

Ну так каков ответ - таков привет ;)

Да-да, логика она такая. Вот поведем ее в другую сторону: оставим один ответ "м-м-м..." и смотрим "диалог". Сойдет? Если же серьезно, то в идеале ввод фраз, конечно, отличный вариант. Но есть два сдерживающих фактора: технический (обработка реакции НПС) и творческий (не у всех и не всегда воображение нарисует более интересные варианты, чем у сценариста). Поэтому в реальных условиях наиболее приятен набор полновесных нешаблонных реплик.

Ну и зачем придумывать этот велосипед? Почему не дать возможность просто сказать игроку то, что он считает нужным? Это мешает разыграть такую же сценку?

Эт не он свел, это создатели игры свели, увы увы. Достаточно запустить, ну по горячим следам, невевинтер2 и посмотреть на разнообразие магии в нем. ДА, в том числе и по вопросу заклинаний и их применения, скучна и бедна.

Они под дулом пистолета заставляют постоянно использовать её?

Арканум - образец диалогов?:lol: Ну уж нет.
Ну, почти. Все эти электрические и ледяные шторма неудобны - попадают по своим...
Природная ерунда бесполезна - вызов пчел это такой бред (а вспомните бг).
Конус холода+конус молний - дешево, сердито, удобно, накрывает сразу нескольких врагов.
Выбор очевиден.

П.С.
Играть ведь в это "под дулом" никто тоже не заставляет, так?
А чего спорить тогда?

Чо? Они просто не сделали никакого фана, заклинания боевые, большинство самых полезных - на урон, лупишь ими. Ну там еще можно чудо тактики проявить, да, заслон какой-то поставить. Никакого фана от увеличения персоны, когда в последующем ролике диалога, попавшего на временной отрезок действия спела, вместо героя стоят его ноги. Ну это так, пример того, что правильно.

По сравнению с ДА - объективно.

А надеть колечки и амулеты на персов, защищающие от холода и электричества, не судьба?

ДА2 как раз хорош тем, что универсальной убивалки в нем нет. Баг с нарезанием кругов - это баг движка игры, а не дыра в ролевой системе. А вот в БГ1-2, Планетке, НВН1-2, ДАО были огого какие дыры, особенно в заклинаниях магов.

Расскажите о своем наборе колец для героя. :lol:Только чесно.

А я DA:O полгода назад вместе с сохранениями удалил,ммм. Естественно, какие кольца там были, точно вспомнить не могу. Но кольца понижающий урон от различных видов атак там точно были. А DA 2 колечками и амулетами активно пользуюсь.

К чёрту ваш конус холода, ваш конус холода вообще ниочём на самом высоком уровне сложности. Даёшь энтропию в массы! Паралич, порча, сон, кошмар, вытягивание жизни и прочие классные штуки - вот это я понимаю.

а то, что кошмаром толпу не накроешь - понимаете?

Энтропия была моей любимой веткой в DAO. ИМХО, самая интересная. Магия элементов, конечно, действенна, но скучна.
Играла на харде за мага-энтрописта.

Shkloboo, к чему вообще это сказано было? Не только в массовых заклинаниях счастье. К тому же, не стоит забывать, что "Кошмар наяву" (кажется, так называется) - массовое заклинание.
Beyond, аналогично. К тому же, чтоб магом-элементалистом пройти, требовалось постоянно разводить союзников по сторонам, иначе они те же плюшки отгребали, что и противники, а это очень бесило и мешало.

Ты спёр моё комбо, мерзавец.

Счастье у каждого свое. По мне, так в мире полно намного более интересных игр по зачистке подземелий, чем ДАО. То, что по сравнению с конусом холода все остальное либо появляется слишком поздно, либо слишком слабое, либо не накрывает достаточное кол-во врагов, либо что-то еще - это очевидно для меня.

От шмота они оказались в Jаde Empire. Но потом все вернули в посл. играх. Так что кач будет вечно.
Все эти бури и грозы открываются гораздо раньше чем бижа с сколько-нибудь внятным сопротивлением.
Эффективность колец что в первой, что во второй части вызывает у меня большие сомнения.

А в Эмпаере отказывались? Я уже че-т запамятовал. Энивэй, там экспериментальный сабж почти, канадцы встречают Сатори с букетом сакуры, джейстайл, все дела. А вот на примере сиквелов Фифекта и ДА видно, как ребята решили урезать смокинги и шарфики, это наводит видавших виды олдфагов на тревожные мысли =( ну винтер-из-коминг, полюбэ

Китайские мотивы (мое кунгфу лучше твоего, железный кулак против стиля пьяной обезьяны) куда более заметны+цитаты из того же Котора.
Не все в мире делается по мотивам онэмэ.:lol: