Мы тоже тебя любим.
А если скучно и печально, то позови Диму. Станет весело.

кстати, Седой, вам бы дуэтом выступать с этим зверем

Седой, фсе проходит, минет и грусць-пичаль! :smile:

А пока... Гляньте свежую анимею, брозильского розлива. Годная. На испанском не встречал, но м.б. Вы найдете с русским подстрочником?

А мультфильмы - это мультипликационные фильмы. Рисованные. И что? Ты составных слов никогда не видел? -) Пообщайся с немцами - вот удивишься...
Я написал то же самое, зачем ты повторяешься, если добавить нечего? -)

Пристрелите меня :facepalm:
Аниме - это не мультфильм? Его не рисуют покадрово, как любую анимацию??? Рисуют точно так же. Аниме - это жанр мультипликации. Да, он родился в Японии. Да, у него есть свои каноны. Да, он зарождался, как экранизация манги (и сейчас манга успешно переносится на экран) И что? Почему нельзя назвать его жанром мультипликации, объясни? Что с ним не так?

Мультиплика́ция (от лат. multiplicatio — умножение, увеличение, возрастание, размножение) - технические приёмы создания иллюзии движущихся изображений.

Жанр - общее понятие, отражающее наиболее существенные свойства и связи явлений мира искусства, совокупность формальных и содержательных особенностей произведения.

В классификации, основанной на стиле рисования, аниме - жанр.

Договорились, в смысловой классификации (комедия, драма, триллюр и т.п.) такого жанра, как "аниме" нет. Хотя, учитывая то, что существует смысловое деление аниме на сенены, седзе, этти и т.п., у которых есть общее название - аниме, то вопрос довольно сложный: что же это за такое? Ведь мы говорим о неком составном понятии. Слово жанр, имхо, будет вполне уместно, если употреблено в нужном контексте.

Еще вопросы будут?

Mutabor,последнее пусть останется.. Прочти последнее слово, я радостно пошел спать)) Вечер сделан)))))))))

Седой, что и требовалось доказать. :vile:

И сон минет... :tongue:

Mutabor, скорее во сне)))

SunnyBоy, ну конечно будут! Но вначале - немного расслабиться. И досмотрять ЭТО до конца. :wink:

Upd: А Седой-то, оказывается, бдит! :shok:

Mutabor, я нк одинг в постельке буду)))

Седой, вау (WOW!) :shok:

Ёжле снова не видно кортинки - спойлер:

Вот



не анимэ.

Вот



не анимэ.

Вот



уже анимэ.

Все вместе - японская мультипликация.


Жанр - общность произведений, складывающаяся на основе их определения по предметному смыслу.

Вид - это разница произведений, относящаяся к отличительным особенностям.

А вообще - чего спорить, называй как угодно. Все равно для народа все японские мультики - это анимэ.

На нашем
«Призрак в доспехах» (яп. 攻殻機動隊 Ко:каку Кидо:тай?, англ. Ghost in the Shell) — полнометражный аниме-фильм 1995 года, адаптация манги «Ghost in the Shell»

на инглише
Ghost in the Shell (GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊 Gōsuto In Za Sheru/Kōkaku Kidōtai?, lit. Ghost in the Shell / Mobile Armored Riot Police) is a 1995 Japanese anime science fiction film based on manga of the same name by Masamune Shirow.

по свенска, на всякий случай))
Ghost in the Shell (japanska: GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊, Gōsuto in za sheru/Kōkaku kidōtai; 'Anden i skalet/Mobila beväpnade kravallpolisen'?) är en japansk film i genren SF/anime, från 1995. Mamoru Oshii.


ps и да, последняя фантазия: духи внутри - НЕ аниме, если что :) Официально)

О том и речь - всю рисованную японскую мультипликация скопом называют аниме )) Японский - это несомненно жанр )

Глядел позавчера японскую киношку "Killer toon". Может перевод лагает, но набор картинок для коммикса они называют - рукопись.
Боюсь, само понятие начало дробиться, и мы не найдём единственноверного варианта названия.

Бодрое утро, Страна! :good:

Боброе утро, Гарри, трям спящей беседке, а я уже на работу галопом... стоп, я сначала глазки накрасю )))

Понятия не имею. Кто всё это читает - для того и пишу.

Кофе, сигарета и в бой! :facepalm:

Всем утра, бодрого и светлого! И дня получше) Не-не-не, никаких сигарет. А остальное по смыслу верно: чашку кофе - и на посевную:vile:

почему трейлер на корейском?)

ps всем утра)

Так эта... ну... Я трейлер не глядел :) Может и корейцы. Просто, изобразительные приёмы со всякими "Проклятиями" идентичны, вот и смёл в одну корзину.

Товарищи, я, конечно, понимаю, что не до моих мелкобуржуазных проблем, но все-таки... Если кто вдруг видел в продаже карниз для ванной желтого цвета, буду признательна за помощь и содействие.

Уже весь интернет облазила. :(

И что? Демьян, хватит нести пургу в массы.
"Призрак в доспехах" - аниме. "Духи внутри нас" - три-дэ анимация. Я третий раз ОЧЕНЬ прошу тебя обратить внимание на то, что в отличие от жанров в кино, жанры анимационных фильмов классифицируют по технике создания, как то: рисованная мультипликация, 3-D-мультипликация, объемная (она же кукольная). В этой классификации аниме может быть как поджанром 3-D, так и рисованной. Используется слово "жанр" в отношении к аниме, как бы тебе не хотелось доказать обратное вводя монструозные определения, вроде "вид японской анимации". К какому же семейству искусств, товарищ классификатор, относится этот твой "вид"? М? :lol: Не является ли он частью анимационного кино? Нет? Точно нет? А если подумать? А теперь в глаза мне посмотри))

По аналогии с твоим "примером", можно заявить, что "Приключения Шурика" - это не вестерн. "Хороший, плохой, злой" - это вестерн. Все вместе - художественные фильмы. Чудесное доказательство очевидного факта.
Да ты гений синтеза и анализа.

Так вот, мой дорогой, я задолбался повторять то, с чего начался наш разговор. Если "предметным смыслом", то есть признаком классификации является сюжет, то можно говорить о том, что фильм - драма, комедия, приключенческий и т.п. В этом списке жанров "аниме" нет. Хотя есть яри и яои с сененами, которые являются жанрами, выделяемыми по четким сюжетным признакам, и для всех них аниме - мегажанр, следовательно, в нужном контексте, это словосочетание можно смело использовать.
А самое главное, если признаком, по которому идет классификация предмета, становится техника создания, то это "немое кино", "звуковое", "черно-белое", "цветное", "три-Да-да" и т.п., а для мультипликации: рисованная, кукольная, 3-дэ, компьютерная, перекладная и... отдельно анимэ... весь мир выделяет эту школу анимации по характерным шаблонным признакам рисования, которые ты сам приводил. И хватит лохматить бабушку :lol:

Иван Никифорович, вот не надо обобщать, что Иван Иваныч - народ, чтобы доказать, что Иван Иваныч - дурак :smile: Ты сейчас не с народом, а со мной говоришь. Разница не ощущается?
Признай, что был не прав. Если, конечно, корона с головы не упадет.

Почему? По каким признакам? Чем вообще определяется жанр аниме? В чем его отличие от, например, "Черепашек-ниндзя"?

Тебя так раздражает корона? Хорошо, давай тогда просто прекратим этот ненужный разговор - мне, по большому счету безразлично, что ты считаешь жанром.

- И куда катится мир?! - спрашиваю я сварливым тоном.

Исторически сложилось, что максимально комфортно я себя чувствую в обществе мужиков умнее себя, прекрасной. Это - довольно большая редкость, без ложной скромности. И Креатив довольно долго привлекал меня в том числе и наличием особей, при которых можно не прикидываться дурой. А быть ею в органически присущих объемах.

И что я вижу?! Демьян, нежно мною любимый за то, что язва первостатйная, саркастичная, способная меня переязвить, не особенно напрягая мозг, на полном серьезе "обменивается любезностями" с не менее нежно любимым Санни, которому всегда был присущ не сарказм, а мягкая ирония. И умение "подколоть" дружественно, не обидно. И иногда доносятся реплики Рейста, алчущего черно-белой, умозрительной, справедливости.

Ребята, это зимосень явно началась... Хорошо было бы собраться у камина и накатить чего-нибудь согревающего. Только ведь не фига не выйдет, что характерно:(

SunnyBоy, Демьян - цитата: "Вылезайте, спорщики. Там вас помирят", как говорил незабвенный Копатыч Копалыч. :smile:

Вы пройдитесь по темам рассказов К15, уж там вас точно... помирят. :vile: :troll:

А чиста для души - бессмертное произведение композитора Шекспира: :tongue:

Практичнее будет от мирфа отдохнуть.

Извечный вопрос про "внутри" и "снаружи". Мне уже не первую неделю дико хочется отдохнуть от самой себя:)

Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь! (с)

Я тоже иногда начинаю спорить лишь бы переспорить, лишь бы доказать свою ненасытную правость. Иногда, правда, успеваю себя одернуть и просто пью чай с печенькой, чего и всем желаю :smile:

Слушайте, а какая гадость первична? Мерзейшее состояние мира за окна? Или внутренний раздрай портит все до погоды включительно?

Надо просто убрать зеркала )

Ну так призывы к тотальному геноциду презренных смертных нынче караются. Вон, Лео в банн за это отправили. Пришлось переквалифицироваться в управдомы:wink:
Последнее. Если в душе покой, то даже бурю будешь воспринимать как нечто естественное, а то и прекрасное.

Все связано. За всех и каждого не скажу, у меня чаще "внутреннее" первично.

Еще немного, и я стану просто приводить собственные цитаты в ответ на все твои вопросы. Если не доходит с пятого раза, попробуем дотянуть до одиннадцатого? :smile:

Повторяю: аниме легко узнаваемо по характерным шаблонам рисования. Увеличенная длина ног. Зауженные талии у женских персонажей и героически выпяченная грудь у мужских. Глав злодей непременно имеет плечи самую капельку уже, чем глав герой. Выразительные глаза (не обязательно большие, есть реалистичные типы рисования в аниме, но обязательно в формах ^^ или О_о и в таком духе, передающих характер и настроение персонажа).

Вот это - аниме:
Аниме не всегда является экранизацией манги. В наше время уже мангу пишут по снятым аниме.
Ты меня не раздражаешь. Не льсти себе) Меня раздражает упрямство. Ты же меня разочаровываешь.

Еще раз. Аниме - это жанр мультипликации, выделяемый по характерной манере изображения персонажей и фона. Речь идет о классификации по технике рисования, а не о сюжетах. Теперь разрешаешь мне использовать этот термин, пап, или я в угол пойду?

Чтот-то мне все ЭТО напоминает... :vile:

И сказал бы, давно пора...

Да, но изобразительные средства не являются жанром. Те же пропорции характерны и для западных мультфильмов или комиксов. Кукла Барби, например, идеально подходит под твои описания, включая большие выразительные глаза. Картины, написаные в одной технике, лубочная картина и икона, например, относятся не только к разному жанру, но и виду. Так и в чем отличие японского комикса от западного?

Вот знаешь, меня тоже ) При том, ладно бы, я не знал о чем говорю или сомневался в классификациях. Так ведь четыре с половиной года меня этому обучали.

ПОСТАВИТЬ! Я поняла, как мне поправить дело! Срочно завести хоть одно человеческое зеркало, и как следует осветить его! А потом любоваться отражением хотя бы полчаса в день!

О, так это Лео забанили? Мельком глаза видела, что кого-то отправили на холодок, но почему-то подумала, что Белковского:)

Ну, не прикидывайся балбесом еще большим, чем есть) Ну, при чем здесь размер? :smile: Это к Фрейду.

Принадлежность какого-то фильма/картины к жанру определяется не одним признаком, а их совокупностью. Если фильм использует большее число шаблонов какого-то жанра, в него и записываем.

А то я тебя удивлю, существуют смешения стилей и жанров, вроде игрового кино. Давай, скажи мне, в каком жанре снят "Кто подставил кролика Роджера"?

Шестой или седьмой раз повторяю: речь не о сюжетной классификации, а о технике, в которой исполнена работа.
Пошли аргументы из разряда "сперва добейся" :smile:

Уважаемый ты мой, дорогой Демьян. Ответь, пожалуйста, на конкретно поставленный вопрос: какие ты знаешь деления мультипликации на жанры?

Э-э, так это не усталость от самой себя, а недостаток себя самой )

Свет мой зеркальце, скажи, ё-моё, откуда прыщ!

и его вылечат...

Санни, то, чем ты всю дорогу оперируешь при споре с Демьяном, является системой координат низшего порядка. То есть, идет в ход по желанию классификатора, когда все остальные параметры (род, вид и т.п.) разложили по своим местам. И те признаки, что ты перечисляешь, могут быть с равным успехом использованы в смежных жанрах, не являясь при этом определяющими.

Да, любить себя - это очень удобный способ существования. Не против, если воспользуюсь методом?
Приклею себе на монитор стикер: "Я самый обаятельный и привлекательный". "Умный" надо еще обязательно пририсовать, авось сработает)

А они участвуют в соревновании по синхронному попаданию в бан) Пока результат слабенький, но есть надежда улучшить предыдущее достижение.
Это все понятно. Но я еше не встречал другой классификации анимационного кино, кроме как по этим "низшим" техническим признакам, а кое-кто (не будем показывать пальцем) отказывает мне в этом праве. Вот мне и стало интересно, почему? Пока что ответ: "потому, что меня четыре года учили". Не могу принять его за логически-обоснованный.

Санни, честное слово, меня напрягает такая манера общения. Мы либо разговариваем, чтобы понять что-то конструктивное, либо нет. Я просто пытаюсь что-то тебе пояснить, где ты ошибаешься, но по большому счету оно мне особо не нужно - что-то тебе доказавать.


Комедия.

Любые фильмы, не обязательно мультипликационные, имеют классическую театральную жанровую классификацию, плюс добавленные специфические: драма, комедия, трагедия, скетч (зарисовка). Техника съемки не влияет на жанр: так и говорят - снято в технике рапидной съемки или кукольной анимации. Техника рисунка так же не влияет на жанр.

Вообще-то хронология была такой. Вначале забанили Белковского, потом Лео, потом снова Белковского, а потом (ты удивишься)... Опять же Белковского. Учитывая, что Дима создал уже третий клон, подозреваю, что следующий, кого забанят, тоже будет Белковский. И это ещё Франка не в курсе, что про неё говорилось. В общем подвиги Лео, на фоне Димы весьма средненькие.

Санни, я избегаю разговоров о жанровых определениях с тех пор, как писала диссертацию о "романном жанре в английской литературе 19 века". Все они (такие разговоры) на любом уровне, включая специализированный академический, горят на том, что в какой-то момент народ, увлекшись, вовлекает разные системы координат, а потом пытается в чем-то убедить друг друга, не уточняя терминологии, и кто какими понятийными полями оперирует.

Мне тоже, как и Демьяну (но я не все подряд читала, а очень по диагонали) кажется, что "технические признаки" не делают жанра. Я бы сначала бы глядела на определения типа: мультипликация/кино (в смысле, не рисованное, а сыгранное людьми); следующая ступень: фантастика/"реализм"; дальше: драма, мелодрама, приключения и т.п. Ну, и так снижаясь по спирали, может, и до техники добралась бы.

Но это очень условно. Поскольку я аниме практически не смотрю (времени не хватает). А если смотрю, мне вообще не интересны жанровые вопросы.

Я же сказал: вопрос не о сюжетном жанре. Ты читаешь посты, прежде чем отвечать? Я не обсуждаю с тобой фабулу и сюжет фильмов.

Четвертый или пятый раз прошу не путать сюжетный жанр, с жанром, в котором выполнена работа технически. Ты же снова пропускаешь сказанное мимо ушей.
На сюжетный жанр не влияет техника рисования, на с ю ж е т н ы й. Вот и дожили до самоцитат, прошу ознакомиться:
Когда какую-то мысль приходится повторять в десятый раз, это доставляет забавные ощущения. Нет сюжетного жанра аниме. Есть жанр пластилиновых мультов, векторной графики и есть техника рисования в жанре "аниме". Это сложно понять?

С самого первого поста прошу: не путай теплое с мягким. Можно говорить о жанре, в котором выполнена работа технически или такого понятия тоже не существует по-твоему?

Никогда не думал, что скажу это, но... как с вами приятно молчать :)))

А можно полюбопытствовать? Вот вы спорите о технике исполнения и о сюжете, но при этом не уточняете, как разновидность какого вида искусства вы рассматривает объект изучения. Ведь если с точки зрения техники исполнения, по сути рисования, то это оценка аниме как разновидности изобразительного искусства, а если по сюжету - то кинематографии. Так что вы всё и каждый в отдельности имеете в виду?

Нет-нет, все серьезней, чем даже показалось вначале... :shok:

И есть старая, дедовская, надежная метода - именно для осени :good:

Я это пропускаю мимо ушей, поскольку в очередной раз повторяю - жанр не определяется техникой исполнения.

Вот скажи мне, в каком жанре балет "Лебединое озеро"?

Ты подменяешь полный смысл слова "жанр" узким значением сюжетного жанра.
Сюжетный жанр лебединого озера - драма. А музыкальный жанр - балет :smile:
*шепотом*
Мне тоже -)

Кстати, Демьян, встречный вопрос: а в каком жанре создана игра "Heroes of Might and Magic"? В каком жанре выполнен парижский Нотр-дам? Драма? Или может быть комедия? :vile:

Да скажите уж наконец, что ЖАНР - что изображют, а СТИЛЬ - как изображают. Всё! Надоели уже.

Во зацепились-то! Аж жуть.

Харе Рама, пиплы!

А о чем спор?) Я промаргиваю длинные посты, поэтому толком не поняла)

А я вообще спорить не желаю...принципиально...

Вообще-то сказка, ну да ладно. Музыкальные жанры тоже немного другие: рок, джаз, народная музыка и т.д.

Хорошо, теперь назови мне виды сценического искусства (не жанры)

Демьян, http://useroff.ru/uploads/posts/2013...1_headbang.gif

Сначала ты ответь на предыдущий вопрос: что ты слышал о жанре живописи "комедия"?

Я уж не надеюсь услышать ответ на главный вопрос: Какие вообще жанровые деления тебе известны?

Всем привет, как тут у вас интересно! )

Игровые жанры не пересекаются с кино и театром, имеют собственную классификацию. Конкретно Герои - это стратегия (жанр), пошаговая стратегия (поджанр).
Если речь о сооружении, то в архитектуре жанров нет, поскольку нет действия. Стиль - готика.

Один на двоих. Кто первый схватит... всё равно сразу тишина :) А я спать. Всем всех и всегда :)

Слышал ли ты когда-нибудь о разделении на жанры не только сюжетно: (драма, триллер, розовое нечто), но и по целевой аудитории (фильм для детей, женский сериал, кино "для взрослых"), по антуражу (киберпанк, фентези, космоопера, меха, кино о войне и т.п.)?

Если у тебя есть только один вид жанрового деления, то у меня для тебя плохие новости :smile:

Да, слышал, сейчас речь не об этом, отставим на секунду жанры в сторону.

Еще раз повторю вопрос: перечисли мне виды сценического искусства, которые знаешь. (погугли, что ли)

Зачем?

Ну, допустим, монолог, танец, импровизация. Ты это к чему вообще?
Увы, ты не знаешь, что такое "жанр" и знать не желаешь. Так что разговор можно заканчивать.