Franka, как твое высказывание противоречит моему? Я говорю о том, что про величие и офигитетельность русской культуры (литературы в нашем контексте) нам талдычили с детства. Вбивали в мозг, так сказать. А на самом деле русская культура - не хуже и не лучше других христианских мировых культур.

А ещё лучше мыслить на этом языке, читать лекции о литератрной традиции того периуда, и вообще пройти с этими стихами детство, отрочество и юность, и ещё,.. и ещё...

Разумеется. Но нечто подобное вбивают в голову школьникам из любой страны мира, и американским - в первую очередь. Формирование чувства патриотизма у населения - это нормально. Думать и анализировать граждане начинают гораздо позже. А изначально им необходима морально-нравственная база, набор шаблонов-приоритетов.

Ни одна страна не будет говорить своим гражданам: "Мы ничем не лучше других. Мы такие, как все..." ;)

Гиселер, дык я с этим и не спорю. Мы тут про "пафос" и "величие".

"Надо Жижека читать" (Traditional song of Jews recruited to Russian Army under Nicholas II Rap by Psoy Korolenko )

А это же как раз и есть компетенция рынка и продвижения товара))) Как раз тот самый вопрос доступности для "употребления" на новом месте. Тут какое дело получается... Продать можно почти все, вопрос в том, сколько для этого усилий приложить. Как сформировать спрос, под каким соусом. "Модный" товар разходится только пока на него есть мода, пока его не сменило что-то другое. С "экзотикой" то же самое, они идут в связке. Игра на "принятости в обществе" "культурном событии", когда в каких-то кругах считается моветоном чего-то не прочесть или не увидеть - третья стратегия. Обычно, чтобы охватить как можно больший спектр потребителей, используется все по максимуму. Так вот под каким соусом следует продавать, будем уж называть вещи своими именами, англоговорящим гражданам современную русскую фантастику? Ведь для нас, русскоязычных читателей важна близость именно нам поднимаемых в их книгах вопросов, встроенность образов именно в нашу культурную среду. Вот, к примеру ;))) тех же Олдей - их же еще надо суметь перевести так, чтобы передать их игры с языком, имя которым легион. А кому это может быть нужно, когда гораздо проще найти среди родимых-англоязычных?

Franka, Терри Праттчета же на русский перевели. А что же может быть сложнее для перевода? Значит и Олдей на английский перевести можно.

Не поверишь, именно так и воспитывается в маленьких русскоговорящих гражданах любовь к Пушкину.) И многим другим поэтам. С детских стихов до выпускного класса. Вот, кстати, подумалось - а может, это просто формирование спроса на "Русскую культуру" и ограждение от конкурентов? ;)
Любовь моя, ты, как обычно, художественно передергиваешь. Даже высокохудожественно.
Откуда ты сделал такие шикарные далекоидущие выгоды, мне интересно узнать прямо-таки до чертиков. =Ъ

Ну, и кэрроловскую "Алису" перевели, а уж куда сложнее... А в результате ценители все равно плюются от существующих переводов, что от набоковского, что от (кажется) заходеровского. Олдей перевести можно, но кому они там нужны? Пратчетт был особо награжденным и "бонтонным" автором. А наши литпремии разве чего-то стоят в глазах англоязычной читающей общественности?

Franka, а, то есть ты не о трудностях перевода, а о надобностях перевода? Андерстенд. Ну, "Позоры" раскрутили, перевели, народ читал. ИМХО, главное - реклама.

Ну да, сначала надобности, потому пойдут трудности - чтобы продукт соответствовал заявляемому и многочисленным наградам, если о них идет речь в рекламной кампании.
О Дозорах - ну перевели, и дальше что? Остальное-то вроде переводить не стали...

Русская национальная черта. Как пресловутая немецкая педантичность, английский снобизм, французская романтичность. Пережитки славного имперского прошлого. :)
Законодатели моды, да. Но покуда увлеченность западной культурой не ушла в массы, любые мажорские выходки были лишь своеобразными "дразнилками" тоталитарного режима. :)

Возможно, кстати зря. Потому что любящий фантастику люд читал. Может, как раз потому и читал, что необычно, оригинально для них. Потому что на мой взгляд - говно.:smile:
В целом, я как бы тебя поддерживаю, что на Западе наша современная литература не нужна и не интересна широкой аудитории.

Отвращение так к Пушкину воспитывается, в маленьких гражданах. Они этого Пушкина на завтрак, обед и ужин. )
Классиков регулярно переиздают и покупают. Но вот читают ли? Видимость, создаваемая на полке полным собранием сочинений в новенькой обложке, штука очень нередкая.
Да, причём тут литпремии? Или вы по ним книжечку на ночь выбираете? А ну колитесь, колитесь...

Можно. "Человек всё может. Лишь бы захотел" (Максим Горький "На дне.")

Кстати да. Что-то этот момент я упустила. Никогда не выбирала книжки по их премиальности.

Под оригинальным. Самобытным. Знаковым. Отличным от большинства мировых аналагов. Как это в свое время удалось тому же Булгакову. Ведь Булгаков ценен не тем, что написал фантастическую притчу о Сатане, посетившем сталинскую Москву. И не о альтернативном прочтении Библии. Произведение "Мастер и Маргарита" было оригинальным для своего времени, когда большинство писателей увлеченно писали романы о триумфе коммунизма и гении Ленина/Сталина. В этом и заключается его главная ценность. И скандальность. Сегодня булгаковский шедевр наверняка стал бы всего лишь "одним из", пусть и в плеяде лучших произведений.

Поэтому и сегодня, главный "козырь" амбициозного автора - это оригинальность. ;)

Гиселер, что, на твой взгляд, из нынешней руслитры можно было бы удачно продать за границу по твоему рецепту?

Повторение - мать учения и отец крепкого, здорового сна. ;) По идее - должно воспитывать любовь и всяческое трепетание. С другой стороны, если не окружать юного гражданина Пушкиным, то юный гражданин не будет знать не только западной поэзии, но и родной.
Опять же, взгляд сквозь пенсне акул книгоиздательства. По каким критериям они могут отобрать русскую книгу, как то, что потенциально будет иметь спрос. Это тиражи и востребованность на родине, награды/премии, успешная экранизация/игроизация. Ну, как экзотический вариант, личное предпочтение кого-нибудь из издателей. Вот и вся любовь)
Я рассуждаю с позиции хладнокровного воротилы Уолл-СТрита с сигарой и в цилиндре. Если бы был спрос, под это дело могли перевести и все остальное. Если не перевели, то оттого что1) спрос был недостаточным, т.к. поддерживался искусственно, 2) наши правообладатели офигели с такой радости и затребовали невероятную цену за возможность напечатать что-то еще, 3) не знаю. ;)
Чак Паланик! Чак Паланик!!!

Beyond, ничего из того, что я читал (признаюсь, из отечественной фантастической лит-ры читал я мало). ;( Я бы даже "Дозоры" Лукьяненко не продал. Заслуженно продается Сапковский - ибо интересно, оригинально и в какой-то степени - ново. Но он поляк, а это несколько другая делянка, мы же не говорим о писателях из стран бывшего соц. лагеря. А из российских писателей... все с которыми я знаком - увы, вторичны. Либо же слишком русские, адаптации не подлежат. Иногда в книгах столько напускной "русскости", что мне и самому их не приятно читать - приторно и фальшиво. Целевая аудитория просматривается невооруженным глазом - это наше, русское ! Для нас, русских. А за границей обитают исключительно враждебные басурмане, которые нам завидуют. Вот и вся философия.

Именно. И результат на лицо - его имя известно во всем мире. Уверен, напиши он свой "Бойцовский клуб" на русском языке, его рано или поздно все равно признали бы на Западе. Потому что шедевр. :)

У нас этого говна тоже есть. Мы им могём своего Сорокина перевести.


Гиселер, именно это (ака правду) я и хотела услышать.

"Библиотекаря", Елизарова, например. вообще все что угодно про нашу действительность. "Дозоры" (особенно фильмы) прокатили на западе не потому что они хороши, а потому что для иностранцев это какой-то невероятный артхаус, неведомый и сюрреалистичный, зато с экшеном.

Не понимаю, либо йа туплю, либо одно из двух.
Под каким соусом, будем уж называть вещи своими именами, русскоговорящим гражданам продают современную англоязычную фантастику? Да не под каким. Как есть.
Но пардон, ведь для нас, русскоязычных читателей важна близость именно нам поднимаемых в их книгах вопросов, встроенность образов именно в нашу культурную среду.
А у западных авторов её нихрена нет. Однако, на Кинха, скажем, моляццо.

Вопрос: в соусе ли дело? Ответ: соус не нужен вообще.

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 925613) Гиселер, что, на твой взгляд, из нынешней руслитры можно было бы удачно продать за границу по твоему рецепту?

Пипл, нм вз вы вообще не с того края есть огурец начали. Иностранная литература читается, если страна проживания автора пользуется влиянием в мировом соопчестве.
Кто хочет читать венгерские книги? Да никто. Почему? Потому что у Венгрии нет репутации идеологической сверхдержавы, значит, по мнению публики, венгерские авторы не могут сказать ничего нового, а лишь пережовывают сопли мировых гегемонов (хотя может на самом деле в Венгрии есть ужасть какие крутые писатели).

Мне пришла в голову мысль, что наличие литпремии хорошо сказывается на продажах (неплохо смотрится на обложке) - т.е. важна издателю.
А что издают - то и читают. Как правило.

Про пафос... если вы хотите, чтобы русская литература издавалась за рубежом, то тут не избавлятся от него нужно, нет, наоборот!

Разве не логично, что истерия (массовая) фанатов/фанаток, гигантские продажи в родной стране, надписи кровью в московском метро "Ленский жив!" могли бы здорово поднять интерес у издателей, скажем, в Англии?:yahoo:
я иностранец.

Это бесспорно. Как уже здесь говорилось, англоязычный писатель будет продаваться во всем мире априори, потому что он англоязычный, а это один из языков международного общения.

Писателем других, более редких языков прийдется сотворить нечто запредельное, достойное того, чтобы над этим крапели англоязычные переводчики. Или писать на английском. Подобно тому, как в многонациональном СССР многие писатели из союзных республик писали на русском. С ним "продвигаться" легче.

Непатриотично ? Да. Но выбора у нас нет. В 90-х наш мир был полностью "съеден" западным, победители устанавливают правила. :pardon:

Любовь и трепетания, это как в пословице: Василиса Прекрасная и Василиса Премудрая - две совершенно разные женщины.

(Терзаем смутными сомнениями): Вы издатель? Вы с ними знакомы? Нет, мне просто интересно... )

Ну уж не говна. И даже не гумуса. Гуано тогда какое-нибудь. )
Но вот где бы найти такого Сорокина, чтоб Сорокина перевести... Он с языком работает шибко складно и бойко, поди ж сдюж, а обкорнать жалко.
А Елизаров для этого дела вполне сгодится. Только нутром чую, гиблое оно, дело-то.

Разумеется, все взаимосвязано. Влияние на международной арене еще никто не отменял. Но если большинство нобелевских и прочих престижных премий мира получают, как правило, американцы - это же не повод сложить руки, утверждая, что от остальных держав уже ничего не зависит ? Работать надо. Талантливо и интересно писать. Не ставить перед собсой самоцелью выход на международный рынок, но и не исключать такой возможности.

я тут задумался - а зачем вообще? ну не знают нашей современной литературы и ладно. культурная экспансия это конечно хорошо, но вот есть нам чем завоевывать и, что более важно, может пора уже отбросить Ымперские замашки? сейчас мы можем только продавать национальный колорит.

В культу ре понятия "Ымперские замашки" выглядит несколько иначе. Более всего в мире ценится интернациональная, общедоступная культура. Отказаться от ее обогащения, посредством шедевром - значит заведомо расписаться в своей национальной несостоятельности. И никаких амбиций. Если художник творит заведомо вторичное полотно, то это не творец, а ремесленник.

Гиселер, Франка уже говорила, что беда наших творцов в том, что их полотна могут полноценно понимать исключительно наши же люди. Не представляют рыночной ценности.

Да ладно ! Разумеется национальный колорит, те же идиомы невозможно перевести на иностранный язык без потери смысла. Или же, в крайнем случае - красоты слога. Но это же не мешает тем же японским "Звонкам" (пусть это и фильмы, но исполнены они в японском колорите, и наполнены набором чисто японских, "национальных" фобий) с успехом продаваться на Западе. В крайнем случае, для аборигенов всегда можно снять римейк. Но сюжет-то, сценарий - классический, он первичен.

Т.е. списывать все на национальные особенности языка повествования не совсем верно. Булгаков и Достоевский писали очень по-русски, тем не менее их знают и любят во всем мире.

Разумеется, и это тоже. "МАстер и Маргарита" - это вообще сложный и многослойный роман. В этом и заключается его гениальность, популярность. Потому что, после его прочтения возникает множество вопросов для обсуждения, повод к дискуссии. Роман интересен. А в хорошей литературе, интерес, оригинальность - это главное.

Как же кратко, точно и ёмко ты охарактеризовал эти фильмы! Особенно первый. Во втором ещё можно уловить нескрытый смысл.

Чесно, вот прочитал в своё время - оригинального ничего для себя не нашёл. Может до этого всё где-то видел. Не последовательный я читатель. А вот то, что роман многослойный, интересный - это да. О гениальной книге в двух словах не скажешь. И в трех не скажешь, и в пяти, а в скольки скажешь, не каждый вытерпит.

Дык не говорю, что надо сложить руки.
Говорю, что искусство не является самостоятельным товаром. Это сопутствующий притоварок.
Когда например, культура Франции и Германии продавалась? Когда они вели интенсивную экспансию своих товаров и пушечных снарядов в Мир. Какую голландскую живопись ты знаешь? Ты знаешь голландскую живопись периода, когода Нидерланды господствовали на морях. Когда культура Йапонии стала цениться? Тогда, когда Йапония стала товарным лидером.

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 925662) Гиселер, Франка уже говорила, что беда наших творцов в том, что их полотна могут полноценно понимать исключительно наши же люди. Не представляют рыночной ценности.

Господибожежтымой. Объясняю на пальцах.
"-- Товарищи галлы!
-- Здравия желаем, товарищ римский номестник.
-- Вот товарищ из метрополии привёз статую, работы римских мастеров.
-- Диковинная вещь, товарищ римский наместник.
-- Понимаете ли вы её, галлы, с точки зрения художеств.
-- Никак нет, товарищ наместник. Наши идолы другие, рогов больше, сиськи надутей.
-- Короче, товарищи галлы. С завтрашнего дня так будет выглядеть местная культура. Ваши мазанки мы сожжом и выстроим всё по римскому образцу. Кто против прогресса - пожалте разбойничать в лесах. Лично выловлю и высошу. "

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 925667) Разумеется, и это тоже. "МАстер и Маргарита" - это вообще сложный и многослойный роман. В этом и заключается его гениальность, популярность.

И сексуальность.

Хороших авторов рано или поздно всё равно начнут переводить.
рано или поздно

на мой взгляд без Бекмамбетова не так хорошо пошли бы.

Elven(Nik), ты уже здесь? всю еду не сжирай, мне оставлять не забывай, а то не комильфо
Епрст, ещё бы - Булгакова после Кортасара и Борхеса!
Побойся Жижека

утрируешь. тогда *****ц одной из цивилизаций 100%
А австралийская щас на базе американской, сотню вестернов в год снимают (даже в америке столько не снимают).
В этом субстрате сложно какие-либо перлы отыскать. Все уже на голливуд переключились. кому нужно подобе американского "пласта" 50-х/70-х?
Скорее поэтому она не нужна, а не потому, что себе не проявляет. Вспомни интерес к закрытому Китаю и к закрытой Японии.

Сам же знаешь, вопрос соотношения издержек и расчетной нормы прибыли. Если есть дорогие стекла, которые по контракту трескаются сами собой, то какой смысл нанимать мальчишку с камнем? Если же стекло уникальное, венецианской работы, кроме того, огромное, то владельцы стекольных лавок начнуть наперебой нанимать мальчишек. А если так, обычное, то нафига им эта возня?
Да они и сняты как дикий артхаус)))
А вот не надыть! Ты снова убираешь полутона и оставляешь только пересвеченное черно-белое, и пытаешься выставить все так, будто без близости к народу и культурной среде ничего и быть не может. Встроенность в культуру - одна из составляющих восприятия произведения. И ты прекрасно об этом знаешь. Упомянутого Кинга в Америке любят больше, потому что американец может легко влезть в шкуру героя, она же по нему сшита. Уровень отождествления будет существенно выше - потому что американец всю жизнь видит те мелочи, которые видят герои Кинга. Мы Кинга любим потому, что может отбросить американскость, как колорит, и оставить героя просто человеком. Внимание, вопрос - если бы Кинг не был офигенно популярным в Америке, стали бы его у нас печатать?

Тоже интересный момент. А вот тут скорее соглашусь. Вспомнив культуру доколумбовых американских цивилизаций. Не испанцы выучили язык ацтеков, а современная Мексика говорит по-испански. Кстати, еще один вариант культурообмена - когда артефакты покоренных стран вывозятся в страны-победители в качестве диковинок. Но полноценным культурообменом такое считать нельзя.
Вот честно скажу, японских "Звонков" я вообще не поняла. Как раз-таки колорит не дал. У японцев все-таки очень далекая и от нашей, и от западной, культурная традиция - другая жизнь, другие страхи. А вот когда американцы сняли римейк, оставив от японскости только общую фабулу и концепцию мстительного духа с таймером, дело сразу пошло на лад. А вот вопрос, почему они вообще взялись снимать ремейк, я бы оставила открытым.
И все-таки я с тобой не соглашусь. Почему: мировой лидер-производственник у нас таки Китай. Это даже один из мировых экономических центров. А много ли ты знаешь о китайской культуре, кроме бамбуковых вестернов? Китайская культура ни в моде, ни экзотична, ни скандальна. Из китайских авторов издается в основном Мао и опусы про фен-шуй. Даже пишется какая-то фантастика про КИтай. А вот что мы знаем о, допустим, китайской фантастике? Если следовать твоей логике, нас уже должно ею заваливать.
А издают англоязычную, потому что ее стабильно пишут и издают на родине. Там она продается и приносит прибыль, значит, может продаться и принести прибыль и здесь.
Я экономист, который читал интервью с книгоиздателями. А про методики формирования спроса и рынки как-то и так в курсе. Чтобы знать точно, естественно нужно изучать и оценивать, но для беседы пока хватает данных.

Так это уже проблема не романа, а собственного интеллектуального развития. Не говоря уже об эрудиции. Так я, например, прочитал "Бойцовский клуб" достаточно поздно, когда идеи раздвоения личности, социального (прямо-таки Ницшианского) протеста и саморазрушения, как истины в окончательной инстанции были заезжены по самое "не могу". И эта гениальная в общем-то книга не произвела на меня должного впечатления по той же самой причине - все это я уже когда-то читал. :smile:

Согласен. И все-таки талантливый автор в состоянии пробиться на чужой для него рынок. Разумеется, для этого ему прийдется приложить в десятки раз больше усилий, нежели англоязычному коллеге. Но в определенной степени это и хорошо - "выживут" наиболее качественные образцы.

В пресловутом значении индивидуальности - однозначно. :)))

Тоже верно. Но это основополагающее значение национальной культуры. Основное значение интернациональной культуры - объединять. Искать и формировать "точки соприкосновения". В чем-то даже умиротворять.

Однозначно. Но мне японский вариант понравился значительно больше очередного американского "мыла", в которое был превращен этот ужастик. Азиатские "страшилки" нам, россиянам значительно менее понятны, нежели Западные. И европейцам, и американцам - тоже. Но это и показатель - японцы смогли пробиться в чужой монастырь со своим уставом. Лучший показатель этого - популярность анимэ. ;)

"Все как у нас, на Зоне ! Из-за бабок !" (с) Ну и еще, разумеется, для того, чтобы разжевать соотечественникам сложную концепцию японского ужаса. :)

Гиселер, это потому, что БЦ ни хрена не гениальная книга...

Ну, это отнюдь не тенденция. Есть масса обратных случаев. Когда завоеватели растворяются в культуре побеждённых, или более мощные в военном и политическом плане народы попадают под культурное влияние менее мощных.

Всепоглощающий и всеассимилирующий Китай ? :smile:

ну это вы про суперстрат баете
ага. и Арабы

Мне кажется, или Стругацких, Лема и Булычева с удовольствием издавали, а наши издательства еще, пардон, кобенились - выпускать за границу, или фигу? То есть, не авторы пробивались, а за ними ПРИХОДИЛИ. А сейчас, сдается мне, пробивные вопросы решают таки авторы, киношники и игроделы.
Аниме - штука яркая, цветастая и в массе своей не для детишек) Для, как любит говорит Снэйк, кидалтов. А сколько оно сидело в гетто! И насчет своего устава я таки не соглашусь до конца - все-таки образчики "со своим уставом", которые совсем уж национально-колоритные, большим спросом не пользуются. Выстрелило как раз то, во что вплавлены западные культурные традиции, плюс это удачный продукт для многочисленной ЦА, то, что ЦА хочет и любит.
Угу. Привет китайским товарисчам.

Отсюда вывод - чтобы "пробится" нужно меньше боротся с "имперским пафосом", а личше заместо этого исключительно неадекватно фанатеть.
Белянина будут издавать на западе, когда его фаны (здесь, в РФ) будут ролеплеить по мотивам его книг, ну и как минимум ПОКУПАТЬ их, а не с сети скачивать.:yahoo:
При Совке. Кому они интересны сейчас? Уж тут-то "пафос" точно побежден!

Такой огромной ценой.... может, ну его?

Таки ролеплеят. Живые игрушки проводят периодически. И хде...
Кажется, в издательской среде еще и личные знакомства (сюрприз-сюрприз!) многое решают. Если ездить по всяческим конвентам и заводить полезные знакомства среди авторитетных писателей и издателей, то по дружбе могут и облегчить путь к читателю. А только когда при таком раскладе шедевры-то писать? Я даже в страшном сне не могу представить, что Олди бросили писательство и дружно поехали окучивать забугорного издателя... Бррр!
Я проиллюстрировала, что можно ничего никуда не пробивать, а издатели придут сами. Но почему? Потому что 1) именно эти писатели были очень востребованы на родине, 2) эти писатели создавали очень даже художественные и умные тексты, 3) закрытый и социалистический Союз будоражил умы (диковинка, диковинка!), 4) не исключено, что они дружили по переписке и с другими, уже зарубежными писателями, и те хотели сделать друзьям приятное. Нумерация произвольная)))
Насчет побежденного пафоса не поняла. Нужны пояснения.

Про Белянина это я, конечно, пошутил.
Но посмотрите:
"Пушкин - наше все" и заграничники читают Пушкина.
Толстой и т.д. - то же самое.
Так что только фанатство и продвигает.
???
Не знал. Можно ссылку?
Я слышал о визите Пратчета в РФ, но не думаю, что он тогда окучивал издателей.

Тому было несколько причин:
1.) Советские авторы не понимали, что это вообще за зверь такой - рыночная экономика, когда одним из основных двигателей торговли является конкуренция.

2.) На Западе существовал неподдельный интерес к произведениям из загадочной "Империи Зла". Запрещенное всегда служило "красной тряпкой" для рекламщиков и книгоиздателей. Помнишь ажиотаж вокруг знаменитой "Эмануэли" ? Читал - книга содержит в себе исключительно разнообразные сношения главной героини, не тянет даже на эротический шедевр. Но вокруг книжки раздули настоящий ажиотаж и она "выстрелила". С советскими фантастами на Западе произошло примерно то же самое.

3.) Качество произведений. Не секрет, что в СССР писатели творили в большей степени для души - зарабатывать в то время было принято на гос. заказах (книжках о партии, Ленине, ВОВ, пионерии, комсомоле и т.п.). Т.е. писали не то, что "пипл схавает", а именно то, что нравилось, о чем хотелось поведать.

Вообще, на мой взгляд именно коммерционализация убила настоящую, качественную литературу. Она же вызвала недавний дефицит сценариев в Голливуде. Конвеер ведь гораздо выгоднее штучного производства - выгоднее и дешевле. Стоит ли придумывать что-то новое, неизведанное, которое непонятно как воспримет ЦА ? Или же написать роман по шаблону, который замечательно продается. В век торговли и торгашей большинство творцов резонно выбирают второй вариант. Кушать-то хочется всегда ! ;)

Верно, но все-таки анимэ значительно отличается от западных канонов мультипликации. Статичные кадры, специфическая цветовая гамма, прорисовка персонажей, размеренный, "восточный" сюжет... Традиции, присущие японской живописи. Когда самурай может часами любоваться цветением сакуры. И, тем не менее, продукт нашел свою ЦА. Потому что интересно, необычно и оригинально.

Вот появляется такой, ненавистный тебе писатель - Анджей Сапковский. :) Из бывшего соц. лагеря. Славянин. Поляк. И по его книгам начинают фанатеть, причем сразу в нескольких странах. Его покупают, по его играм устраивают игрища. Со временем он тпробивается на западный рынок. Пановий заговор ? Нет, просто книжки он пишет очень качественные и интересные. Талантливые. Вот он - секрет успеха. И ничто больше. Откровенное дерьмо не пойдет даже при самом гениальнои пиаре. О нем забудут сразу же, как только закончится этот самый пиар.

Не миф?

Греция. )
А зачем её американистость отбрасывать? Про просто людей я могу и наших авторов почитать, до и вообще, неинтересные они, просто люди, без роду без племени, стыд один. Лучше уж в шкурку американистых влезть, чем с болванчиками баловаться.

Угу. Ты же знаешь, я покушать люблю. )

У-у-у-у. (Уполз под стол Иттеном шуршать. С лампочкой.)

Если этому автору вообще рынок нужен и интересен. )

А вот есть ли связь между тем, что в мире цениться и теми задачами которые перед собой автор ставит?.. Если без денюжки ни-ни, то действительно ремесло, а не искусство.

Читали как-то мне поваренную книгу, что ваш Гуффе отдыхает... :blush:

"Трагическая" история "Хищных вещей" убедила меня в том, что наши фантасты (Стругацкие) просто привыкли к этакой руководящей роли партии, которая хоть и поругает, но все равно издаст ваши опусы.


И вот мы уже обсуждаем онэмэ в теме про юмористическое фентези... в литературном разделе...

За всех не ручаюсь... но он как минимум переводился.

Чую, что это из разряда русской лубви к Пушкину. Мудрый сэнсэй выводил маленьких самураев на луг, и часами внушал, что часами любоваться цветением сакуры - круто. Прибегая, в том числе, к нунчакам и к рукоятке от катаны.
Самураи вырастали со стойкой ненавистью к любованию сакурой, и при всякой возможности уничтожали ненависные вишни орально. Но...стоило у них появиться детям, как они нанимали сэнсея, и сажали в карэсануи сакуру...

Что ж, за бугром в дебрях дикого капиализма и книжек годных не пишут что ли? )

Талантливого автора рынок найдет сам. Это, разумеется, не значит, что он может положить рукопись под пятую точку и сидеть, в ожидании предложений. Издаваться надо. А далее - надеяться на спрос, который просто обязан перекрыть предложение. Вот тогда книгоиздатели наверняка задумаются. ;)
Это очевидно. Писать "в толпу" - это попса. С другой стороны, тот же Сапковский умело совмещает в своем творчестве собственную индивидуальность и рыночную привлекательность. Так что тут, пожалуй, как и везде важен компромисс. :)
Разумеется пишут. Но их все сложнее выявить среди абсолютного множества литературного дерьма. Конвеер должен работать без остановки. Чтобы ЦА не почувствовала голода. Качество продукта - вопрос десятый.

Пушкина-то как раз и не читают. А Толстым не разбрасывайтесь, всё-таки это не мы заявили что Лёва - "наше всё".

Тут уж философы, Ганди и Лютеры Кинги сами сработали

Зачетка работает на студента). К нам приехал многократно изданный в РФ и отлично принятый в РФ писатель Пратчетт. Ему нет нужды кого-то окучивать, потому что права давным-давно проданы его издательством нашему издательству. Теперь он просто повидается с фанами, даст интервью и автографов. Продажи поднимутся сами собой. А в случае с Олди, на американский/европейский конвент поехали бы какие-то непонятные граждане из дикой России. Нет, у себя-то они вполне известны, а мы про них не знаем.

Давным-давно, когда я еще выписывала МФ, там в календаре живых игр фигурировало раз или два нечто по Белянину. Вопросом не интересуюсь, точнее не скажу( Пардон.
Прям мои слова, брат!!!
Какое счастье, что кучка эстетов не дает пропасть новаторским вещам, причем не тем, которые про убивства с потрошением, секес или еще там что эпатажное! ;) Увы, где же институт меценатства?!
Хех. Наши пластилиновые и кукольные мультики не менее интересны, необычны и оригинальны. Однако, Хидеаки Анно явно знает больше народу, чем Гарри Бардина((( Истина в очередной раз куда-то сховалась. Но недалеко.
Пошли разбомбим Вашингтон и сядем рядышком на чемоданах с рукописями наших писателей! Разных))) Если ты прав, это сработает.