Нагибайте Андерса. Какие проблемы?

Жугдэрдэмидийн, спасибо, конечно, но у меня в планах никого "нагибать" не значилось).

AnneLinn, тогда тем более никаких проблем. Те же Фенрис с Андерсом даже к моему женскому персу не клеились. Насколько я могу судить, в игре ко всем домогается только сам Хоук.

Итак, доиграла уже Фенриса.Игра захватила, причем то, что на консоли меня не увлекло, на ПК пошло на ура.
В один из моментов (разбойники игл появлялись и нападали в Клоаке) ,я испытала просто приятственное дежавю. Первый Невервинтер, там также были локации Города, нападали группы врагов-красненьких точечек, ты еще слабый, но уже бьешь магией с крутой анимированной палки, и прям счастье-счастье. Не доросли РПГ до консолей, а вот на ПК играть самое то.

Ula, скриншотиков? :]

Как минимум одна книга есть до троп. Дает очко способностей. Продается в Верхнем городе у северного выхода в "Хорошие товары кого-то там".

В тему "каких-то там книг, которые когда жжешь - эльфийка обижается":
Вторая книга - в церкви.
В тему "агрессивных гомосеков и лесбиянок, харасящих главного героя/героиню":
Играйте за мужика в команде с гномом, эльфкой и Изабеллой. К лицам под подозрением (Андерс, Фенрис) на хату не суйтесь, побочные квесты за них не выполняйте. Вы ж не задроты, а тру рулевики, да? И будет вам счастье.

Это все мелочи, в туче рпг квесты решаются разными способами, причем конкретно ДА:О - пример рпг, где количество подобных квестов достаточно мало. Кроме оборотней и гномов что там решается разными способами? Я помню кроме них только квесты с финальным выбором лево-право, но это для бедных, способ прохождения-то один. Плюс ко всему варианты прохождения игры сие не дает, вариант прохождения строго один. Разные варианты, например, в Балдурсе втором, где можно выбрать линию воров, а можно готов с кладбища - это выбор прохождения игры. А в ДА такого нет. Поэтому она и не очень реиграбельна, а так, чутка

lolnoob, Это все конечно хорошо, да вот только игра иногда не предоставляет возможности поступить иначе.

Выбор, что сделать с суккубом поработившим мальчика. Выбор, уничтожать ли Башню магов или нет. Выбор, кого посадить на престол, а кого отправить бить морду архидемону.
Astair, увы,уже жаловался на подобные моменты.
Уже нашел. Третья в крепости наместника, спасибо Одинокий странник подсказал, четвертая на Сломанном берегу, пятая в Костяной яме.

Народ, по-вашему как Bioware продолжение истории Хоука выпустит? В том формате, в каком выпускался Awakening (я бы предпочел этот вариант) или назовут игру гордо Dragona Age 3?

Я думаю будет пара средненьких длц, потом аддон и только после этого DA3, но на том же движке, т.к. консоли не прогрессируют.

Да, но из них учатся выжимать больше. Что позволяет добиться куда лучшей графики. К примеру GTA и GoW 1-2.

Я тоже так бы хотел, но похоже теперь серия Dragon Age развивается по шаблону серии Mass Effect.

Я и говорю, это финальный выбор направо пойти или налево, который практически не влияет на игровой процесс. Разве что выбор с ланистером, тьфу опять, с логейном - влияет на то, будет он в твоей партии или нет. У игры может быть хоть сотня концовок, но если выбор делается как раз перед концовкой, а все предыдущее прохождение всегда одинакого - то это не пример очень реиграбельной игры)

И этот человек яростно котирует Knights Of The Old Republic :facepalm:
Двойные стандарты - это очень круто.
Ну и незнание предмета обсуждения, конечно (назвать каждое прохождение Dragon Age одинаковым может только тот, кто проходил её только раз).

Их я котирую за сюжет, ну и не кричу про реиграбельность, да. Поэтому никаких двойных стандартов, которы я хвалю ровно за то, что у них на голову выше МЕ и ДА)

Ну так удивите меня! А то пока что, акроме пары примеров зависимости геймплея/сценария от собственного выбора, нема.

Если делать одно и тоже - получишь одно и тоже. Для хорошей реиграбельности нужен хорошо настроенный рандом. Не все должно зависеть от игрока, челледж пропадает.

Обсуждая супер-пупер-нелинейность первого ДА, не стоит забывать, об одном большом минусе игры. Я имею в виду пресловутые прологи.
Они сильно портят впечатления от игры. Нет, когда ты начинаешь играть все замечательно - герой, его история, семья/друзья и тд. Но потом у нас отнимают этого героя и вручают какого-то болвана - "Серого стража".
Нет желания переигрывать первый ДА из-за того, чтобы:
1) Увидеть как король Ферелдена будет послан в известном направлении гномом/магом/эльфом и стерпит эти оскорбления от непонятно кого.
2) Быть вызванным на дуэль, независимо от класса (очень атмосферно!), расы (все расы Ферелдена равны!) и пола (а это уже не в какие ворота...)
3) Иметь "удовольствие" наблюдать кучу глупостей: все эти маги,эльфы, гномы, которые не могут ничего сделать сами, которых мы нелинейно вытаскиваем из болота их собственной дури, зачастую под такими дурацкими предлогами, что хоть плачь. Неспособные ни на что, везде и всюду призывающие героя (который по прологу, обычный в принципе, человек) играть роль какого-то полубожественного перца, решающего многовековые проблемы.
Заключение: прологи готовят игрока к одной игре, а играть приходится в другую. Это плохо.

Согласен. И это хорошее направление, которое разработчикам стоило бы рассмотреть подробней.
Но говорить, что не реиграбельна игра, которая предлагает нехилую вариативность уже на старте (6 прологов, и каждый - это веселье не на пять минут) и поддерживает её походу (варианты развития с прахом Андрасте, варианты развития с суккубом и мальчиком, варианты развития в форте Драккон, варианты развития на Собрании Земель - а там последствия своих действия не сразу определишь - и много-много-много) - это пипец, простите.
Лично мне проходить заново мешают только размеры игры и затянутость некоторых эпизодов - вот уж где минус так минус.Тадам! С реалиями мира не знаком, либо знаком не очень хорошо. Заставляет усомниться в остальном на раз-два.

Пролог за мага - уныние не на пять минут! Как и за лесного. Остальных не видАл, гномы, говорят, интересные

Ну какое там развитие, какая вариативность? Какие именно квесты и ветки квестов можно получить, сделав тот или иной выбор, каких партийцев, скольких, какие вещи, какие локации открыть, какие тайны узнать?) Практически ничего этого нет. Я привел пример с Балдурсом вторым, при выборе игры за воров - выполняешь квесты воров, играешь историю их гильдии, играешь против готов. При выборе готов играешь их ветку, играешь против воров. И как раз это - не 5 минут, а внушительная часть игры. Плюс побочные квесты, плюс квесты партийцев. Это - вариативность, выбор фракции, выбор одной ветки, которая противоречит другой и выбор соответствующих ей квестов, локаций, нпс. В Драгонаге такого нет, только прологи, плюс квест с оборотнями.

Ничего не понимаю...

Выручайте, без нее уже не то :)

Halstein,

Halstein,

Очень хороший пролог. Раз уныние, значит маги не твое.

Не, значит конкретный пролог для меня уныл! Маги, сведенные к испытанию в башне (гг) и неудачному образу Тени, нарисованному на коленке, не есть максимум экспрессии этого седого вида персонажей фэнтези

Видимо тебе все приелось. Я играл во многие хорошие старые игры. И DaO встретил со смешенным чувством надежды и ностальгии. Да, не Бальдурус. Но ведь на фоне многих других игр просто отдушина для ролевика старой школы. Кстати, во второй части нелинейности прибавилось. Это пожалуй главный ее плюс перед DaO. И не в одной нелинейности счастье. Оценивать надо букет, купаж, а не отдельные компоненты.

Ну давайте, просвятите меня, какие религиозные ферелденские обычаи обязывают вызвать на поединок эльфийку-разбойницу, а не стоящего рядом Алистера (который гораздо более известен в армейских кругах, тоже Серый страж, и, на секундочку, воин)? Я что-то пропустил, или в Ферелдене отменили феодальную лестницу?

Astair, по моему игровому опыту, прямое и недвусмысленное "сливание" амурных линий с сопартийцем/кой (с эльфкой - выбор нижнего из двух; с эльфом - выбор самого нижнего из трех; в обоих случаях - с иконкой "уничтоженного сердца") не дает очков соперничества. Но если с Андерсом иначе...
Хе-хе, какая хорошая игра, этот ДА2. Вот вам выбор, который вы так долго ждали - возможность перешагнуть через свои убеждения ради дополнительной способности сопартийца-3,14дораса. Эта тема должна быть продолжена! Даешь поедать экскременты за +1% сопротивления отравлению и тд.!

Как выяснилось в последствии - так и есть, не дает. Но для этого пришлось загружаться. Кто-ж знал то, особенно после ДАО, где сопартийцы каждый неправильный чих одобряли/неодобряли(особенно Морриган).

Дак какие убеждения. Меня вполне устраивал Андерс, как персонаж. Все свелось к хорошей дружбе между ним и Хоуком. Просто разработчикам стоило бы более явно разграничить что к чему приводит.

Бонусы даваемые сопартийцами чисто символические. Во всяком случае ничего запредельного в них нет. К тому же в отличии от первой части ничего плохого в соперничестве нет. Даже наоборот, еще и плюшки дают. В общем, что отвечать выбор исключительно ваш. В первой части все было гораздо сложнее.
Сумасшедшие манчикины же ни перед чем не остановятся, так и так. Никто же не ругался на перк, позволяющий питаться мертвичиной в фоллауте. Хочешь бери, хочешь не бери. Дело ваше! Мне тоже подобные перлы разработчиков не нравятся, как и не нравятся пояснения в круге, относительно любой реплики. Но я пришел к выводу, что это не самые большие недостатки, какие могли бы быть.

Я внезапно понял почему мне не нравится ДА. Обещали дарк-фэнтези и соврали. В дарк-фэнтези должен быть выбор между плохим и еще худшим. А у нас всегда найдется добрый вариант, да и мир спасаем.

Да. Вот это ко второй части реальная претензия. В первой хотя бы атмосфера безнадеги была, как и ощущение того, что мир катится в пропасть. А здесь этого нет. Опять приевшееся ощущение, что мир вертится вокруг героя, а не наоборот. Лучше бы события шли своим чередом, а действия игрока могли менять русло повествования. Прошли мимо, не взяли задания на помощь фермерам. Вернулись, а ферма уже сожжена. И т.д. Причем так, чтобы всех спасти было не реально или не выгодно. Вот это было бы темное фэнтези.

Ну, это было ясно еще до релиза. Ведь разрабы предупреждали, что герой может начать за кого угодно - но все равно будет Серым Стражем. Таким образом, атмосфера рассовой нетерпимости, злобного феодализма и прочего завернулась в простыню и поползла на кладбище.
Для темного фентези (это мое мнение, но оно супер-объективно) достаточно одной простой вещи. Силы Зла должны быть людьми. А не дурацким драконом из Костяной Ямы. И не дурацкими гоблиноподобными порождениями тьмы. И вести себя как люди. Нормально осаждать города (используя крестьян из окрестных деревень как живые щиты), вести политику в отношении других религиозных, социальных, этнических и прочих групп как внутри государства (Варфоломеева ночь), так и за его пределами (солдаты Кромвеля в Ирландии, японские войска в Нанкине и т.д.).
А эти тупые стада мобов в первом ДА, и неубедительно сыгравший варвара Аришок... мда.

Это не обязательное условие темного фентези, это лишь один из вариантов его реализации. И то, не полный. Важна атмосфера. Чем она создается, уже совсем другой вопрос!
Разве Кун варвары? Не думаю. Даже в первой части этого однозначно не утверждалось. Были лишь мнения, которые потом легко опровергались репликами Стена. Да и самое понятие "варвар" очень условно и относительно.

Возможно и нет, но об Аришоке складывается именно такое мнение. Совершенно недальновидный варвар, а как по мне, так еще и трус, прикрывающий собственную трусость с помощью Кун.

Кун это целая философия. А в рамках разных философий оценивать поступки трудно.
Судить по одному представителю о всей расе трудно. Тем более не зная полностью всех особенностей Кун. Может это целый кодекс, аля кодекс Бусидо. Тогда дальновидность, выгода и правильность отступают на второй план.

Почему именно трус? Спрашиваю, потому что мне так не показалось.

Ну, изначально вопрос стоял именно об Аришоке, а не о кунари в целом.

Он все время твердил про честь, но при этом:

В результате, по моему мнению, Аришок страшно боялся Хоука, да и вообще очень сильно ценил собственную шкуру. И это при том, что согласно Кун смерть не есть что то страшное.

Согласен, однако как и любую религию, Кун можно использовать. И Аришок, на мой взгляд, использовал.

Почему я написал "сыгравший варвара"?
Ну как же - Аришок все время обличает аморальность, распущенность, корыстолюбивость и пр. неправильность местных, сидя на дурацком стульчаке и измазавшись краской как Чингачкук.
А дойдя до ручки, не находит ничего умнее обычного грабежа с поджогами и истреблением мирных граждан.
Напрашиваются паралели с вандалами в Риме.

Ну собственно главной проблемой для Серых стражей(и для игрока) были не сколько порождения тьмы, сколько Логейн и его люди, круто подставившие Серых стражей. Собственно Логейн и был и главгадом, ибо он с его паранойей сделал для распространения Мора и разрушения Ферелдена даже больше, чем сами порождения тьмы-предал короля и его армию, запретил въезд Серых стражей и преследовал тех Серых Стражей, что были в Ферелдене.

Кстати, меня одного напрягают гигантские цифры урона? Мой Хоук 16-го уровня так крут, что одним ударом может убить себя 2-3 раза (400-600 урона от "ледяной хватки" при собственном здоровье около 200), но при этом у полоски здоровья мини-босса отнимается пара миллиметров. И даже у обычного бандита (из тех, у которых полоска жизни чуть потолще) это меньше половины здоровья.

Где-то читал, что если написано +500 к защите от огня, то урон от огня в лучше случае уменьшается на процентов 10-20. Думаю с атакой аналогично.

Это еще очень маленький урон. Рога 16 уровня может с одного удара (покушение на противнике с меткой) выдать 12-18 тысяч урона (в зависимости от брони и защиты цели). Цепная молния по ошеломленным по 3 тысячи каждому тоже не предел.

Ну так я и привел пример обычного удара, без всяких комбо, усилений и висящих эффектов. И даже так получается не пойми что. В ДАО, конечно, тоже имелись жирные противники, но такого жуткого разброса цифр не припомню.

Да, согласен. Это все издержки плохого дизайна - убер жирные боссы и десятки респаунящейся мелочевки.

У меня в игре в харках урон - 92 (170 увс)
Откуда у вас тысячи?
Посмотрел в способностях - покушение - урон 1009.
Гм, посмотрел устойчивости.
холод - 278 (4%)
огонь - 807 (54%)
Бред какой-то. Кажись в этой игре формулы расчета странные. Вот почему я играю с отключенными цифрами урона.

Мы вроде о второй части говорили!)

lolnoob говорил о первой части тоже.

Пара вопросов для тех, кто уже прошел:

жаль, хорошо хоть
Хохма с импортом сохранений.

Раньше я жалел, что у меня не осталась сохранялок с первой части для импорта, теперь не особо)))

Не забываем про спойлеры!

Жугдэрдэмидийн,тогда все понятно!

Вопрос игрокам, прошедшим игру:
локации так и будут убийственно вытянуты и однообразны?

Зачем столько потенциальных со-партийцев одного класса?

Ага. Всё действие происходит на одних и тех же локациях.
Потенциальных?

ну типа - возьмешь/не возьмешь.
К слову, кто в игре самые-самые танки?
Серый страж только на лекаря годится?

Ааа. Просто я никого не бросаю. :blush:
Авелин. У неё на это дело престиж заточен.
Я ему ветку огонь/лед качал. Если есть Черный Магазин, то там можно купить зелье перераспределения характеристик.