Silver Fox, так ты имел в виду ожесточение и ненависть идущие изнутри, а не снаружи? Ее никогда и не было. Они наоборот всегда стремились к людям, а те отворачивались от них, а то и ненавидели или боялись.

Проблема в том, что насколько я понял, биджу внутри постоянно нашептывает хозяину о его слабостях и страхах. Естественно для людей, которых боятся все вокруг, одна из слабостей это желание стать равноправной частью социума. Биджу подталкивает к решению данной проблемы силой. По принципу боятся - значит уважают. А если тебя обижают и не понимают, то надо за это мстить. Чтобы не повадно было... Но путь ненависти ведет лишь к большей ненависти. Страхом не купить, ни любви, ни понимания... Таким образом биджу был одной из причин психологических проблем дженчуриков.

Извини, но сколько таких нашептываний мы увидели за 400+ серий аниме? По пальцам одной руки можно пересчитать? Маловато для такого вывода.

Я не думаю что у них есть желание стать равноправной частью социума. Да, им хочется дружбы, любви и так далее. Но им с самого детства объясняют, что они особенные, сильнейшее оружие деревни(кстати, это кажется полной фигней, как правило в деревне есть пара-тройка перцов посильнее и без всяких хвостатых).

Мне кажется все их психологические проблемы от враждебного отношения к ним в детстве. Впрочем они постепенно с ними справляются.

Кстати о птичках. Мы точно знаем, что Риненган и Шаринган пошли от Старца Шести Путей. Но откуда взялся Бьякуган?

Кишимото забыл про это, потому объяснений в манге не найдем. Скорее всего мутация у какого-нибудь ниндзи произошла и понеслось...

komrad13, а что такое расширенный геном ты не в курсе? Он отличается от улучшенного генома, который мы видели много раз. Упоминание о нем вызвало шок на совете Каге. Если конечно это не шутки фансаберов.

Те же яица, только обладатели могут комбинировать не 2, а 3 и более стихий.

В манге, насколько я помню было изрядно. Да и в сериале регулярно... Когда лис говорит с Наруто, каждый раз.

Идеальный вариант улучшенного генома. Пример улучшенного генома - бьякуган. Но у всех он разной силы. Расширенный геном - это идеальное проявление бьекугана. Вроде, как у Найджи...

Плохой пример. Все-таки глазки это отдельная песня, хотя как мы видим по Саске, они действительно являются улучшенным геномом (дают две стихии).

А кто собственно нам известен из носителей расширенного генома?

Второй цучикаге. Способен комбинировать 3 стихии (Земли, ветра и огня)

Это который может на атомы раскладывать? Вот интересно, он походу знал Мадару в прошлом, и может знать его привычки и слабые места. Только вот он не стремится о них другим рассказывать.

Почему? Додзюцу или техники глаз это техники основанные на использовании генетических особенностей клана.
Количество стихий не есть признак улучшенного генома. Есть кланы, которые обладают некими особыми чертами, которые делают их уникальными, идентифицируют их. Однако, достаточно мало кланов, которые имеют kekkai genkai, или улучшенный геном. Это то, что передаётся из поколения в поколение только в самом клане, передаётся через гены, и никак не могут быть продублированы или “скопированы”. Улучшенный геном всегда является положительным для его обладателя, он улучшает способности пользователя, делая его весьма достойным противником.
http://anime-clan.ru/publ/naruto/technics/2-1-0-2059
Причем это было в одной из серий Наруто. А количество стихий это уже совсем другая песня. Стихии зависят от типа чакры владельца. На стихиях основаны ниндзюцу. Нейджи имеет улучшенный геном, но стихийными атаками не владеет. Нет предрасположенностей к ниндзюцу...

Silver Fox, об ученике Какаши, владеющем древесными техниками, говорили что у него улучшеный геном. При этом вся улучшенность его генома состоит в присадке генов первого Хокаге, что дает ему использовать вторую стихию и следовательно древесные техники земля+вода. Тоже самое с одной из Каге, которая обладает улучшеным геномом (и об этом прямо говорилось) - лавовыми техниками земля+огонь. Ну и конечно же первый улучшенный геном который мы видели - Хаку с техниками льда (вода+ветер видимо).


А глазки это отдельная песня.

Ты их клан видел? Крайние консерваторы. И позиционируют себя как лучших рукопашных бойцов. Не удивлюсь если у них просто запрещено учиться пользоваться стихиями.

Владеть землей и водой, не значит уметь пользоваться древесными техниками. Именно в умении совмещая две стихии добиваться качественно нового результата и заключается его исключительность. Их нельзя скопировать. Есть шиноби владеющие землей и водой, но древесными техниками они пользоваться не могут.

Не хочешь про глазки, тогда поговорим по другому.)) Кимимару обладал улучшенным геномом. При этом о владении им стихийными техниками не говорилось. Это раз. Особенности клана Чоджи - это техника улучшенного генома, это два. (Причем идущие за счет поглощения калорий, а не стихийной чакры! Обо всем этом говорилось напрямую в манге.)
Тут можно было бы привести десятки клановых особенностей, но про улучшенный геном можно было бы поспорить. Факт в одном! Техники улучшенного генома нельзя копировать. Даже шаринганом. Именно поэтому рениган и обладает такой мощью. Владелец ренигана может воспроизводить все техники улучшенного генома. Я так понимаю, у него почти идеальный геном. А глаза лишь дополнение к геному...

И его геном не был клановым. Это работа Орочимару по улучшению его тела.
Прямым текстом говорилось, что улучшеный геном? Давай пруф. Потому что все что я могу найти, так это то что они умеют восстанавливать чакру за счет калорий, а техники пусть и секретные, доступные только соклановсцам, но самые обычные физические.
Насчет невозможности копировать, согласен. Иначе и огород городить не стоило.

Кстати, в моих расчетах видимо есть все-таки ошибка. Данзо использовал технику дерева чтобы спастись от Сусано. Но при этом его единственная стихия - воздух. Значит стихия дерева это не стихия земля+вода, а просто отдельная стихия, присущая только улучшеному геному первого Хокаге.

Он был клановым! Просто Кимимару - последний из клана. И Орочимару эту способность улучшал.
Но Ямато для получения Дерева использует Землю и Воду. И вообще, неужели кандидат в Хокаге бдет владеть только одной стихией? Достаточно умные и опытные шиноби прокачивают как минимум ещё одну. Только пользуются ей реже, поскольку техники с ними получаются слабее, чем со стихией, к которой предрасположенность.

valari2, посмотри на всех текущих Каге. Райкаге использует исключительно молнию. Цучикаге использует исключительно Землю. Гаара использует исключительно Землю. О лавовой девушке сказано что улучшеный геном. Какаши использует исключительно молнию и копии техник за счет глаза.

А они одни из самых сильных нинзя своих деревень.
Нет, конечно можно представить, что они все владеют 2-3-4 стихиями и нам просто этого не показывают. Но Бритва Оккама говорит нет.

Откуда дровишки?

Видимо нет. Я помню что так говорилось. Но он ведь мог и соврать, чтобы не объяснять про опыты Орочимару над ним или про клетки Хаширамы. По крайней мере так выходит если рассуждать логически и не привлекать аргументы вроде "мангака тупо запутался".

Внимательно пересмотри первый сезон. Был. Орочимару лишь добавил технику проклятой печати...

Влом все перелопачивать...

Так о чем и речь. Можно освоить еще стихийные техники, только вот их сила будет все слабее и больше трех никак...
Почему исключительно молнию? Он джонин. С тремя стихиями. Чидори он разработал сам. Вот и пользуется им, как удачной новинкой. Шаринганом нельзя скопировать техники, на которые не хватает умения и возможностей... Иначе бы у Саске уже больше двух стихий было...
Одна из серий первого сезона про детство Кимимару...

Waterplz, какаши использует райкири (молния) , в бою с Пейном создал стену с собачьими головами (земля), в бою с Забузо использовал воду (пусть он копировал техники, но если бы он не мог использовать стихию воды, то фиг бы у него что вышло). А ещё он умеет делать огненный шар. 4 стихии! 3 хокаге использовал, если не ошибаюсь, воду и землю в бою с остальными хокаге, которых призвал Орочимару. Гаара использует Песок, смешивая землю и воздух.
Про Кимимару. Инфа из манги. Конкретно сейчас искать лень, ибо иду спать. Если интересно, напиши, поищу завтра.
Я так поняла, что шиноби, потренировавшись, может использовать только стихию за раз. А чтобы смешивать стихии, нужен улучшенный геном. Вот тут-то и клетки первого Хокаге и вслывают. Поскольку он был носителем улучшенного генома, но по наследству эта способность не передалась. Только Орочимару удалось внедрить нужные гены. И то только одному человеку после огромного числа опытов.

Не могло такого быть... Землю он не может использовать. В сериале говорилось, что людей с четыремя стихиями не бывает. А те, что используют четыре, применяют различные трюки для преодоления запрета и не могут пользоваться всем многообразием стихийных техник. Причем шаринган в числе трюков не значится... Может это техника призыва?
Возможно... Только вот прямых докозательств нет...

Нет, его предшественник, которого воскресил Кабуто.
Какаши никогда не использовал огненные техники в манге, а земляная стена, как говорилось, это вариация призыва. Две стихии у него по манге-вода и молния. А Песок это просто вариация Земли.

Все равно получается какая-то фигня. Куда отнести бумажные техники Конан например? Воздухом это назвать язык не поворачивается. Или пространственные техники Тоби? А работу с тенями клана Нару? Не вписывается все что успели нагородить в одну систему.

К улучшенному геному. Без деления на стихии. Типо особая фишка клана. Многие же умели частично превращаться.
К техникам шарингана. А вот вообще куда пространственные техники отнести... Я так подозреваю это общее дзюцу. Аля хождение по воде, расенган или техника призыва. В том смысле ,что все зависит от мастерства в управлении чакрой, а не стихий... Плюс нужны опр. знания.

Не особо это общее дзюцу. Оно было разработано на основе бомбы бидзю, только тут используется техника ветра. В мире Наруто ею владеют только 5 человек.

Плюс Расенган делается без сложения печатей.

Техника ветра исползовалась для его модификации. А вот обычный складывался на основе простой чакры. Им тот же Какаши владел.
Я говорю не о принципах, а о общедоступности этих техник. Т.е. есть есть техники на основе печатей, а есть техники основанные на любой чакре. Но пользоваться ими могут шиноби с предрасположенностью к любой стихии...

Ибо ему надо долго учится, а не все захотят и смогут... В теории освоить может каждый, только вот времени на тренировки уйдет...

Народ я тут одну вещь заметил- Наруто за 500 с лишним глав манги почти никого не убил, разве что старика Какудзу с его 5-ьюми сердцами. Тела Пейна не считаются- они и так были мертвые. У других персонажей фрагов по-больше будет.

Ну так ведь он же очень духовный и высокоморальный человек. Ему совесть убить не позволяет. Только нарутотерапия в ударных дозах. Последняя схватка мне кажется вообще будет больше похожей на словесную дуэль.

Таки и у Мадары по факту всего 2 фрага - охранник Данзо и Конан. Тоже мадаротеропия в ударных дозах.
А абсолютный чемпион по фрагам - Зетсу. Уже больше 50 тысяч))))

Это почему?

Ну и собственна картинки
Много мертвых Зетсу
http://mangastream.com/read/naruto/55064037/16
Подсчет фрагов
http://mangastream.com/read/naruto/27928192/16

А катон?
Но и Какаши не использует всё разнообразие! Только некоторые. И всем стихийным техникам предпочитает райкири.

Прикиньте, вы тут спорите и спорите, а на самом деле это прокол мангаки?)

Naruto Shippuuden Movie 5 Blood Prison-Official Trailer
Как всегда трейлер выглядит очень интригующе, может у них даже очень путное выйдет. У них заметил чередование Naruto Chippuuden Movie 1 вышел прикольным (ради пьяного Ли стоит посмотреть), Naruto Chippuuden Movie 2 -фейл и тема сисек Саске не раскрыта, Naruto Chippuuden Movie 3 вышел довольно неплохой, Naruto Chippuuden Movie 4 - фейл. Так что надежда есть.

А нападение на Коноху? Сотни, а то и тысячи жертв. Из известных нам - как минимум отец Ируки.
Это если считать что Тоби и есть Мадара.

Воевал же вроде Кьюби, а не Мадара?
Ибо он слишком долго ее тренировал и очевидно стал на ней специализироваться.

А в этом весь Тоби, он все творит чужими руками- хвостатых демонов ловили Акацуки, деревню чуть не опустошил Кьюби, Данзо укокошил Саске... А такие(как Тоби) могут уничтожить гораздо больше народу, чем те, которые устраняют своих противников лично.

Да бросьте вы. Данзо например тоже 400 серий сидел, со старейшинами спорил, работал за него Корень. А как пришел его смертный час, так нам тут же начали показывать как он засады убивает. Это не личная особенность Тоби, это просто такой шаблон для главного злодея. Что б абилки не раскрывать/придумывать раньше времени.

Предположим, что Ураганные хроники закончатся разгромом Мадары, возвращением Саске в лоно православной церкви Конохи или и тем, и другим вместе. Если автор начнет после этого какие-нибудь Тайфунные хроники вы будете их смотреть?

Когда закончатся ураганные хроники, скинемся по 500 рублей с брата и убьем автора, ня!!! Да и сам автор говорил, что не собирается растягивать эпопею до 100 томов не потянет он. Скорее всего закончит историю с Наруто и начнет другую мангу писать, как сделал в свое время его брат.

Я че думаю про Зетцу? Мадара ведь не даром выбрал белого - типо листья (их много), а если Наруто уничтожит темного (землю), он 1, то листья не вырастут. И зетцу не самый лучший вариант как танк, разведка и только, вот на что он способен.

Заново просмотрел арку про битву против Хидана и Какудзу. Это было круто. Да. 6 серий подряд эпика с качественной рисовкой. Но потом все скатилось в одно место, они даже битву с Пейном посмели запороть, в очередной раз я спрашиваю, на фига я начал смотреть Наруто?!

Недавно посмотрел спец-серию. Так смешно! Им ещё надо призывных зверей приглашать или конкурсы устраивать.

547
Хорошая глава

У нас эпопея все-таки называется Naruto, а не Raven. К тому же ворону с двумя разными глазами труднее будет "программировать", да и от "программирования" ринегана вряд ли много будет толку.