Интересно, а если я препятствовал излечению генофага, цинично прикончил Мордина и Рекса - в финале меня все равно ожидает картинка со счастливой кроганской семьей ?

Не-не, старый и плохой аргумент. Главное - не настрой финала, главное - это умение его правильно подать, сделать гармоничной частью истории, что заставит еще сильнее сопереживать действующим лицам и миру в целом.

SotC, Planescape, FF10, мощный постмодернистский финт ушами в Nier - вот примеры прекрасных "нехэппиэндовых" концовок. Да что там говорить, Ксеносага (которая, кстати, имеет некоторые сходства с МЭ, включая наличие бессмертного пацанчика верхом на космосе, albeit гораздо более адекватного) закончилась очень вменяемым (грустным, ну и пафосным, да) финалом.

Жертва должна нести за собой преображение. Все, что приносят концовки МЭ даже в расширенном виде - гигантский втф-эффект от общей деревянности как центрального конфликта, так и его следствий, которые в лучшем случае представлены дурно озвученными статическими картинками.

Ха-ха-ха-ха. Ха-ха-ха-ха. Ха-ха-ха.
Ты такой шутник. Всегда смешат подобные личности, как ты, которые кроме слова "баттхёрт" ничего больше и не знают. Понять проблему концовок, услышать, какие сюжетные дыры так и не были исправлены? Нет, что ты! Мы лучше скажем, что у людей ЖОПА БОЛИТ, что у них БОМБИТ, что у них НИЖНИЙ ОТСЕК В ОГНЕ. А всё почему? Потому, что легче признать, что разработчики правы, что вы были одним из тех, кто понял их ГЕНИАЛЬНЫЙ замысел. Создатели ведь не могут ошибаться! Проблема только в том, что с какой бы стороны не подойти к концовкам, всё равно они остаются криво сделанным куском говна. И дело тут совсем не...
... не в хэппи-энде. С одной стороны, хэппи-энд не нужен. С другой - это, мать его, Mass Effect, а не "Космическая Одиссея 2001 года", здесь серьёзность совсем ни к чему. Вы обещали шестнадцать различных концовок. Вы обещали концовки, которые зависят от ваших действий в игре. Вы говорили, что не будет такого момента, когда вы подойдёте к финалу и у вас будут три выбора. Вы сделали DLC до того, как игра вышла - ВАЖНЫЙ DLC, который полностью переворачивает взгляд на события прошлого. Вот, возьмём, например, The Saboteur. У игры был один DLC, тоже к выходу игры. Но там была лишь возможность обнажёнки стриптизёрш, пара мини-игр и один автомобиль. Ничего такого, что реально бы меняло взгляд на происходящее в игре или содержало важную сюжетную информацию.
И Extended Cut не починил проблемы финала - он сумел создать ещё больше сюжетных дыр, чем было до этого. Гиселер их уже указал. Плюс, автор видео, которое я перевёл, всё популярно объяснил - настолько, что даже такие умники, как ты, поняли бы. И нет, даже не начинай по поводу того, что ТИ была создана, чтобы закрыть глаза на реальные финалы. Дело, как я уже сказал, не в хэппи-энде, а в том, что сами создатели своими же финалами свели на нет всю мораль и посыл трилогии, сведя всё к космической магии, при этом параллельно сумев буквально за последние пятнадцать минут наделать столько сюжетных дыр, сколько, пожалуй, не было во всей трилогии. ТИ не попытка отвернуться от концовок, которые у нас есть, ради какого-то хэппи-энда. Это попытка оправдать все нынешние сюжетные дыры, придать, наконец, концовкам хоть какой-то смысл. ДА, ЭТО НАСТОЛЬКО ПРОСТО, АЛЬВАРО. Если бы ты сначала взглянул, а потом говорил - у меня бы не было никаких претензий. Сейчас же ты похож на малолетнего гопника, который сидит на лестничной площадке, поплёвывается семечками и барагозит: "Щито? Какой-такой Ремарк-Толстой? Ты чё ваще несёшь, лалка, что это за лошки? Агагага!"
Так что будь так добр - или посмотри видео или больше не заикайся ни о концовках, ни о том, что трилогия и её финал были просто великолепными, а остальные люди её не поняли, в то время как ты у нас самый просветлённый. Не заикайся, иначе твоё беспредельное невежество заставит меня умереть со смеху.
inb4: БАМБАНУЛО ТАК БАМБАНУЛО, АХАХА, Я ТИБЯ ЗАТРАЛЛИЛ ЛАЛКА 00)))АЗАЗАЗ

Vollmond, нуачо, зато игра ДУШЕВНАЯ.

Mephistophilus, Сдается мне, это задним числом придуманные отмазки чтобы оправдать излишние эмоции.

Что же касается гармоничности, связности и логики, то мне кажется это было неизбежно из-за научно-фантастического антуража. Пока они концентрировались на сравнительно малых задачах в первых двух частях, было более-менее связно. Когда переключились на глобальную войну - не потянули. Не тот жанр. И даже не тот вид искусства.

BloodRavenCaptain, ты слишком эмоционально привязался к выдуманном миру. Разорви эту связь, иначе тебе тебе будет тяжело концентрироваться на реальности.

http://i3.kym-cdn.com/photos/images/.../oh-he-mad.jpg

Вот я тебе привожу пример. Ксеносага. Маленький бюджет. Анимешность. Постоянное давление со стороны издателей. Изуродованная из-за них же вторая часть. Технические ограничения ПС2. Огроменное количество событий и персонажей, постоянные сюжетные твисты и флешбеки. Все равно потянули и даже вытянули.
Если биовейр нипотянула, то это проблемы только биовейр (ЕА?), а не жанра или вида искусства.

Серьёзно. Я ему говорю, что ему стоит сначала разработать предмет, о котором он говорит, а мне говорят, что НЕ СТОИТ ПРИВЯЗЫВАТЬСЯ К ИГРЕ. 0 из 10.
Так, ладно. Докажи мне, что у тебя ещё есть мозги. Яви мне чудо. Ну или можешь продолжать, так хоть смешно.

В таком случае извиняюсь за дезу. Помню, ты когда-то говорил, что у вас со скоростным интернетом беда - вот и сделал такой вывод. Не знал, что ситуация изменилась в лучшую сторону :)

Вообще, тезис "вам не понравилась концовка МЭ3 - вы хотел слащавый хэппи-энд" уже вплотную приближается к оскорблению умственных способностей оппонентов. Концовка МЭ3 не является проблемой, которая не дает мне спать по ночам, но то что сделана она не очень - очевидно.
Во-первых, появление мальчика-из табакерки сильно обесценивает все действия игрока на протяжении трех (!) игр серии. Красной нитью шел клич "Жнецы-жнецы-жнецы!": мы их боялись, боролись с ними, собирали каждую крупицу сведений и пытались разгадать их "План", а тут р-раз - Жнецы оказываются обычными консервными банками, а главный виновник все это время был у игрока под носом. Причем вопрос "что делал Мальчик в конце МЭ1?" тактично обойден вниманием. Тут и возникает первый "WTF?" в исполнении игрока.
Во-вторых. Ладно, смирились мы с таким "финтом ушами" и пытаемся вписать Мальчика в картину вселенной МЭ. Однако виновник резкого поворота сюжета на все расспросы лениво цедит пару фраз и молвит "Заткнись уже и жми на кнопку". Что вообще за? Если все мои представления о происходящем только что полетели в тартарары - нужно же хоть немного разобраться в ситуации, прежде чем шмалять из "супероружия"? Но нет. В итоге "выбор" практически обессмысливается, так как представления о последствиях почти нет, насколько можно доверять доводам и логике Мальчика по крупицам информации - непонятно, а расспросить не дают. Тыкай рандомно в одну из концовок - вот и весь выбор. Неудивительно, что "красная" концовка так популярна: ведь она наиболее близкий вариант к "да пошли вы все!" :)
Ну и в третьих. Чисто технически: если все выглядит очень похоже даже внешне, то стоило вообще "мозг парить"? :)

Да почему не потянули-то ? Не стратегию же им воять, ей-богу ! :)
Третья часть отражает действия спецотряда в условиях тотального экстерминатуса. Вокруг все рушится/взрывается/стреляет. По-моему получилось очень атмосферно.

Mephistophilus, если я непонятно выразился, можно было просто спросить.)

Спасибо, конечно, за пример. Но правильнее было бы поинтересоваться для начала, играл ли я в Ксеносагу вообще.)

А Биовары себе яму вырыли ещё с первой части, сделав безапелляционным тезис "органики всегда слепят синтетиков которые их уничтожат". Всемогущий мальчик - его закономерный итог.
В общем, я не понимаю, зачем играть в Mass Effect ради связного сюжета. Это не то, что принесло этой вселенной популярность

BloodRavenCaptain,
Зачем мне тебе что-либо доказывать? )Мне вообще не интересно общение с тобой, что можно было понять ещё два сообщения назад.))

Halstein,
Ну так не принимай это на свой счет, если
Потому что я имел виду тех, кому не дает. Вы все не поняли, что меня удивляет не почему людям не понравилось, а масштаб срача и истерии.
Поэтому логично было бы предположить, что люди слишком эмоционально привязались ко вселенной и персонажу. Потому что человек, которому просто не понравились дыры в сюжете, не будет тратить время на срачи, строчение фанатских теорий и гневных писем разработчикам, и т.д., и т.п.

Этого я и не отрицал

На мой вкус это вообще самая правильная концовка из доступных. "Да пошли вы все" это ж в чистом виде четвертая.)

В смысле?)

Гиселер,

Ну да, стратегия было бы оптимальным вариантом. Но это к слову, меня-то трилогия Mass Effect устраивает как она есть.

Конечно атмосферно, но речь то про логичность сюжета, а "что пехотинец может сделать против жнеца"(с) )))

Никто не ждал от сюжета МЭ откровений. Heck, это одна из наиболее банальных, наиболее тупых СФ-вселенных, что вообще могут быть. Но она всегда компенсировала это фановостью, постановкой, логичностью своей примитивной истории, за которой было хотя бы забавно следить.

Финал, даже если бы там померли все члены нормандии, включая робопса, можно было бы простить, если бы авторы не взяли с потолка ну уж совсем левую, глупую и необоснованную идею, которая в предыдущих частях нигде не возводилась во вселенский закон. Можно было бы простить, если бы банальность искупилась вариативной и многофакторной концовкой, в которой действительно бы учитывались все действия персонажа за все игры серии. Но увы.

Зачем? Хм. Ну хотя бы затем, что ты продолжаешь разевать свою варежку, хотя я тебе уже русским языком сказал всё, что должно было быть сказано.
But whatever, будем сегодня добрыми няшками. Люди, которые по твоим словам, якобы не привязались эмоционально, не строчили фанатские теории и гневные письма, которые не показывали разработчикам дыры в их же сюжете - ну что с них взять? Зачастую, этим людям ещё и концовка нравится, а это уже особый уровень говноедства. Но не будем о грустном, я вижу, тебе концовка НЕ нравится и ты у нас к игре эмоционально не привязан (лол). Тоже любопытный случай, но я вот даже не знаю, что хуже - обычный говноед, который по наущению разработчиков вдруг увидел в ней ГЛУБОКИЙ смысл или же человек, который открыто признаёт, что концовка плоха, но по этому поводу ничего не делает (вангую, твой голос приписали ЕдРо). Но у меня тогда к тебе вопрос - зачем ты вообще тогда сел за Mass Effect? Покатушки на МАКО? Стрельба из укрытий и ОВЛАДЕВАНИЕ врагов биотиком? Единственное, что было у МЕ - это колоритные персонажи с достаточно попсовой вселенной (мой друг-стартрековец до сих пор возмущается от количества понатыренного копипасты в МЕ), но при этом она была достаточно логична и соразмерна. К слову, довольно забавный момент - в МЕ2 вдруг сделали поворот с "Цербером", который, с одной стороны, несомненно оставался ЗЛОЙ КОВАРНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, но при этом делал то, чего не делали хорошие парни в синих альянсовских рубашках - пытался спасти людей. Какой неожиданный взгляд, казалось бы. Но нет, в третьей части мы возвращаемся к антитеррористическому детсаду, но в конце вдруг пытаемся сделать серьёзное умное лицо и оправдать все действия Жнецов, хотя сотни раз было сказано, что их поступки уже ничего не искупит.
Как бы там ни было, в одном ты прав. Эмоционально я к игре был привязан - как к хорошей книге или интересному фильму. И я уже устал от толстых троллей (или офигенно просвященных "дядек" - короче, Ugi можно считать сферическим примером в вакууме), которые ололокают в стиле: "Ха-ха-ха, омежки, вот вас кинули через колено! Чё, наигрались в альфачей?! Добро пожаловать в реальную жизнь!" Просто тогда рождается вопрос - а вы-то сами во что играли? Зачем? В МЕ кроме диалогов, катсцен и персонажей с их Вы-Сами-Знаете-Какими историями ничего-то, в общем-то, и нет. Такое впечатление, будто люди смотрят на других людей, которые едят вкусное блюдо, в котором вдруг оказывается чей-то отрезанный гнилой палец. Естественно, последние начинают негодовать? Как же так? Ведь отличное было блюдо! Первые люди, естественно, заказывают то же самое блюдо - и ОБЯЗАТЕЛЬНО чтобы был отрезанный гнилой палец! Едят его весь, смакуют кусок мёртвой плоти, а потом, лёжа в больнице, смеются над негодующими: "Посмотрите-ка на этих дебилов! Вот умора! Ну да, палец был плох, но всё остальное-то хорошее! Не то, чтобы это портило весь остальной вкус и меня потом после этого не вывернуло в унитаз, из-за чего всё, что я съел, отправилось насмарку!"
Хотя, что я разглагольствую, хочешь толстить и чувствовать себя от этого лучше - пожалуйста. Другое дело, что это о тебе говорит.
P.s. Грубо? К сожалению, не могу разговаривать цивилизованно с идиотом, который называет чью-то работу дерьмом, даже не ознакомившись с ней, в то время как сам употребляет любое дерьмо за обе щеки, заявляя: "Это было плохо, но я всё равно съел и вы тоже не выпендривайтесь!"
inb4: ПОЛЫХАЕТ ТАК, ЧТО МОЖНО ЦЕЛЫЙ КВАРТАЛ ЭНЕРГИЕЙ СНАДБИТЬ!11

Видишь ли в чем дело: в обсуждении мною не замечено людей, прямо говорящих "нет хэппи-энда - игра отстой". Зачем тогда вообще упоминать неких неизвестных игроков? Ведь это задевает и меня: я с некоторым интересом читаю дискуссию, а тут один и спорщиков применяет подобный грязноватый прием и обсуждение превращается в срач. В итоге я пострадал: дальнее читать неинтересно :)

Что касается масштабов срача. Ну во-первых игра популярна - соответственно и заинтересованных тоже много. Да, эмоции - но и что с того? Для того люди и играют в игры, смотрят кино и прочая. А вот уже связь с "хэппи-эндом" сомнительная. Строчить письма и посты можно из-за чего угодно. По поводу ДА2 вон не меньше строчили, я сам тут препирался на форуме довольно долго. Но меня совершенно не волновало какой там "энд" и герои со своей судьбинушкой, прямо скажем, тоже не слишком. Просто злила халтура. Так что сильно надуманы твои параллели.

Ну вроде во всех концовках летят лучи, ретрансляторы взрываются, Шепард гибнет, планеты разобщены.

Не. Это скорее глупая концовка для самоубийц. Посылать-то тоже надо с умом :)

Так пехотинцы предназначались не против Жнецов, а против всевозможных хасков, которых они изничтожали вполне успешно. Жнецов с натугой пробивала тяжелая артиллерия. По логике у них просто очень крепкие щиты, которые долго и тяжело пробиваются.

Шеппард в большинстве случаев воюет против "Цербера" или же собирает ништяки с разнообразных планет, оккупированных врагом.

Halstein,

А я ни с кем и не спорю.)
Срач здесь пытается создать только один легко возбудимый человек.)

Не страдай, я того не стою.))

Может быть и надуманы. Я только предположил. Причины меня по-настоящему не интересуют.

Самое важное в выборе концовки - это судьба Жнецов. Обсуждать насколько ретрансляторы вышли из строя и пр. - это уже домыслы.

Ты посылаешь сам сценарий.)

Гиселер, да я с тобой согласен, просто значение одного спецотряда в галактической войне преувеличено, как всегда преувеличена роль игрока в игровом мире.

ага, подслушать на Цитадели, как старушка забыла сумочку на такой-то планете - +9000 боевой готовности.)) Не критиканствую, но это немного забавляло при прохождении.)

http://media.tumblr.com/tumblr_m4tl18wYxY1qdhsxp.jpg
Во всех оригинальных концовках ретрансляторы выходили из строя, хотя и не должны были. Сколько бы ни говорили разработчики, что они не меняли концовки, в EC это убрали, теперь ретрансляторы повреждаются только в "Уничтожении", теперь они не разлетаются на части со взрывами, теперь у них "всего лишь" вылетает сердцевина. И я не зря взял фразу в кавычки. Уже было много сказано по поводу того, что восстановить ретрансляторы при нынешнем положении было бы достаточно сложно и тем не менее это происходит. К слову, о том, что каждая концовка "не совсем хэппи-энд". В EC КАЖДАЯ концовка счастливая, любой выбор правильный, даже в самой плохом варианте "Уничтожения" хоть кто-то да выживает, а в "Отказе" нам показывают, что следующий цикл всё же победил Жнецов, хотя и не говорят, каким же образом. И для игры, вроде Mass Effect... хотя нет, для любой РПГ реально важен эпилог с описанием дальнейшей судьбы персонажей и рас. И я не говорю о детальном описании, вплоть до указания даты, когда все умерли - достаточно просто общего описания и слайда. В той же Dragon Age в финале было слайд-шоу - но оно было сделано красиво, правильно и подробно, все результаты твоих выборов были реально показаны. Любая концовка EC - просто общие слайды на которых "всё хорошо" с закадровым текстом, объясняющим, что "в общем-то, всё хорошо". Я понимаю возмущение многих по поводу слайдов в финале игры, но даже слайды можно сделать интересно - сами Bioware это же доказали, так в чём же теперь проблема? Они настолько обленились? (хотя, зачем я задаю риторические вопросы)

Жанр обязывает. И ME в этом плане гораздо логичнее большинства RPG, Шеппард по крайней мере не укладывает Жнецов голыми руками.
Если за плечами у этой старушки космический флот, и она готова поделиться им с Шеппардом - почему нет ? А вообще в ME3 большинство миссий посвящены сбору войск и это вполне логично.

Как считающий вангварда единственным играбельным в МЭ классом - говорю, что ты ошибаешься, брах.

Хм, мне на мир Масса не наплевать. Если ретрансляторы вышли из строя, все мировые силы застряли на Земле и сдохнут от голода, а кроганы, которых мой ГГ излечил от генофага, быстро поднимут численность и захватят обессилившую Галактику, то... это ни как не наплевать. Ведь тогда жертва Шепарда вообще не нужна. Он не спас Галактику, а ввергнул её в ещё более страшные ужасы.
Жертва должна быть оправдана. Герой Фелаута жертвует жизнью и дарует воду пустошам. Он истинный герой. Шепард - уничтожает всю Галактику и отдаёт её во власть "прямоходящим крокодилам". Он - Антихрист, ложный апостол.
То, что из-за пары неряшливо подобранных финальных кадров холодная логика выстраивает такую безрадостную картину, которая:
- перечеркивает все сделанные мною добрые поступки, равно как и выборы
- делает меня Вселенским злом и дьяволом
- убивает всех тех, кого я обязывался защищать три игры подряд
привела меня в состояние крайней душевной боли. Внезапно - чёрное стало белым, а белое - чёрным. Привычный мир трёх игр рухнул из-за пары жалких финальных кадров! Это ли не архи-глупость? Хотя, плюс всё же есть - я излечился от желания играть в Масс Эффект. Ведь, какой неразумный глупец захочет играть за антихриста?
Что лично меня интересовало в Масс? - Сюжет, выбор, огромный мир. Если пара минут уничтожила всё моё представление в мире игры, выборе и изменило сюжет, то чего стоит такая вселенная, которую может разрушить до основания пара слайдиков?
Конечно, можно сказать - это же игра. Тут никогда не было глубоких сюжетов. Но, это игра Биоваров. А значит, к ней и требования не такие, как к Call of duty. Естественно, любая плохая концовка МЕ в миллион раз лучше всех Медалей, Дьюти, Снайперов и ещё какой-нибудь дряни. Но - если к ней отнестись как к фильму, книге, подлинной истории - всё плохо. Такая книга неизбежно бы полетела в мусорку.

разведчик с вдовой убивает мародеров с 1 выстрела на нормале.
Благодаря его стелсу финальная миссия просто поход в дет сад. Пока самый читерский перс в МЕ3. Обгоняет солдата, и инжу. А чем хорош вангард? надо будет попробовать)

Флот и наземные силы понесли монструозные потери, об этом говорит генерал Хакет. А во время разговора с каталистом жнецы буквально гоняются за оставшимися кораблями.

утверждение возможно только для красной(лобовой) концовки.
В синей(в которой, почти, не повредились ретрансляторы) Дэус Шепард восстанавливает их, и, возможно, даже рано или поздно он продолжит цикл:lol:
В зеленой все люди и нелюди - братья, лав энд пис, и все по братски возделывают огород.. гет за плугом, а жнец срывает созревшие помидоры...

oligerd, мне не безразличен мир Mass Effect, но вот это всё:

...домыслы. Невозможно доказать ни будущую политику кроганов, ни точные потери коалиции, ни львиную долю того о чем любят ломать копья фанаты. Так что обсуждение этого не стоит ни времени, ни нервов.

Здесь согласен, косяк с точки зрения традиций серии, только правильнее не перечеркивает, а "не учитывает".

Любой выбор и поступок кроме добра причиняет ещё и кому-то зло. Соответственно, чем грандиознее поступок, тем грандиознее кто-то пострадает.
Интересно, кстати, как все забывают, что Шеппард уничтожил целую планету ещё в Mass Effect 2.

Но не преувеличивай насчет дьявола. Главной целью войны было уничтожение угрозы Жнецов, любые последствия лучше чем тотальный геноцид.

Точно так же, например, Сталина история рисует антихристом из-за чудовищных потерь во время ВОВ и подготовки к ней, но какие были альтернативы? Может, в душе он тоже хотел бы быть безупречным "парагоном".

Мир-то на самом деле по меркам RPG в Mass Effect не очень велик, если не брать типовые планеты из первой части с кучкой мусора и парой сараев.) Вторая и третья часть так и вовсе практически коридорные.) Сравни с теми же Elder Scrolls.)

А "сюжет" я бы заменил на персонажи, характеры, диалоги, как-нибудь так, не могу пока подобрать подходящее слово. Персонажи, выбор, атмосферный мир - вот пока черновой вариант моей симпатии к Mass Effect
В киношных "Чужих" тебя например сильно парила логичность сюжета? Концовки там конечно вменяемые, но смотрим мы боевики все же не за этим. Я не хочу сказать, что авторы должны плевать на сюжет или что мне плевать на косячную концовку Mass Effect 3. Но игра, как и трилогия в целом, окупает себя в моих глазах, более чем окупает. А в ваших нет?

Это просто единственный класс, за который мне было интересно играть во всех частях трилогии (за исключением биотика в первой, который был расширенной версией вангварда, к нему еще можно было присобачить бонусный скилл на владение каким-либо видом оружия). На высоких уровнях второй части за него играть тяжело, пушо весь стиль боя заключается в постоянных рывках ко врагам, но в третьей части он немного опнут - может полностью восстанавливать щиты раз в пару секунд и выносит все живое в мили-рендже, плюс детонирует любое биотическое поле, включая то, что может создавать сам. Не скажу, что самый сильный класс, но вот по динамике и количеству фана - имо лучшее, что вообще способна дать МЭ. Особенно если дать ему группу поддержки из биотиков.

Да ну ? Так уж и ошибаюсь ? Думаю, что это ты не "въезжаешь".
Под Жнецами я понимаю огромных металлических насекомых, которые анально оккупируют планеты. Хаски не есть жнецы.
Солдат с "вдовой" делает то же самое. Вообще солдат - это самый качественный и полезный класс. "Фишек" ноль, зато умело пользуется всем боевым арсеналом. Как правило это решает.
Sorry, но это называется сравнивать теплое с мягким. Совершенно разные игры, совершенно разная механика, смысл, затраты времени. С удовольствием играю и в первое, и во второе - под настроение.

Гиселер,

Да, а ведь мог бы.)



Но сам способ получения этих заданий.) Шепард как бабушка на скамеечке у подъезда.) Могли сделать хотя бы чтобы люди отправляли официальные запросы на Нормандию.)

Я вообще не шибко люблю игры с "большим открытым миром". Ты второй раз меня в этой теме заставляешь доказывать мнения, которые я сам не разделяю.)))

не мой. Когда в 3 части меня упрекали за геноцид - я не понял за что. У меня не было такой миссии/дополнения.
Кроганы не будут жить в мире. Инфа 100% Они искусственная раса воинов. У них не было нормальной эволюции общественных отношений. Помните - сколько раз планета кроганов лишалась атмосферы и почему? Война между своими же кланами. Кроганы, увы, бойцы. Теперь я понимаю свою ошибку в оздоровлении их популяции.
если честно, то любая другая концовка невозможно в моих глазах. Это как советские танки доходят до Берлина и на глазах у всего мира Сталин заключает с Гитлером пакт о ненападении. Кровь нельзя простить. У меня половина команды погибла во второй части. (Я так и не нашел причины - т.к. выполнял все квесты, добился почти со всеми полной "дружбы". Возможно, просто неправильно расставил членов). Джек, наемный убийца, кроган, "инквизиторша"... Они умирали у моего Шепарда буквально на руках. Десятки тысяч загубленных жизней коллекционерами, разрушенная Земля... Как можно простить? Только безжалостное уничтожение всей расы.
я не имел в виду игровой, геймплейный мир. - Кодексы, звездная карта, разные расы, мировые правительства. Мне достаточно собственной фантазии. Мне показали в иллюминаторе планету - я чувствую "запах цветов в полях и озон после грозы", хотя геймплейно это по прежнему узкая кишка среди скал и наш вездеход-танк.
P.S. МЕ2 прошел без дополнений. МЕ3 - не покупал дополнений, так как дорого и не заслужили они, бесплатное дополнение скачивать отказался.
Дело тут даже не в смерти Шепарда, как мне сначала - в прошлом марте показалось. Как заметил один мой товарищ в реале - Шепарда уже воскрешали из кучки пепла. Надо будет - Биовары смогут оживить хоть Сарена. Дело в мелочах. Мелочи противоречат всей картине. Моя фантазия, которая возникла при прохождении цикла, дала сбой. Единственное к чему приходят мои домысливания - к глобальной катастрофе и каменному веку. Большинство талантливых храбрых людей и нелюдей погибли или заперты. Технологии уничтожены. Ресурсы ограничены. Пройдут века, прежде чем люди смогут подняться вновь. Что это будет за новое государство? Будет ли оно?

сделает, если докачать героя до обердофига + вкачать оружие на урон +апы на урон от попадания в голову.
А разведчик в таком же раскладе + атакуя из стелса практически убивает Банши.

Солдат в 3ей тащит гранатами, а во 2ой читерским слоумоушеном.

Планирую летом опять перепройти трилогию за фулбиотика :)

oligerd,

То, что ты в нее не играл, твое личное дело. Факт в том, что Шепард это способен сделать и делает.

История циклична, но не повторяется в точности. Поэтому точно доказывать гипотезы на её основе невозможно.
Вон, шотландцы когда-то были для Англии тем же чеченцами, а теперь совершенно цивилизованный народ.

Но повторяюсь, я не хочу вступать в эту дискуссию.) Любые рассуждения о вымышленной вселенной, которые не опираются обеими ногами на сценарный канон от разработчиков, не конструктивны и являются домыслами. Они конечно бывают интересными, но в данном случае скорее вредны.

Согласен. Мстить машинам, правда, бессмысленно. Но синяя концовка дает слишком большую власть в одни руки, а "няшную" зеленую, я, как говорят американцы, "не покупаю", не смотря на то, что авторы явно намекают что это идеальный вариант и педалируют тему няшных синтетиков ещё со введения Легиона. Плюс нельзя просто взять и решить за всех, что они будут полусинтетиками, неведомо чем, потому что мальчик сказал что это клёво. Уничтожение жнецов это то ради чего война велась, и большинство это точно одобрит(согласен, домысел, но это мое лично мнение). Геты и ИДИ(СУЗИ) конечно "няшные", но опять же я это "не покупаю" своим примитивным мировозрением XXI века.)

А ну так это не "большой", а проработанный мир. Целиком согласен, это одна из причин популярности Mass Effect.

И тем не менее, они часть канона, только опираясь на который можно рассуждать.

Ну так скачай крякнутые. Я считаю, что это справедливо, игры сами по себе достаточно дороги. Будет стимул перепройти. Я вот недавно ради Заида и Касуми перепрошел вторую часть, и оно того стоило.)

При том, что такого в принципе не должно было бы быть. Зелёная концовка пытается оправдывать то, что оправдать в принципе нельзя - индоктинацию, уничтожения кучи цивилизаций, превращение протеан в Коллекционеров, погибших сквадмейтов и прочее и прочее. Плюс, как показывает опыт, форсированная эволюция ни к чему хорошему не приводит.
Не планету, а даже систему. Однако, потом сами же батарианцы признают, что лучше было замедлить Жнецов, чем оставить всё, как было - ведь тогда бы жителей той системы так или иначе превратили бы в хасков.
Это не домысел. Речи о том, чтобы как-то там договариваться со Жнецами, не было - если, конечно, не говорить о индоктринированных. Плюс, та же самая СУЗИ сказала, что само существование Жнецов нельзя оправдать и она никогда бы не согласилась стать частью их армии.
Ну а гибель гетов и ИИ нашего корабля в "Уничтожении"... что же, Шепард уже делал тяжелые выборы. И именно поэтому он N7.
Проблема в том, что сценаристы забыли в то утро вытащить свою голову из задницы. Ох вейт, они не забыли. Забыл это сделать Кейси Хадсон и Мак Уолтерс, которые полностью взяли на себя написание концовки, проигнорировав работу всей сценарной команды и не договорившись с ними. То, что говорит oligerd, ему подсказывают не домыслы, а здравый смысл. Сценаристы (да и авторы чего угодно в целом) зачастую могут ошибаться, не совсем понимая, что они хотят сказать, и поэтому сказанное ими может не вязаться с данными, выданными до этого. Проще говоря, они создают вселенную, описывают нравы героев\рас, а потом им нужно сделать сюжетный поворот, который идёт вразрез с тем, что нам сказали раннее. Да, сюжетные дыры.
Опять же, нужно иметь свою голову, а не опираться полностью на слово разработчиков. Так и до чтения Донцовой недолго скатиться.

Проходил за фулбиотика, был в восторге. Потом прошел за фулинженера и понял, что фулбиотик "отдыхает". Дроны - это замечательно, а в третьей части можно выпускать до 3-х штук: боевого, защитного и турель.

К слову, вспомнил тут такой момент. Призрак говорит Каю Ленгу, чтобы тот не убивал Шепарда, т.к. у Харпера "ещё осталась вера в то, что капитан сыграет свою роль в будущем". Этот запрет на рядовых церберовцев, я так понимаю, не распространялся. Вопрос - какой вообще тогда в подобном приказе смысл?

за фул инжу я проходил уже :) Разведчик показался эффективнее, особенно в 3ей.

Он знал что обычные церберовцы его и не смогут убить :lol: Да они и не особо пытаются. :vile:
+ обычные церберовцы не бегают хвостиком за Шепардом они просто пересекаются в точках общих интересов.

ps Меня вот удивило, что Кай Ленг не связан с Касуми Гото... или я просто не нашел инфы об этом.

То есть он, фактически, даёт Шепарду победить в тех местах, где не стоило давать ему победить. Логичнее всего было бы как-то "обездвижить" Шепарда, но да, тогда бы он не делал вообще ничего и не "сыграл бы своей роли". Тогда попытайся его завербовать, чёрт возьми. Да, конечно, после произошедшего во второй части, это довольно сложно и тем не менее, куда логичнее попытаться, чем просто говорить Каю Ленгу ничего не делать и отдавать маньяку из N7 кучу своих солдат на растерзание, теряя ценные ресурсы и стратегически важные позиции. Ну уж если завербовать повторно не удастся, то просто постараться не пересекаться с Шепардом, попытаться как-то им манипулировать, "вытеснить" из зоны своих действий.

ну, он пытается это сделать, почти в каждом диалоге. И на Марсе, и на Тессии, и в конце на Цитадели. Не получается, ок, план Б.

Раз не получилось пару раз, так стоило бы сразу после этого дать команду на убийство, ведь Шепард становится угрозой "Церберу" и весьма весомой.

Помнится, Алваро, ты что-то там говорил, что я слишком эмоционально привязан к игре? Вспомнился тут один паренёк...
http://youtu.be/tlSiWWhOjf8?t=11m59s
Серьёзно. Я просто до сих пор не понимаю тебя. Зачем ты вообще играешь в Mass Effect, если не ради сюжета и интересного мира, которых изнасиловали в последние пятнадцать минут трилогии?
P.s. Вообще любопытно, как посмотрев все части его обзора на Ultima IX я прекрасно понимаю его ненависть к Electronic Arts. Стоит всем взглянуть, на самом деле.

Покажется забавным, что я возвращаюсь в эту тему, но плевать.
Сегодня, как всегда, я открыл папку "Игры" и обнаружил, что мне практически не в чего играть. В таких случаях я обычно запускал Mass Effect 2 и прокачивал свою Джейн Шепард. Сегодня мой взгляд упал на ярлык "Mass Effect 3". DLC "Цитадель" у меня стоит, я прошёл основную сюжетную ветку, но перед тем, как закатить вечеринку для своей команды, я решил побегать в симуляторе, пострелять коллекционеров, церберовцев и прочую шваль, чтобы получить новую броню. Это было примерно месяц назад, если не больше - DLC я скачал пару дней спустя его официального релиза, за пару часов прошёл основную сюжетную линию и в тот же день залез в симулятор. И с того дня всё так и оставил.
Так вот, возвращаясь к теме. Увидев этот ярлык, я вдруг понял, что мне не хочется играть. Вообще. Столько потраченного времени ради того, чтобы всё так и осталось. Концовки, ведущие в никуда, идиотский конфликт органики и синтетики, сраный Катализатор. Столько срачей, аргументов в пользу того, что Биовар ОБЯЗАНЫ всё изменить. Я даже с Гримом разосрался только из-за того, что ему понравились эти сраные концовки. Я до последнего верил, что разработчики не идиоты, что петиции и общественное мнение всё же заставит их одуматься и сделать всё правильно. И я сотни раз повторял, что мне плевать, жив капитан или нет - меня возмущает сама концепция концовки, куча неувязок, которые можно связать с ТИ, кощунственность идей Катализатора и вывернутая наизнанку итоговая мораль всей истории, не говоря уж об убогом воплощении самого финального отрезка и сраном Экстендед Кате, который ни хрена не изменил. Всё это вело к тому, что должно было стать лучше. Но нет. Эти ублюдки поставили на пид**ов и жирух - только они согласятся столько времени жрать дерьмо, которое им подают и просить ещё времени с Таличкой-умничкой и няшкой Гаррусом. Плевать на историю, плевать на нелогичности, плевать на всё - ставим на эмоции, эти ублюдки стопроцентно оценят. Ну а что же, у нас ЦА - девочки и мальчики, неспособные оценить, как жёстко их трахнули этими пятью годами.
И поэтому я не хочу играть дальше. Я не хочу ничего повторять. Всё это было бессмысленно, эти истории ни к чему не вели, ничему не научили, да и то, что было, разработчики сумели полностью извратить. Я не хочу закатывать вечеринку для своей команды - зачем оно мне? Я уже посмотрел её один раз во время стрима, я понял, что они хотели показать, за это время я уже успел прочесть все пасхалки и созданные "Цитаделью" мемы. И мне наплевать. Просто с этого момента игра в Mass Effect значит поощрение Биоваров, одобрение их издевательства над чувствами фанбазы. Это значит, что играя, я буду говорить о ME, я буду обсуждать его, когда трилогия закончилась пшиком и обсуждать уже нечего. Просто стоит в кои-то веки заткнуться. Не шуметь. И идти дальше. И плевать, что кому-то понравились концовки. Они плохи, этому много аргументов, но какой смысл устраивать дискуссию, которая имела место уже сотни раз, если ничего не изменится?
Такие дела.
P.s. Ах да, Грима. Ты тот ещё засранец. Вот. И Воллмонд тоже :3

Некрасиво, что такой батхертный пост последний в ветке :)
Так что, лучше пусть будут сиськи!



ps
:lol:

На мой взгляд это годное описание аудитории любителей МЕ в целом, а не только нелогичных концовок, чья нелогичность далеко не худшее в серии. Ну и да, мвахаха.

Grim Fandango, не поверишь, с Лиарой. Хотя подожди, в твоём посте есть слово "баттхёрт". Scratch that. Вон из жизни, Петросян.

Упс... Точно! Это же сколько времени убито на... Асассина, Фоллаут, Сталкера, МЕ... да Марио в конце концов!!! Все не реально и не логично. Везде эпикфейп и...
А может вам не играть вообще?)))
З.ы. а в стратегиях вообще... Ой. Я неполноценный. Но эти годы в МЕ я провел с удовольствием. И даже нелогичные концовки не заставили пожалеть о времени. проведенным у консоли и ПК))) Сама атмосфера игры завораживала.

BloodRavenCaptain, это похоже на тираду рогоносца, который к третьему году совместной жизни вдруг осознал, что его жена спит с другим. ;)
А это комментарий женоненавистника, объясняющего свое половое бессилие сакраментальным: "Все бабы суки!"
На самом деле - ты не неполноценный. Ты просто пид**, жируха и ублюдок. :)

P.S.: Grim Fandango, нарисованной Лиаре срочно к венерологу.

Мне можно заделаться учителем аналогий, а то я погляжу, в мире их не умеют строить, гг: это если бы я обо всех играх так высказался, был бы пример с женоненавистником; я же по делу запульнул нелестный комментарий в сторону гламурной ТП, и тут вбежали фапающие на нее и не видящие истинной красоты юзеры и начали кричать, что так с женщинами нельзя.

Вот репоге и экшн-репоге с годными сюжетами:

КОТОР1-2, БГ2, Планскейп, Арканум, Биошок1, 3 (во 2й не играл), Фолл2 и Вегас (в 1й не играл), Морра, Готега 2, ДА2, а МЕ - это мейнстримовая копилка клише фантастики, поданная так пафосно и вторично по отношению к КОТОР, что как бе называть ее шыдервом могут только любители фильма Аватар

Мда, случай тяжелый. Про разочарование отдельных индивидов можно создать произведение не менее драматическое, чем сам Mass Effect. Надо будет чиркнуть Биоварам. "BloodRavenCaptain's Frustration" - точно взлетит. С заделом на продолжение "BloodRavenCaptain's Frustration 2: Butthurt Strikes Back" :lol:

Чего только не узнаешь в интернетах! Оказывается, человек может не заметить(и даже не оценить!), что его жестоко трахнули. Все, теперь буду спать только в свинцовых трусах.:smile:

Хотя, конечно, бывают люди, которые жестоко трахает сами себя. Например, исходит ненавистью к игре, которая вышла почти год назад. Вот они наверно не замечают, а может, даже получают от этого удовольствие...:blush:

Куда более, ведь из Эффекта драма никакая ^^

Al Bundy, так и знал, что кто-нибудь это скажет ^^

Что даже, концовка второй части не зацепила?

А чем она должна цеплять? Смертями - ну это Аберкромби-стайл, тем более там большая часть характеров шаблонные, не жалел.

В Которе первом на пляже сцена, если выбрать сторону зла и содомии, от это я понимаю. Я переигрывал даже, потому что жалко было погибших. А тут.

И что следует из этого списка ? Твои вкусы и личные предпочтения ? :)

Ну когда кто-то любит ТП и то, что уже былостораз, это же тоже его личные вкусы -) есть произведения, Гиселер, чьи концепции реже встречались в жанре, есть произведения более сложные по числу сюжетных линий или их взаимодействиям, нежели другие, есть более креативные творения, а есть простые и пафосные, вот МЕ из таких. Уверен, как раз весь, кроме концовок, от которых у всех такой батхерт ^^

А приведенные тобой проекты - это шибко оригинальные и новаторские сценарии, перенасыщенные сложными сюжетными линиями ?
Позабавил.

Да. Некоторые в сравнении с МЕ, некоторые вообще внеигрового контекста. Забавит тебя это или нет -)

Да вообще-то на всех митингах оппозиции об этом пелось в реале в годах так 2006-2008. Группа, вроде, "Телевизор".
П.С. Все еще обсуждаете 3-й Масс Эфект?
Тогда и я напишу свое мнение:
3-ий Масс Эфект, это самое убогое отражение "истории о вторжении в Галактику злых вражин" в индустрии электронных развлечений. Космоса нет. Ок, мы убогие, зачем нам космос? Заставки - вот наш космос! К тому же сделать полеты в космосе очень тяжело! (Фрилансер на одном СД умещался, суки!)
Тогда дайте наземные сражения! Хотя бы (и вот тут я напишу не запрос-минимум, а запрос времен динозавров) уровня Кал оф Дюти 1. И не Модер Варфайр 1, а тот самый первый и примитивный Салл оф Дюти 1.
Но не дают. Потому что РПГ? Сериосли, мы ходим по гексам? Кидаем кубики?
Да, скажут мне фанбои, все так и есть, но ведь игра не про масштабные битвы! Она про то, как Шепард бегает по кустам в тылу врага малыми силами!
Вот только почему это "бегание" смотрится так убого на фоне "Репаблик Командо"?
П.П.С. Вообще, если сыграть в третью часть сразу после второй, заметны некоторые положительные изменения в гемплее. Но их недостаточно. Учитывая то, что игровая серия отстала от индустрии лет на 10.
Вывод: Игра - шлак, уровня Сталкера.

Попрошу не унижать Сталкер данным сравнением. В Сталкере есть совковая атмосфера, в некоторых локациях веет чем-то родным и знакомым с детства. Да и шутерная часть лучше.

lolnoob,

Сравнил теплое с мягким. Политику, где надо применять мозг, и искусство, где действует один закон - нравится/не нравится. Хотя в нашей стране, судя по всему, делается строго наоборот.

BloodRavenCaptain, сейчас он ответит про ТРУ (тупых реально упоротых) писак, которые знают ЧИТО можно писать ИЛИТНОМУ юзеру....))

Неправда ваша, я почти прошел. Там локации 1,5 оставалось.
П.С. У меня такое чувство что Седой перепутал время и начал отмечать выходные.

lolnoob, смотри адрес) Я не пью. Совсем сейчас.

Просто бесит. не реально бесит, когда обсирают игры и игроков. Пройти три части МЕ. Не понравилась концовочка, хех.- игра говно. Так получается? А что САМА игра не нравилась? Зачем играли?))

Не мой случай.
Моя картина мира выглядит так:
Играл во вторую часть. Вижу что сделано криво, вижу где разрабы натупили - но игра ок. Прошел. Третью часть ждал не то чтобы с фантатизмом, но больше чем ДА2. Вышла. Захожу. Играю. Дерьмо. Думаю, ок. Счас, полечу к Гравиусу на его хоум волд, там все будет лучше. Щас. Все стало совсем плохо. Потом: очки, очки, очки и Кай Ленг. Закончил заварушку на Цитадели и снес.
Концовка? Мне не интересно, что там, на дне этой выгребной ямы.

Да, именно так. Я даже молчу про разработчиков.
А кто же знал, что концовка окажется настолько плоха, что вычеркнет ПОЛНОСТЬЮ усилия всей трилогии, развития героев, сюжетные линии и основную идею, что "преступления Жнецов невозможно простить"? Вот-вот.

Ну и так, на всякий случай.
http://www.diary.ru/~masseffect/p175257999.htm?oam

Концовка так еще штука, в свое время она слила "Список Шиндлера", "Престиж", "Шакала", почему бы ей не слить и банальный пафосный МЕ!