Не искусством. Продукцией.

Ну в общем-то да.
Причём ещё лет десять назад. Где ж вы были последние десять лет, уважаемый?

О чём сегодня говорить, если голливудская звезда топ уровня вроде Кевина Спейси не брезгует сниматься в сериале в главной роли да ещё и несколько сезонов?

А та же Дейенерис (Эмилия Кларк) после "Игр" попадает на главную женскую роль в новый "Терминатор"

Впрочем, сегодня есть искусство для простых людей и искусство для избранных.
Если вы в восторге от Гринуэя, вряд ли вы впечатлитесь "Престолами"
И да, для вас "престолы" не будут искусством по-определению"
Ну так и для меня Гринуэй - отрыжка больного слабоумием.

Просто сегодня общество, что наше что забугорное, чётко делится на касты. И одна каста считает себя на порядок благороднее другой.
Ну и соответственно, придумывает себе статусные отличия, доказывающие, что их обособленность от миллионов соотечественников - есть признак их благородства.

Моё образование позволяет мне отметить, что "Игра престолов" - это сериал, снятый на высочайшем профессиональном уровне. Игра актёров ни разу не заставила меня сказать: "Не верю!"

Да, для меня "Игра престолов" - это искусство. Это пример для подражания.
Даже больше скажу, это высококачественный пример работы английской драматургической школы. Именно английской - не голливудской!

А вы и дальше можете не смотреть этот сериальный ширпотреб для массового потребителя.

Chess-man, я не из тех, кто не покупает iPhone, потому что он есть у всех. Пользуюсь им потому, что соотношение цена-качество меня устраивает.
Так же и с туфлями сериалами. Скажите, что в нем классные актеры, достойный сценарий и замечательная режиссерская работа - буду его смотреть. Но замануха с бюджетом со мной не прокатит. Если по-вашему это снобизм, пусть будет по-вашему.

Задумался, после каких таки заслуг Рианна попала в "Морской бой". Уж попала так попала :smile:

А мне книги нравятся. Яркими персонажами и непредсказуемостью сюжета. Вещей с малым количествам героев, которые обязательно доживут до конца или до финала личного развития, хватает, нужно же разнообразие.
Сериал не смотрел, потому что как и чумной доктор, прочитал четыре и решил дождаться, будет сюжет дописан или Мартин умрет раньше. Не люблю незаконченных вещей.

Мы вообще-то говорим о Голливуде.
В отношении Голливуда класс актёра в 90 случаях из 100 равен его заработку.
Чем выше бюджет - тем выше качество.
Ну просто Голливуд так устроен.
Ещё один показатель - количество сезонов.
Если сезонов больше двух-трёх - уровень сериала намного выше среднего. А при большом бюджете это ещё означает и то, что ни один цент бюджета не прошёл мимо кассы. В Америке нет идиотов, выпуливающих деньги на ветер ради своего самолюбия.
Михалковы и Бондарчуки в Америке могут снять разве что документалку с одной камеры.
Ещё один показатель - это имена младенцев.
Погуглите, сколько новорожденных в Америке и Европе в последние годы получили имена героев данного сериала.

Ну и опять же, никому не известная Эмилия Кларк (Дейенерис) после этого сериала играет главную роль в "Терминаторе"
Это для вас не показатель?

Объясняю.
Как понять качество шведской трилогии "Миллениум" ?
Оба главгероя тут же перекочевали в голливудские блокбастеры.
Нуми Рапас вообще в Голливуде прописалась.

Закон, по которому в мире высокий бюджет сериала равен его высокому качеству, это практически, как закон сохранения энергии.
Никто в мире не будет вбухивать огромные деньги в некачественный продукт.
Это вам не Россия, где могот сотворить шедевральный сериал за копейки и вбухать тонны денег в откровенный отстой.

Очень жаль, что приходится объяснять прописные истины.

Chess-man, а новый "Терминатор" - это качественное кино?

Очень странно. Тогда расскажите о высоком качестве фильмов "Джон Картер", "Принц Персии", "Зеленый фонарь". Бюджеты были большими, да вот только фильмы вышли не очень хорошими. Или фильмы Сэндлера. Для комедий бюджеты - огромные, но фильмы один другого хуже. Или вы считаете наоборот? Что вам об этом говорит ваше образование?

А сколько стоит один её концерт?
А за какое количество времени новый её альбом становится платиновым?
Ну и плюс некоторые её клипы смотреть одно сплошное эстетическое удовольствие.

Только причём здесь Рианна?
Может стоит поговорить о Джей Ло?
Или о "нашей Наташе" Наталии Орейро?

Рианна отбивает каждый вложенный в неё доллар с процентами. Иначе бы её в блокбастер не позвали бы.

Нет, это - показатель :smile:

Chess-man
Не устаю повторять, что самый большой рейтинг у порнухи, алкоголя и наркоты. А бюджет у оборонки ;)

Майк, блин! Не подсказывай)))
Я проверяю утверждение: "Высокобюджетное кино - качественное кино". Дай человеку ответить.

Не все блокбастеры отбиваются - это да.
Только вот если один и тот же сериал на протяжении нескольких сезонов становится самым дорогим в производстве - это означает, что он ПОЛУЧИЛСЯ!

То есть, когда говорят, вот в первый сезон сериала вбухано сто миллионов долларов. Это ещё не означает, что сериал хороший.
Если по сто миллионов долларов вбухано в каждый из трёх сезонов и планируется ещё как минимум два.
Только дурак может сомневаться в качестве сериала.
Ну или поклонник Михалкова.
Потому что сколько денег Михалкову не дай - ясно, что он снимет.

Я не знаю европейских и америкаских примеров высокобюджетных сериалов, продержавшихся больше трёх сезонов, когда было бы снято откровенное г ...

Если вы, господа хорошие, сможете привести мне пример явно отстойного сериала снятого в Европе и Америке за очень большие деньги в последние несколько лет, снимаю шляпу и признаюсь в собственном невежестве.

Если же вы не приведёте подобного сериала - будьте добры признаться в собственной несостоятельности.

Ну что, есть на Креативе люди, готовые ответить за свои слова?

Или здесь собрались люди, мнение которых ничтожно?

как вы уводите разговор в сторону - это любо дорого посмотреть. Только что вы утверждали, что бюджет = качество вообще применительно к голливуду. А сейчас, когда вам привели пример обратного, начинаете бросаться громкими призывами, пытаетесь развести публику на слабо и замыкаетесь на "играх престолов". Мол, вот они получились, значит я прав. Но пока не очень получается быть правым, так ведь? :smile::smile:

Вот это был бюджет. Бюджет-т-тущище. А сезонов, сезонов :))
Только дурак может сомневаться в качестве.

Watch on YouTube

Явный отстой в сериалах за большие деньги и на несколько сезонов я могу привести, но тут для начала придется определиться, что значит отстой. Для кого-то грязный черный пошлый юмор отстой или сопливое мыло для девочек-подростков/домохозяек.
Спрос рождает предложение,а за спрос отвечают обычно тупые массы.

А вообще потом гляну темку с компа, когда домой доберусь, тут весело.

Давай, присоединяйся, только не слишком жестко жги глаголом, а то не избежать новых обвинение, в том, что ты, мол, кого-то преследуешь и оскорбляешь, ок? :smile:

Вопрос был не про отбиваемость, а про качество. Хотелось бы все-таки услышать о "Терминаторе 5": качественное это кино или нет? Ибо там и бюджет зашкаливает, и актеры типа огого.

Я не увожу разговор в сторону.
Просто я привык общаться с людьми, обладающими определённым количеством знаний.
Поэтому я пропускаю то, что считаю очевидным.

Блокбастер - это продукт для получения сверхприбыли. Соответственно, чем больше вложишь в данный продукт, тем больше шансов получить прибыль.
Под это всё подведена экономическая модель, написаны сотни томов литературы. Все желающие - стучитесь к Гоблину - он коллекционирует подобное.
Так вот, блокбастеру нужны либо звёзды класса А, либо спецэффекты завтрашнего дня, либо сценарий на отвал башки, либо мегакрутой режиссёр.
Иногда всё вместе, иногда два, три ингридиента из описанных мною выше (я сейчас мог что-то пропустить)

Применительно к Эмилии Кларк. В "Терминаторе" она отрабатывает именно как звезда класса А. И в этот класс она попала через сериал "Игра Престолов"
Точно так же как в голливудский класс А в своё время попала Нуми Рапас после шведского фильма "Девушка с татуировкой дракона"

Мне очень жаль, что приходится объяснять на пальцах такие элементарные вещи.
Я, честно, был более высокого мнения об уровне знаний собравшихся.
Причем имеется в виду не уровень интеллекта, а именно уровень знаний.
Это вещи не идентичные, хотя довольно часто совпадающие.

:smile:
Для понимания сериалов нужно специальное образование?
Гм. Кларк почему-то читается без оного, и Лем тоже. Наверное, они писали для не очень образованных масс.
:lol:

Chess-man
Знаешь, так вдумчиво и последовательно опустить "Игру престолов", как получилось у тебя, ещё никому не удавалось :troll:

Ничо себе. Я думала, мы про искусство говорили - а мы, оказывается, про сверхприбыль... Эк мы резво тему разговора-то сменили!

Дорогой вы мой человек, вот ваши слова:
Именно это и вызвало столь бурную беседу. Характеристика большого бюджета как точного показателя качества фильма. И вы не делили фильмы на блокбастеры и сериалы. Такие дела. А то, что вы делаете сейчас: машете крыльями, пытаясь взлететь из лужи, куда сами и приземлились. Крылышки трепещут, лапки дергаются. С ваших крыл летят грязные брызги, вроде тех прозрачных намеков "я тут больше всех знаю, а вы - ничто". И изо всех сил переводите тему. Пожалуйста, продолжайте.
Итак, блокбастер - это средство получения сверхпибыли. И, конечно, бюджет не говорит о качестве, как вы утверждали ранее? М? Так что, получается, создатели "игры" - альтруисты и совершенно не заинтересованы в прибыли?

Говно - деликатес. Миллионы мух не могут ошибаться.

Уважаемый Чессман, я утрирую, но надеюсь, что уровень аудитории позволят мне рассчитывать на правильное понимание, и не быть обвиненным в снобизме.

Вы перешли к завуалированным оскорблениям.
То есть, подсознательно вы признали свою неправоту.
При этом, признать её сознательно вы не смогли, поэтому появились выделенные мною слова.

Вот это явная логическая ошибка, передёргивающая мои слова.


Итак, блокбастер - это продукт, в который вкачиваются огромные бюджеты для получения сверхприбыли. (Получается или нет - другой вопрос, но цель очевидна)

Соответственно, создатели "игры престолов" Не могут быть альтруистами по определению. Ведь они на протяжении нескольких лет вкачивают огромные суммы в проект.
А теперь замечу.
Решение, о новом сезоне принимается ПОСЛЕ проката предыдущего сезона. (Именно поэтому в первой части играл Шон Бин).
То есть, в данном сериале был снят первый сезон за бешеные деньги. Он закончился. И HBO, посмотрев рейтинги вбухало ещё больше денег во второй сезон.
А потом ещё больше денег в третий
А потом ещё больше денег в четвёртый.

Смотрим на блокбастеры.
Вот ввалил ты кучу бабла в блокбастер - он провалился. Будешь ты вваливать столько же бабла в сиквел?
В отношении сериалов действует то же правило, что и в отношении сиквелов, приквелов и вбоквелов.

очень жаль, уважаемый Андрей, что вы оказались человеком, не способным осознать свою неправоту. И, более того, что вы стараетесь оскорбить человека, который знает немного больше вас.

По факту, сериал идущий несколько сезонов и снятый за большие деньги - это всегда показатель качества. Или сумасшедших трюков, или запредельной графики, или лихо закрученного сюжета или офигительной игры актёров или режиссёрских/операторских находок либо всего этого вместе взятого.

Мне очень жаль, что очень многие люди на Креативе не знают подобных прописных истин.
Более того, мне жаль, что незнание элементарных вещей рождает в людях агрессию по отношению к тем, кто знает больше них.

А что, на Креативе какие-то особенные люди?

Ааааа. Нет, вот так: азазазаза! Уши, по-моему, Чессман выдвинул эту сентенцию в отношении тебя. Давай, парируй. :smile:

Вы и книжки выбираете по ценникам?

Ага, вот оно как всё!



З.Ы.
Если чё - я ниобразованый сноб, не смыслящий в высоких материях искусства.

Ща, погодите, не расходитесь без меня. Я вернусь, и мы во всем разберемся.

Ты поскорее, у меня тут так-то 2 часа 21 минута ночи. Завтра подоспею к шапочному разбору, уже не то ощущение будет.

как и кино, ещё во времена СССР.
являются ли "17 мгновений весны" или "Шпион, выйди вон" искусством? да. "твин пикс"? да. и т.д. вплоть до современных высококачественных произведений.
и многие сериалы сейчас дадут фору многим фильмам, которые большинство зрителей и критиков легко сочтёт высоким искусством. "Игра престолов" - тоже самое настоящее искусство.
Глупый спор. Все произведения искусства тоже являются продукцией. Пожалуй, все.
Терминатор 5 вот, для сравнения, уже скорее чистая коммерция. Срубить бабла задумали, так и поступили, как уж получилось. Вот это уже произведением искусства назвать сложно, хотя, если отталкиваться от другого определения искусства, то всё-таки терминатора тоже показывают в киноТЕАТРЕ.
А вот Игра престолов очень душевно написана и снята. Это не просто продукт. Автор (считай, главный сценарист) всю жизнь этому посвятил, много-много лет, ничего его не остановило. И создатели тоже сняли всё с любовью, не поскупились почти ни на что.

Не совсем понимаю, почему вы развили эту тему. Мне кажется, ни для кого не покатит. Хотя когда-то меня привлёк отдельным дополнительным пунктиком бюджет "Хранителей", но это был последний раз, когда я так ошибся.
Хотя ещё на бюджет "Аватара" нельзя было не обратить внимания. Но мне кажется никого не привлекает никогда один только бюджет, это нонсенс. Как собсно и рекордные цифры сборов.

Сюжет уже Мартин рассказал во всех подробностях сценаристам. Сериал будет доснят раньше, чем он допишет свои книги. Сценаристы сериала уже знают концовку цикла.
Это уже давно оглашённая информация, официально подтвержденная всеми сторонами.

Ну, странное утверждение, тут не без исключений. И опять же, большой вопрос, что имеется в виду под словом "качество". Весь бюджет может быть вбухан как раз в найм актёров (но не в постановку, их качественную игру), в спецэффекты, но в остальном может всё оказаться ширпотребом, как такое случается с наиболее глупыми блокбастерами.
Пример: если дать больше денег, скажем, спилбергу, то может чо и получится качественнее, т.к. он умеет; а если дать больше денег, скажем, адаму сэндлеру или создателям американских пирогов, то прибавится в этих фильмах спецэффектов, моделей и т.д., но лучше кино вряд ли станет.
Не от одного бюджета зависит, а от множества факторов, и в первую очередь талантливости и отдачи тех, кто во главе - режиссёра и сценариста. Например, риддли скотт может и запороть проект, если сценарист говно. Соответственно, если "Прометею" увеличить бюджет, вряд ли он станет качественнее.

И да, и нет. Опять же есть исключения.
Хотя в основной своей массе верное замечание. Хотя есть такое "но": обычно если у сериала есть хоть один сезон, это уже значит, что пилот впечатлил и дали денег на дальнейшую работу. А за первым сезоном и второй не за горами, если хоть как-то отбился бюджет сборами. Т.е. если зрители СМОТРЕЛИ (а не любили, фанатеют, наградами задаривают), то продолжение обеспечено. Даже если самый минимум приемлемого кол-ва зрителей наскребли.
К тому же есть полно примеров прекрасных и просто хороших сериалов, культовых сериалов, которым по дурости каналов не давали денег на новые сезоны. Идеальнейший пример такого: "Светлячок". Вряд ли у кого-то адекватного повернётся язык назвать это некачественным сериалом. И таких примеров ещё немало.

ты зря его так отдельно выделяешь заведомо в некачественное.
чтобы оспорить твои аргументы, достаточно просто перечислить огромную массу убогих многосезонных сериалов, которые являются таким же говном, как и фильмы михалкова.
соответственно, они тоже некачественные в противовес твоей теории о качестве многосезонок.

"Ходячие мертвецы" - спорно, да, но не назвать не мог, т.к. считаю сериал просто отвратительным, особенно в сравнении с оригинальным комиксом, который поначалу был логичнее, цельнее.
"За пределами" с Холли Берри (продюсер Стивен Спилберг, он часто говно продюсирует)
"Сотня" и прочее подростковое говно (хотя смотрят большие массы подростков, книги выходят)
"Штамм"
это из относительно свежих дорогих проектов
и ещё туева хуча менее громких проектов
это не делает её игру (и кастинг...) качественной в Терминаторе
хотя в престолах она хороша (была бы идеальна, если бы согласно канону побрилась налысо после выхода из костра с драконами, но увы...)

Это правило работает не всегда. Элон Маск, миллиардер, уже раз ннадцать просрал ракеты SpaceX, пытаясь ими выйти за границы возможного: например, посадить на палубу баржи. Космическую ракету! На жопу! На баржу!
В кино такие примеры тоже есть. Хотя это и больше исключение из правила.

Или востребованности, спроса, как я сказал раньше. Сумеркомания и 50 оттенков серого и прочее подобное - тому примеры.

Я не совсем только понимаю о чем спор, и как всегда чесмэн не по делу наезжает на людей :)
Но поучаствовать в разговоре очень хочется!

мимокрокодил. Считать сериалы низким жанром - устаревший взгляд. В плане экранизации книг сериалы более удобный формат. Ведь по сути это кино в котором много серий. И всё. Да и без привязки к экранизациям. Сейчас появились настоящие шедевры. "Настоящий детектив", "Во все тяжкие", например. Действительно потрясная актёрская игра, сценарий, режиссура. при чём здесь Санта Барбара убей не пойму. Другое время - другой подход.

Ну, такого мнения в ходе этого спора не высказывалось. Лично я вообще мало произведений поставлю рядом с сериалом "Светлячок" (впрочем, своего мнения никому не навязываю). Тут как бы спорят о подходах, о методах оценки. Да и те волнуют народ только с той точки зрения, почему одним нравится, а другим - нет.

вот
интерпретировать можно по-разному, но, по-моему, речь как раз и идёт о низком жанре
тоже не согласен с этим. иначе, возвращаемся к старому убогому спору о жанрах, например: "фантастика [в литературе] не может являться высоким искусством [литературой]".

Inquisitor, да нет. Уважаемый Гарри так прямо и высказался. Я ж чего и зацепился.
Вот, и Васекс нашёл у ГГ

А почему...
А почему этот спор идет тут, а не в теме сериалов? )))
Не, я никого не гоню, просто он так туда и просится :smile: Опять же ж, может, еще спорщики подтянутся.
Хотя мне и тут интересно подглядывать )

Эдвина Лю, я могу перенести, но вы же все разбежитесь после этого)

Не-не. Я в беседке только бываю. Там все мимо меня пройдет.

Васекс, Гриндак, вы вырвали фразы из контекста это был ответ на вполне определенные сентенции. Может быть, не совсем корректный, но авторы сейчас наверно объяснят, что имели в виду.

??? о чём это ???

Я-то не разбегусь :blush: Но за других не отвечаю )))

Inquisitor, ну, я понял именно так.

Там, в принципе, начал с тупости насчёт "сериалы=/= высокое искусство" гарри, а герой поддакнул типа "сериалы =/= искусство". Скажем так.
Оба, конечно, разбираются в искусстве.)

Ой, ну если кто-то ничего, кроме Санта-Барбары или Изауры из сериалов не смотрел, то может и до самой старости думать, что сериалы все УГ, подумаешь.

Лично, я, как человек, считающий высочайшим достоянием культуры человечества серию игр "Масс Эффект" не достоин спорить с вами, но, полагаю, вы отклоняетесь от темы, заменяя спор о конкретных произведениях, спором о жанрах. Да, не вы это начали, но надо возвращать огонь в очаг и грет руки, а не собирать угли по всей поляне.

Ппц. Лю, у меня совсем все плохо с запятыми?

пройдемся по закоулкам памяти. Вспомним ваше же слова.
И после этого я перешел на завуалированные оскорбления? )) Как я подл )
Но самое забавное не это. Мы спорим не об "Игре престолов". "Игра" здесь вообще постольку, поскольку вы внезапно прицепились к Тане и начали обвинять ее в снобизме, причем сходу. Речь идет о вашей концепции "Бюджет = качество", которое вы доказываете одним единственным тезисом: "Вот "престолы" - это сила. А значит, я прав." При этом, когда вам указали на явную неправоту, вы принялись открещиваться от сказанного и опять же приводить в пример "Игру", обильно начиняя речь сетованиями на низкую образованность всех собравшихся. Это уже концепция "д'Артаньяна". Или "Татарина". Если не в курсе, то звучит она как "все татарин, кроме я" с нагрузкой в виде диванного психоанализа. Вы "Сопрано" случаем не смотрели? Так вот, уважаемый гасконец, вы или наконец сформулируйте свой постулат о бюджете четче, то есть "Блокбастеры я ввиду не имел, разговор изначально шел только о сериалах" или уже отстаивайте ее до конца. В первом случае я даже не буду просить вас признаваться в несостоятельности. Взрослые ведь люди, я надеюсь.

Greenduck,
Так это вопрос был, не утверждение - хотелось услышать спектр мнений.
:smile:
:lol:

:shok:
Я комменты не вычитываю :tongue: Это... это...
*шепотом* это ниже моего достоинства, только тсс, я ж не хочу, чтоб на меня тоже начали бочку катить, причем даже бочку без рома! :blush:

Ну че? Все?

Chess-man
Текущая активность: Отвечает в теме Беседка Креатива

всё только начинается)

Я уже такое наблюдал. А потом ноль новых сообщений. А тем временем у меня уже 3 часа 42 минуты ночи. У нас здесь темнеет рано. Кстати, там у вас где-то кони вторую пропустили.

Изначально я говорил только "игру престолов". И про то, что в Голливуде и в Европе сегодня, по факту цена равно качество, если дело касается сериалов, отбывших несколько сезонов.

И поэтому претензия Татьяны Россоньери на то, что ей знакомые сказали о бюджете, а она в ответ сказала фи.

Это действительно говорит о её малом знакомстве с современными реалиями жизни.
Или о снобизме

Просто потому, что очень часто снобизм именно и скрывается за таким подходом, когда мне не может нравиться то, что нравится миллионам просто по-определению.

Для вас, уважаемый Андрей, это стало поводом перейти на личности в мой адрес и начать врать, передёргивать факты, сообщаемые мною и всячески издеваться.

Очень хорошо, что вы видите себя белым и пушистым.

Всё началось с поста Татьяны Россоньери, в котором она, мягко говоря, не права.

На этом форуме неприлично указывать человеку на его ошибочное мнение?
На этом форуме прилично оскорблять тех, кто указывает на ошибку?

Ну так вернитесь к моему первому сегодняшнему посту, примите во внимание все мои последующие объяснения для чайников и скажите, где я был не прав.

Вы способны признать свою неправоту, уважаемый Андрей?
Или вы непогрешимы и всегда правы?

Вот. Чессмэн меня еще и игнорирует. Из принципа общается только с Ушами Чекиста. В таких условиях получить удовольствие от беседы вообще никак возможным не представляется.

Нас слишком много на одного пророка.

Вообще, обсуждение стухло в силу общей бессмысленности. А то, что мне нравится второй Терминатор и четвёртый, а пятый я выключил на 15-й минуте, это вообще ни в какие бюджетные рамки не укладывается :)

Сериал стоит посмотреть, поскольку он сверхпопулярен, поэтому порождает определённую субкультуру: без просмотра ты просто не понимаешь каких-то шуток, каких-то обсуждений и т.п. Ну, то же касается и других популярных вещей, от "Трёх мушкетёров" до "Терминатора".

О чём сам сериал? О человеческой природе. От фэнтези в нём лишь выдуманный мир, да кое-какие мелочи, а по сути - вполне себе средневековье. Этот выдуманный мир устроен таким образом, что в нём зима наступает не каждый год, а раз в лет в пятнадцать-двадцать, при том никто не знает, когда она наступит - нет определённой регулярности. С зимой приходят так называемые "белые ходоки" - существа с севера, которые могут оживлять мертвецов и заставлять себе служить. Наступление зимы для семи королевств людей - некое подобие конца света, большая часть людей вымирает.
Ну это так, лирика, сериал не о том.
Сериал просто начинается с того, что разведчики на севере встречают первые признаки наступления зимы, но им не особо верят. И далее начинается политическая игра: король призывает к себе на службу, стать доверенным заместителем, старого друга, который как раз живёт на севере семи королевств и может что-то предпринять при наступлении зимы. Тот не может отказать, прибывает с семейством в столицу, пытается разгрести дела за своим другом королём-пьяницей, но случается трагедия - король погибает на охоте. И начинается грызня за власть, вплоть до гражданской войны. А зима приближается... Люди могли бы как-то подготовиться, как-то противостоять белым ходокам, но никто не обращает внимания, все просто грызутся друг с другом, главное для всех личные проблемы и амбиции. В общем - эдакая драка за стул в комнате горящего дома.
Сюжет подаётся через описание судеб множества персонажей, что вносит в повествование не то, чтобы неторопливость, а некую даже болотистость - порой за весь сезон происходит лишь пара существенных событий. Зато персонажи раскрываются достаточно неплохо, чтобы затем оборвать свой жизненный путь в общей мясорубке. Несмотря на то, что по логике произведения должны погибнуть все, зрители воспринимают подобные смерти весьма живо - как раз этому способствует хорошее раскрытие персонажей. Ну, вот, например, завершение пятого сезона и смерть одного из ключевых героев
Watch on YouTube


Стоит смотреть или нет? Если нравится нечто похожее на Дрюона с "Проклятыми королями" в фэнтези декорациях, то смотреть. Если хочется чего-то с динамическим сюжетом, то будет откровенно скучно. Хотя есть перемотка - так, по крайней мере, можно быстро ознакомится, от чего прутся миллионы зрителей )

А чья это проблема? Мне все равно, кто со мной и кто против, когда я считаю, что я прав, и считаю, что, сука, оппоненты, должны это понять, даже им придется кровью умыться.
Мне сложно спорить на эту тему, так как я не смотрел еще пятого Терминатора. Первый и второй - да. Нет - Да! Но, я еще неизбалованным школьником смотрел оба фильма. Оба помню наизусть, так как неоднократно пересматривал. Третий не понравился сразу. Четвертый понравился, но, как и третий, я его не помню. Или я не тот, или "Терминаторы", поди разберись. Сценарий пятого я прочел давно. Была надежда, что слили дезу. Нет, слили реальный сценарий. Ужоснах. Смотреть боюсь. Друзьям понравилось, уважаемым мной обзорщикам - нет. Хз, кто прав. Придется все-таки смотреть, чтобы составить собственное мнение. Да и вообще, там Шварц, значит, надо смотреть.

Ах да, я, возможно, у чесмэна в игноре)


"Спартака", например, я из-за сверхпопулярности не смотрел и не жалею :)

реакция людей на красную свадьбу когда-то была как-то естественнее и за счет этого круче, ну и логично, что снимали в такие моменты друзей/родственников те, кто знает, что вот-вот произойдёт. после успеха таких видео может теперь породиться много фейков/заготовок на подобные моменты
ну и рано ты джона сноу хоронишь)

Мы с тобой уже обсуждали. Ты тогда сказал, что о пауках в банке, мне сегодня пришла на ум более точная метафора - о мухах, занимающихся любовью (sic!) на оконном стекле.

Да, я хейтер. Мне очень стыдно, я пойду спать.

Так же как и вы, я могу признать себя неправым. так же как и вы. :smile:
Я так понимаю, если кто-то находит в ваших рассуждениях слабину, то он автоматически переходит в разряд лгунов и передергивателей? :smile:
Что ж, раз мы разобрались в вашем постулате, теперь поговорим предметно. Значит, говоря о сериалах бюджет и сезонность = качество. Что в вашем случае означает качество, а что качество не означает? Определимся с этим и пойдем дальше. Тут-то проблем возникнуть не должно.

Во-первых, сюжет сериала уже отличается от сюжета книг, так что не факт, что и концовка будет та же самая. А если Мартин и сообщил им ту, которую на данный момент считает нужной, не факт, что он потом не передумает. Чтоб читателям было интересно читать) Учитывая, как он любит неожиданности, это вполне вероятно.
Ну и наконец, если читаешь по книжке раз в пару лет, с таким разветвленным сюжетом, многое просто забываешь. Куда приятнее и понятнее будет прочесть все сразу. А смотреть ли сериал в принципе, я не определился. Не потому, что как-то предвзят к сериалам или считаю его некачественным. Просто я хоть и не игнорирую кино, но смотрю его намного реже, чем читаю.
Но если уж решу смотреть, то тоже лучше всего тогда, когда он будет доснят, целиком.
паузы по году-два не лучшим образом влияют на удовольствие, когда по ходу пытаешься припомнить подстершиеся в памяти нюансы: а что там было несколько лет назад, когда я встречал этого героя в последний раз...

Я тож сериал не смотрю. Просто скучно. Я все это читал, а расхождения в сюжете не настолько велики, чтобы смотреть все это с интересом. По той же причине не смотрю и "Ходячих". Несмотря на все, предпренимаемые Дарабонтом попытки перенести действие сериала на ферму, сюжет судя по всему один фиг вырулил на сюжет комиксов, так что когда-нибудь потом. А вот новый проект, который "Бойтесь ХМ" я, пожалуй, посмотрю.

Первый сезон "Спартака" был явно навеян визуальным рядом фильма "300". Сам сериал - явная такая игра на низменных чувствах зрителей: в наборе всё есть: драки, кровища, голые красавицы, голые красавцы, море секса... Мне понравилось - ничто человеческое мне не чуждо. Но когда во втором сезоне вспомнили о истории Спартака и его восстании - смотреть стало скучно и я забросил это дело - лучше с Кирком Дугласом вновь фильм глянуть. А вот ответвление "Боги арены" я бы мог бы порекомендовать. Там нет Спартака, есть сюжет с определённой интригой, законченный, боевые сцены уже не комиксовые и хорошо поставленные, мало серий. В общем, для любителей "Гладиатора" и боевичков.
Watch on YouTube