Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   300 спартанцев / 300 (2006-2014) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1193)

Wizard 22.06.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1142419)
Для любителей достоверной истории, существует хороший, годный фильм 1962 года, где изображены почти исторические Леонид и Ксеркс. По крайней мере, похожие на реальных.

Полностью подписываюсь под этим. Фильм не просто годный, а замечательный. Он, конечно, стар, там можно увидеть и деревянные мечи, и шевелящиеся трупы и еще ляпы. Но он классный. Достоверные события, яркие персонажи. А что мы имеем с фильмом 300?

Во время просмотра я понял, что мне "совокупляют мозг" (с) Быков. Причем совокупляют так нехило. Ниндзя-уроды в железных масках? Боевые носорого-слоны? Гиганты в цепях? Единственное, что дал обществу этот фильм - мэм "Это СПАААРТААА!!". П.с. убивают люди, которые из-за своего атрофированного мозжечка утверждают, что "так все на самом деле и было".

Robin Pack 22.06.2011 17:06

Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1142432)
Единственное, что дал обществу этот фильм

Так фильм фигня, это чисто техническое перенесение на экран комикса. А вот комикс обществу дал столько, что закачаешься. Мощнейшая вещь. Впечатление сильнее, чем от фильма.

Руслан Рустамович 22.06.2011 17:47

Не, стилизация и картинка хороши. Но обидевшихся иранцев я понимаю.

Леди N. 22.06.2011 17:58

Да, фильм, конечно, фигня, но потрясающе красиво снятая. Все в этом фильме "через чур", нарочито, и это здорово, потому что это спарта комикс на экране. Даже не представляю, какие могут быть претензий к стилизиции.
Ну и Батлер, беспорно, шикарен. Он умеет играть роль одними глазами, что как раз и пригодилось: яростный взгляд из прорезей шлема запоминается едва ли не больше, чем сам фильм.
А история тут совсем не при чем)

Теос 22.06.2011 18:03

Хаха, представляю, как выглядит игра по 300 спартанцев - что-то в духе Год оф Вар 3 получится!))
Да, и самое главное - последний бос - это Ксеркс, и его надо запилить, что бы спасти Грецию)))
А потом можно будет и фильм по игре снять)))

Wizard 22.06.2011 18:20

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1142457)
А история тут совсем не при чем)

Ну как ни при чем? извратили реальное историческое событие, если честно говорить.

Robin Pack 22.06.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1142457)
Да, фильм, конечно, фигня,

Чтобы не быть неправильно понятым. Фигня в данном случае не определение качества :smile: Это можно перефразировать как "Да фильм-то ладно, фиг с ним!"

Суть в том, что комикс ну очень выдающийся, и не по содержанию (страшные персы против перекачанных спартанцев), а именно по форме. На страницах бумаги создан динамичный, красочный спектакль, в котором физически ощущается время, который оставляет впечатление прошедшего перед глазами фильма.
Реально снятый фильм - это просто перенесение этого впечатления на реальный экран. Хорошо сделанное технически, хорошо сыгранное, но уже не революционное. Комикс, который воспринимается как фильм - это революция, даже если в нём бред про лысого Ксеркса. А фильм, который воспринимается как фильм - это норма. В этом плане, "Город грехов" - противоположность ЗОО. Это фильм, воспринимаемый как комикс.

DOUBLE6IXSE7EN 22.06.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1142465)
извратили реальное историческое событие, если честно говорить.

Реальность данного события не подтверждена ни одним документом. И, кстати, даже при учете его, этого события, реальности, оно является абсолютно необоснованным с точки зрения здравого смысла.

Леди N. 22.06.2011 18:25

Wizard, ну во-первых как можно поручиться за реальность событий тех лет - это я решительно не понимаю, а во-вторых фильм абсолютно не претендует хоть на какую-то реалистичность. С первых кадров ясно, что это "не любо - не слушай, а врать не мешай")
Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1142468)
Фигня в данном случае не определение качества Это можно перефразировать как "Да фильм-то ладно, фиг с ним!"

Я же под "фигней" имела в виду, что это не так называемое "серьезное кино". Я так же могу сказать и о моем любимом "Индиане Джонсе" - оторваться невозможно, но кому придет в голову изучать по "Индиане" действия нацистов во Второй мировой?

Red Fox 22.06.2011 18:25

Wizard, миллеровский комикс и его экранизация имеют такое же отношение к реальной истории, как и фильмы про Джеймса Бонда. Ей богу - меньше бурления говн было по поводу очередных злых русских в "Золотом глазе", чем по поводу "300 спартанцев".
И тысячу раз ведь сказано уже было про нелепость претензий к неисторичности - как об стенку горох.
Бесите.

Robin Pack 22.06.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1142469)
Реальность данного события не подтверждена ни одним документом.

Друзья, не верьте Геродоту: когда он пьяный - нагло врёт!

На самом деле, вся наша история состоит из рассказов, записанных такими Геродотами. Ничего лучше у нас нет. Какие тебе документы подавай? Похоронки 5 в. до н.э.?


Бесит другое. Одну из сторон в конфликте сознательно превратили в злобных гоблинов. Это нынешнее видение Голливуда - враг не просто злодей, со злодеем можно договориться. Враг - не человек, и значит, не заслуживает демократического милосердия.

Red Fox 22.06.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1142475)
Похоронки 5 в. до н.э.?

И списки сброшенных в пропасть с подписью Сталина.

Теос 22.06.2011 18:35

Robin Pack, вот бы посмотреть на фильм, который воспринимается как игра)

Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1142465)
Ну как ни при чем? извратили реальное историческое событие, если честно говорить.

Такими темпами голивуд и до Великой Отечественной доберётся)) Вот тогда будет негодование, особенно если фильм будет сделан в таком же псевдо-историческом стиле.

DOUBLE6IXSE7EN 22.06.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1142475)
Какие тебе документы подавай? Похоронки 5 в. до н.э.?

Находки археологов. Описи этих находок и заключения изотопного анализа. Все строго по науке. Ника Семафракийская = НЕ Фэйк, 300 Спартанцев = фэйк, пока не доказано обратное. А геродот и про атлантиды всяческие писал.

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1142486)
Такими темпами голивуд и до Великой Отечественной доберётся)) Вот тогда будет негодование, особенно если фильм будет сделан в таком же псевдо-историческом стиле.

Просто надо прописать Михалкова в пригороде Лос-Анжелеса ))
Все уже украдено до нас (с)

Spy Fox 22.06.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1142486)
Такими темпами голивуд и до Великой Отечественной доберётся

Уже добрался. "Враг у ворот" кино называется. Единственный плюс: возможность пофапать на симпатичную мордашку Рейчел Вайс (если вы мальчик) или Джуда Лоу (если вы девочка).

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1142486)
вот бы посмотреть на фильм, который воспринимается как игра

Таких фильмов много.
Вообще, действительно, одно дело мифы (хотя, когда мифологические сюжеты превращают чёрт знает во что, как в той же "Битве Титанов", я это тоже не приветствую), другое дело вроде как реальная история.
Хотя, кино местами неплохое. Оно подарило нам, например, такой замечательный мем как "This is Sparta!" зычно выкрикиваемый Джеральдом Батлером)) Это, кстати, не единственная его роль воителя, но Леонид, пожалуй, один из самых знаменитых его персонажей.

Леди N. 22.06.2011 18:43

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1142492)
Находки археологов. Описи этих находок и заключения изотопного анализа. Все строго по науке.

Интерпретации этих находок в нужном на данный исторический момент ключе... Факт - вещь, конечно, упрямая, но представить его можно по-разному.

Robin Pack 22.06.2011 18:46

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1142492)
Находки археологов. Описи этих находок и заключения изотопного анализа. Все строго по науке.

Чем тебя не устраивают существующие? Гуглинг выдаёт кучу находок вроде копий и стрел, датируемых 2400-2500 гг. давности.
Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1142486)
Robin Pack, вот бы посмотреть на фильм, который воспринимается как игра)

"Сакер панч") Ну, или "Doom".
Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1142486)
Такими темпами голивуд и до Великой Отечественной доберётся)) Вот тогда будет негодование, особенно если фильм будет сделан в таком же псевдо-историческом стиле.

Так полно фильмов про ВОВ. "Враг у ворот", хотя бы.
А если надо совсем нереальный сюжет, то "Первый отряд".

Spy Fox 22.06.2011 18:48

Кстати, ведь и сам Миллер вроде как признавался, что данный комикс был своего рода фанфиком на тот самый фильм 1962-го года.

Гелугон 22.06.2011 18:53

DOUBLE6IXSE7EN, каким же образом археологические данные могут подтвердить или опровергнуть реальность битвы при Фермопилах 480 г днэ?

escapist 22.06.2011 18:53

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1142475)
Одну из сторон в конфликте сознательно превратили в злобных гоблинов. Это нынешнее видение Голливуда

Так, а при чём здесь Голливуд? Это ведь вроде Миллер комикс нарисовал, а сам фильм лишь "техническое перенесение" этого комикса на экран.
И вообще, мне одному кажется, что требовать от героического комикса историчности, немного некорректно?


Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.