Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов
Страница 24 из 37 « Первая 1420212223 24 2526272834 Последняя »
Показывать 60 сообщений этой темы на одной странице

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Heroes of Might and Magic. Все игры серии (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=815)

Медея 09.10.2010 21:17
Есть еще интервью с разработчиком
Скрытый текст - ***:
Might and Magic Heroes 6 вопросы и ответы от Эрвана Ле Бретона

Итак, я обещал дать больше информации в ближайшее время после объявления о новой игре Might and Magic Heroes 6, но держу пари, никто не ожидал, что это случится так скоро. Вместе с трейлером, пресс-релизом, скринами и предысторией всех характеров и разделов, вы можете ознакомиться с иллюстрациями и получить ответы на возникшие вопросы. Не имеет значения, кто задает вопрос, главное, что отвечать будет Эрван Ле Бретон, продюсер Ubisoft.

1. Heroes Might and Magic 5 появились пять лет назад. Почему на разработку Героев 6 требуется так много времени?
Эрван: Существует несколько причин столь долгого периода созревания проекта. Некоторые причины носят прагматичный характер, например, ожидание совершенной студии для развития проекта. Однако, основной причиной явился продолжительный этап развития идеи. Мы подробно обсуждали и иногда предлагали различные дополнения к формуле Героев. Некоторые особенности мы сохранили. Герои 6 являлись для нас "плодом любви", ведь когда вы обрабатываете драгоценный камень, то не следите за временем. Получается, что развитие Clash of Heroes для DS игры заняло 2 года, хотя обычно на это требуется 6-8 месяцев.
2. Можете вы меня заверить, что за основу брали определенный стиль? У нас все еще будет возможность играть в Hot Seat?
Эрван: Герои 6 все еще является пошаговой игрой, жизнь персонажа в игре основана на режиме Hot Seat.
3. Некоторые из игроков полагали, что содержание Героев 5 имеет много общего с содержанием Героев 3. Чем Герои 6 будут отличаться от предыдущих выпусков?
Эрван: Игра Герои 6 содержит несколько неожиданных моментов, которые связаны с картой приключений и изменением языка RPG (создание героев и их развитие). Мы надеемся, что фанаты игры будут приятно удивлены миксу сохраненных элементов (основные характеристики героев неизменны) и нововведений.
4. Развитие Героев 5 осуществлял Нивал. Почему вы сменили разработчика для Героев 6?
Эрван: Мы исследовали все возможности разработки Героев 6 Нивалом, но было сложно сформировать целостное представление о проекте. К тому же, Нивал занимался развитием Allods-онлайн, масштабного проекта, который перехватил большую часть команды, работавшей над Героями.
5. Почему вы выбрали Black Hole для развития Героев 6? Что они внесли в этот проект?
Эрван: Их заслугой стали две стратегических игры-фентези: Armies of Exigo и Warhammer: Mark of Chaos. Над последней игрой они работали совместно с Games Workshop, поэтому они знали, каким образом нужно развивать игру в рамках специфических правил. У них была сформирована лучшая команда для разработки Героев. Очевидно, они произвели на нас впечатление, как опытные, талантливые и активные люди при нашей первой встрече. Кое-что они более чем подтвердили в процессе разработки игры. Еще одной причиной выбора их стало то, что они являются ярыми поклонниками игры Герои.
6. Сообщества фанатов Героев занимают активную позицию и совершенствуют детализированные "списки пожеланий" для Героев 6. Ubisoft принимал во внимание данные комментарии? В общем, вы учитываете мнения поклонников игры?
Эрван: Почти с самого первого дня мы взаимодействовали с лидерами и самыми активными представителями сообщества фанатов Might and Magic. Начиналось все с нескольких неофициальных электронных писем и встреч, потом переросло в частный форум, на котором идет обсуждение игры, ее движка и художественного оформления. Таким образом, обратная связь повлияла на некоторые идеи проекта.
7. Что касается художественного направления, вы все еще сотрудничаете с Оливье Ледруа?
Он создал новые концептуальные художественные направления для Героев 6, мы используем всё, что им было сделано для игры. Его идеи нашли отражение в проекте в виде защиты героев и существ, а также оружии. Что касается художественного стиля игры в целом, его разработкой занимались Black Hole и Ubisoft.
8. Герои известны по музыкальному треку из кинофильма. Будет ли Роб Кинг и Поль Ромеро участвовать в проекте Героев 6?
Эрван: Музыке отводится ведущая роль в Героях, поэтому мы уделили больше внимания звуковому оформлению, о чем сообщим немного позже.
9. Герои 5 были связаны сценарием с Dark Messiah и Clash of Heroes. Что Вы можете сказать о Героях 6? Действие игры происходит все еще в том же сценарии и вселенной?
Эрван: Действие Героев 6 происходит в рамках мира Ashan, который существует в Might and Magic, начиная с Героев 5. В этот раз события разворачиваются за 400 лет до войны королевы Изабель и возвышения Dark Messiah.
10. На что будет похожа кампания Героев 6? Нам придется играть все кампании в таком же четком порядке, как и в Героях 5?
Эрван: В Героях 6 каждая кампания связана с определенной расой. Они объединены, но могут быть сыграны по отдельности, в любом порядке. По завершении игры появляется "большая заставка на экране".
11. Можем мы ожидать новые миссии и существа в Героях 6?
Эрван: В плане миссий и ряда существ Герои 6 - это сочетание традиций и нововведений. Например, в новой игре есть Heaven с лучниками, рыцарями Святого Света и Ангелами, но также с новыми существами, которых не было в предыдущей версии Героев.
12. Игра будет только для персонального компьютера?
Эрван: Герои 6 останутся игрой только для персональных компьютеров. Однако, в настоящее время мы разрабатываем версию для Mac.
отсюда

ролики по Героям 6
скриншоты

Гиселер 09.10.2010 22:19
О, а вот скриншоты Шестерки мне на удивление приглянулись. По всей видимости дизайнеры вдохновлялись именно Тройкой. Это радует. :)
Вот только какого черта пикинер в кроссовках ? :)))

Krome 09.10.2010 23:01
Цитата:
По всей видимости дизайнеры вдохновлялись именно Тройкой. Это радует.
Чему тут радоваться? У тройки самый безвкусный стиль - совместить сказочную атмосферу(как в 1-2) с христианской и дарк-фэнтизийной атмосферой(как disciples). Брр.

Гиселер 09.10.2010 23:29
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 973569)
Чему тут радоваться? У тройки самый безвкусный стиль - совместить сказочную атмосферу(как в 1-2) с христианской и дарк-фэнтизийной атмосферой(как disciples). Брр.
На мой взгляд у Тройки был наилучший дизайн из возможных.
Мультяшные монстры всех остальных частей серии, ИМХО - это полнейшее говно и безвкусица. Лишний раз отвратно проходить такую игру.
Поэтому для меня изменения в графическом стиле - это скорее плюс, нежели минус. В Шестерке, исходя из анонса, меня огорчает все остальное. А еще - кроссовки на пикинере. ;)

Медея 09.10.2010 23:42
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 973608)
В Шестерке, исходя из анонса, меня огорчает все остальное.
А меня огорчает вот это:
Цитата:
в новой игре есть Heaven с лучниками, рыцарями Святого Света и Ангелами, но также с новыми существами, которых не было в предыдущей версии Героев.
Цитата:
А еще - кроссовки на пикинере. ;)
Да не кроссовки это!... А кеды!!! :lol:
В общем, поживем - увидим))
А так же, поиграем и оценим)

Krome 09.10.2010 23:52
Цитата:
Мультяшные монстры всех остальных частей серии, ИМХО - это полнейшее говно и безвкусица. Лишний раз отвратно проходить такую игру.
Серия задумывалась как мультяшная (ещё с КБ), так что страная претензия.

Гиселер 10.10.2010 00:00
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 973647)
Серия задумывалась как мультяшная (ещё с КБ), так что страная претензия.
Лично мне пофиг, какой эта серия задумывалась изначально. Потому что самой популярной частью "Героев" по праву считается Тройка. Глупо было бы не использовать удачные наработки в продолжениях.
Разумеется это вопрос субъективного подхода. Кому-то нравится смотреть на скелетов-гидроцефалов, джиннов с гипертрофированными руками и ангелов со страниц манги. Но я-то так или иначе вынужден опираться на собственные предпочтения. :)

Krome 10.10.2010 11:34
Цитата:
Потому что самой популярной частью "Героев" по праву считается Тройка. Глупо было бы не использовать удачные наработки в продолжениях.
А самой популярной передачей считается "Дом 2". И вообще фанат тройки=/фанат HoMM

AASever 10.10.2010 13:41
Лично мое знакомство началось с Героев 2. Играть в них не умел совершенно т.к. все было на английском, познаний которого тогда едва хватало на то, чтобы понять надписи New Game, Save Game, Load Game. Потом узнал коды и стал плодить себе черных драконов. Затем появились принцЫпы - только 5 черных драконов на миссию. А потом настал счастливый день когда мне в руки попали Heroes II на русском.

Потом были и третьи (и это был уже не торт), и четвертые, и пятые, но двойка она любимая самая )))

Lawliet (L) 20.10.2010 10:43
Статья Игромании о шестых героях

Приятно, что разработчики помнят еще третью часть, да и наконец-то объяснили зачем так надо было коверкать название.

Adsumus 20.10.2010 11:04
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 979395)
Статья Игромании о шестых героях
Мда...похоже, будущего у серии нет, с этим остаётся лишь смириться. Ну да ладно. Судьба уже подарала нам отличную вторую, и неплохую третью части. Глупо ожидать, что это будет продолжаться бесконечно.

Гиселер 20.10.2010 11:18
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 979395)
Статья Игромании о шестых героях

Приятно, что разработчики помнят еще третью часть, да и наконец-то объяснили зачем так надо было коверкать название.
Все, на "Героях" можно ставить жирный крест. :nea: Если классическая серия изжила себя после 3-й части, каноничная - после 4-й, то играбельной приходят концы уже после 5-й. Можете в очередной раз обвинить меня в необъективности и преждевременной истерике, но судя по прогнозам, нас ожидает самое настоящее дерьмо, не имеющее никакого отношения к "Героям". Причем автор статьи имеет наглость заявлять, будто бы фанатам серии беспокоиться не о чем ! Разумеется ! Стратегию изуродовали, развитие изуродовали, изо всех частей серии собрали наверное самые худшие спорные черты. Руководствуясь элементарной логикой: при смешивании говна с грязью шоколадного крема не получится.

P.S.: Очень хорошо, что эта игра будет называться иначе. Во всяком случае, она не замарает имя замечательной серии, которая и по сей день является культовой для нескольких поколений игроков.

Adsumus 20.10.2010 11:26
В принципе, имеет место быть чисто маркетинговое использование популярного бренда. Фирма выпустит какую-то фэнтезийную пошаговую стратегию. Возможно, не самую плохую даже. Быть может, не хуже "Disciples" или "Эпохи легенд". Однако, чтобы круто и стремительно увеличить продажи, в заголовок игры вставляются ключевые слова "Герои, магия, майт"...

Halstein 20.10.2010 11:54
Хм, интересно, как это будет на практике выглядеть... Больше всего напрягает, что будет всего пять рас: появляются нехорошие мысли, что опять полезут аддон с "+1 новая раса, к тому же читерская" а-ля пятая часть. Не люблю такие сборные конструкции.

Krome 20.10.2010 12:59
Гиселер, Вы уже играли? Уверен, что фанаты первой части, устраивали истерику насчёт второй части: "они добавили ману, фу!", "там читерские некроманты!" и т.д.

Argumentator 20.10.2010 13:55
ПМСМ, это было предрешено. В рамках старых правил игра уже не могла куда-то качественно развиваться, только количественно, а для такого развития есть предел. В то же время любое кардинальное изменение неминуемо вызовет вполне справедливые крики фанатов, что это "уже не герои". Так что - мир их праху.

Adsumus 20.10.2010 14:10
Цитата:
Сообщение от Argumentator (Сообщение 979556)
В рамках старых правил игра уже не могла куда-то качественно развиваться, только количественно, а для такого развития есть предел.
А надо ли? Контрстрайку подобные заморочки не мешают. Интерестно, когда до мозжечка издателей дойдёт, что элементарно простой и эффективный способ срубить уйму бабла и неописуемую любовь фанатов - это просто взять вторые герои, и перенести их на современный трёхмерный движок с красивой графиков. И всё, на прилавки!

Гиселер 20.10.2010 14:19
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 979519)
Гиселер, Вы уже играли? Уверен, что фанаты первой части, устраивали истерику насчёт второй части: "они добавили ману, фу!", "там читерские некроманты!" и т.д.
Krome, в своих претензиях ты не оригинален. ;)
Цитата:
Сообщение от Argumentator (Сообщение 979556)
ПМСМ, это было предрешено. В рамках старых правил игра уже не могла куда-то качественно развиваться, только количественно, а для такого развития есть предел. В то же время любое кардинальное изменение неминуемо вызовет вполне справедливые крики фанатов, что это "уже не герои". Так что - мир их праху.
Да ну ? Смотрим на Blizzard-ов и учимся. Они-то весьма трепетно относятся к собственным детищам. Поэтому и "клепают" исключительно шедевры. Тот же StarCraft перенесен в современные реалии весьма бережно, с сохранением наработаных "плюшек" и хорошо узнаваемого мира. Так, и именно так надлежит развиваться играм-хитам. Абсолютно не понимаю, какой смысл в том, чтобы переворачивать с ног на голову удачную и популярную систему. При этом обзывая совершенно "левый" продукт "Героями".
Цитата:
Сообщение от Adsumus (Сообщение 979566)
А надо ли? Контрстрайку подобные заморочки не мешают. Интерестно, когда до мозжечка издателей дойдёт, что элементарно простой и эффективный способ срубить уйму бабла и неописуемую любовь фанатов - это просто взять вторые герои, и перенести их на современный трёхмерный движок с красивой графиков. И всё, на прилавки!
Об этом я и говорю. И во вторых, и в третьих "Героях" были свои огрехи. Их надлежало бы исправить. К тому же даже самая приятная глазу картинка имеет свойство устаревать, боевые системы постоянно совершенствуются. Вот по этому пути и следовало идти. Улучшать, а не создавать с нуля.
В принципе, разработчики "Пятерки" пошли именно по этому пути. Но и они не удержались от того, чтобы не влезть со своим уставом в чужой монастырь. В результате мы получили по городу в "рыло", линейные карты и, исходя из всего вышеперечисленного, огромный "болт" на стратегические маневры на карте. Но это, как показывает практика, было еще пол-беды. Чем больше я узнаю о "Шестерке", тем больше мне начинает нравиться "Пятерка". Все познается в сравнении, да. ;(

Argumentator 20.10.2010 19:09
Гиселер, Adsumus, мне кажется, что в пошаговых стратегиях графика никогда не была так уж важна, особенно в сравнении с RTS. Тем достаточно определенного минимума опций, баланса и красивой упаковки, чтобы стать шедевром. С пошаговыми стратегиями сложнее. Поэтому всегда хочется "сделать что-то новое", например - углубить стратегический элемент. А для этого нужен талант. К героям можно было бы прилепить нормальную дипломатию, увеличить количество и значение глобальных заклинаний... в общем, постепенно приблизить их к стандарту великой Master of Magic. Но это - усложнение, оно может не понравиться фанатам. А выпускать все то же самое но чуть-чуть красивее совесть не позволяет, или гордость. Все то же самое, но красивее выглядело бы глупо, я уверен. Вот и получаются "не герои".

Гиселер 20.10.2010 19:25
Цитата:
Сообщение от Argumentator (Сообщение 979736)
Гиселер, Adsumus, мне кажется, что в пошаговых стратегиях графика никогда не была так уж важна, особенно в сравнении с RTS. Тем достаточно определенного минимума опций, баланса и красивой упаковки, чтобы стать шедевром. С пошаговыми стратегиями сложнее. Поэтому всегда хочется "сделать что-то новое", например - углубить стратегический элемент. А для этого нужен талант. К героям можно было бы прилепить нормальную дипломатию, увеличить количество и значение глобальных заклинаний... в общем, постепенно приблизить их к стандарту великой Master of Magic. Но это - усложнение, оно может не понравиться фанатам. А выпускать все то же самое но чуть-чуть красивее совесть не позволяет, или гордость. Все то же самое, но красивее выглядело бы глупо, я уверен. Вот и получаются "не герои".
Argumentator, вот именно. А "Пятерка" сделала упор именно на графику. И "Шестерка" делает то же самое. В этом-то и заключается главная трагедия серии.

Согласен с твоим подходом к усовершенствованию героев. Нормальный уровень игрового драйва был достигнут уже в "Тройке". "Четверку" - изрядно затянули, "Пятерку" - чрезмерно ускорили. Говоря по-русски - перемудрили. На кой черт героям 3D для меня и сегодня остается загадкой.

В общем, я не вижу противоречий между твоими и моими словами. Но все это фигня, факт в том, что серия агонизирует. И это печально. ;(

Lawliet (L) 20.10.2010 20:52
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 979744)
что серия агонизирует.
Ну нет, с этим я не согласен! Где это она агонизирует? То что новые герои будут другими, это еще не значит, что они будут плохими. Я сам начал знакомство с этой серией с третьей части, и сиживал за ней сутки напролет, потом были пятые герои от Нивала, но они также не отпускали ни на секунду, и никакое 3-Д им не мешало. Скоро выйдет шестая часть, о которой сейчас практически ничего не известно, так что я не вижу повода для паники.

Wendy Wicca 20.10.2010 20:57
Герои это как шахматы: в какой графике ни сделай, главное - это процесс! ))
Ну конечно, от атмосферы я тоже не отказываюсь... Чудесная музыка из третьих "героев", чудесные виды городов... Мне всегда хотелось залезть на дирижабль в Tower и посмотреть на город сверху) Стоило начать игру за этот город, как постройка дирижабля становилась моей навязчивой идеей )

Lawliet (L) 20.10.2010 21:06
Цитата:
Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 979799)
Герои это как шахматы: в какой графике ни сделай, главное - это процесс! ))
Да, именно процесс, механика пошаговых боев, развитие героя и городов, поиск артефактов и изучение карт - все это и является главными составляющими героев, остальное лишь приятная обертка в виде графики, музыки и прочего.

Гиселер 20.10.2010 23:34
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 979796)
Ну нет, с этим я не согласен! Где это она агонизирует?
По всем фронтам. Потому что ни одной из последующих частей не удалось добиться успеха "Тройки". Эволюции и революции оставили весьма неоднозначное впечатление.

Сравнивать же "Тройку" и "Пятерку" абсолютно некорректно, это две совершенно разные игры.
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 979803)
Да, именно процесс, механика пошаговых боев, развитие героя и городов, поиск артефактов и изучение карт - все это и является главными составляющими героев, остальное лишь приятная обертка в виде графики, музыки и прочего.
Да ладно ! Это ни разу не отличительная черта. То же самое мы делаем и в Disciples, и в Age of Wonders. В общем - большинства пошаговых стратегий в жанре фэнтези. У "Героев" же присутствовала собственная игровая механика + узнаваемая атмосфера игрового мира. И то, и другое разработчики продолжений благополучно просрали. ;(

Krome 21.10.2010 08:42
Цитата:
По всем фронтам. Потому что ни одной из последующих частей не удалось добиться успеха "Тройки". Эволюции и революции оставили весьма неоднозначное впечатление.
Тройка, Тройка, Тройка... Продолжай играть в тройку, коли ты её фанат.
Цитата:
Эволюции
Тройка делалась по принципу - всего побольше, да пофиг на баланс.
Цитата:
узнаваемая атмосфера игрового мира
Цитата:
благополучно просрали
Это же про тройку!

Waterplz 21.10.2010 08:45
Герои довольно странная серия. Практически не имели конкурентов, но тем не менее постоянно менялись в плане механики, геймплея. Кому-то это нравилось, кому-то нет, но серия развивалась. Единственное что всегда катилось под уклон - сюжет и интересность одиночной кампании. Сеттинг 1-4 героев абсолютно лоскутный, несуразный, противоречащий сам себе и бессвязный. В пятых героях попробовали перезапустить вселенную, но зачем-то сделали кальку с типовой фентезийки, ничего оригинального, ничего своего. И во всех частях начиная с третьей унылейшие миссии. Ничего нового в этом плане разработчики внести не смогли, да и не пытались похоже. Накопи армию - убей. Накопи армию - захвати артефакт. Сделай тоже самое, но за ограниченное время. Все.

Halstein 21.10.2010 09:36
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 979954)
Тройка, Тройка, Тройка... Продолжай играть в тройку, коли ты её фанат.
Да мы ее не забываем и сами. А вот вместо подобных указаний хотелось бы услышать от вас хоть один аргумент в пользу развития серии после "тройки". Пока имеем объективные факты:
"Четверка": проблема с ИИ, скучноватая "раскачка" героя.
"Пятерка": излишне "коридорные" карты с малым количеством городов. Можно еще поговорить о дизайне а-ля Варкрафт и К, но тут уже есть риск на вкусовщины нарваться, так что не настаиваю.
Что касается "двойки", то она видится мне примерно одного уровня с "тройкой". Просто "тройка" - это более навороченная "двойка" с более унифицированными городами (в плане тактики).

Гиселер 21.10.2010 09:57
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 979954)
Тройка, Тройка, Тройка... Продолжай играть в тройку, коли ты её фанат.
Что я и делаю, с превеликим удовольствием. Да что там, под настроение я и "Четверкой" не брезгую. С "Пятеркой" сложнее, играть в нее мне по-просту скучно.
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 979954)
Тройка делалась по принципу - всего побольше, да пофиг на баланс.
Разумеется. Поэтому восхвалялась игровыми критиками и в течении несколькох месяцев занимала первые места игровых топов. На такое способна исключительно заурядная и вторичная игра ! :)))
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 979954)
Это же про тройку!
Ага. С бубуенцами. :)
Цитата:
Сообщение от Halstein (Сообщение 979988)
Что касается "двойки", то она видится мне примерно одного уровня с "тройкой". Просто "тройка" - это более навороченная "двойка" с более унифицированными городами (в плане тактики).
Так разве ж это плохо ? Если избранный путь уже в "Двойке" себя оправдал (блин, такое чувство, что обсуждаешь марки пива "Балтика" :) ) ? На счет унифицированных городов - я не согласен, не было никакой унификации. При желании я могу составить список индивидуальностей каждого из городов в "Тройке", с учетом его сильных и слабых сторон. Фактически у каждого города есть свои любители. Так что ни о какой "унификации" не может быть и речи. "Тройка" - это просто развитая и осовремененная "Двойка". И в этом заключается прелесть данной игры.

Krome 21.10.2010 11:01
Цитата:
С "Пятеркой" сложнее, играть в нее мне по-просту скучно.
Цитата:
Ну да, там же РАЗНЫЕ города.
Цитата:
Разумеется. Поэтому восхвалялась игровыми критиками и в течении несколькох месяцев занимала первые места игровых топов. На такое способна исключительно заурядная и вторичная игра ! :)))
А четвёрка пполучала одни десятки.
Цитата:
Ага.
Хоть с этим ты согласен
Цитата:
На счет унифицированных городов - я не согласен, не было никакой унификации. При желании я могу составить список индивидуальностей каждого из городов в "Тройке", с учетом его сильных и слабых сторон.
Нежить, демоны и все остальные. Всего 3 тактики.

Гиселер 21.10.2010 11:07
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 980118)
Ну да, там же РАЗНЫЕ города.
А в "Тройке" - одинаковые ? Что за интеллектуальный дальтонизм ? Города не различаешь ?
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 980118)
А четвёрка пполучала одни десятки.
Впервые слышу. Хотя "Четверка" - игра неплохая, 8/10 вполне заслуживает.
Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 980118)
Нежить, демоны и все остальные. Всего 3 тактики.
Если ты играл в "Тройку" ислючительно за читерскую нежить - это твои личные проблемы. Если твоим противником был лишь компьютер - аналогично. Я же и по сей день не смею жаловаться на расовые разнообразия в "Тройке". А ведь прошло уже более 10 лет с ее выхода !

Halstein 21.10.2010 11:28
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980012)
Так что ни о какой "унификации" не может быть и речи.
Я и не говорил, что они абсолютно унифицированы. Просто различия все же менее радикальные, чем во второй части (например, рыцарь и чародей).

Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 980118)
А четвёрка получала одни десятки.
На момент выхода, овеянная славой предшественника. Но вот мне встретился показательный пример: автор рецензии на АГ впоследствии оправдывался перед игроками и говорил, что погорячился и теперь такую высокую оценку бы не поставил. Символизирует? Хотя игра все равно хороша (и сейчас с удовольствием понемногу добиваю непройденные сценарии из адднов)

Adsumus 21.10.2010 11:36
Цитата:
Сообщение от Waterplz (Сообщение 979956)
Сеттинг 1-4 героев абсолютно лоскутный, несуразный, противоречащий сам себе и бессвязный.
В 1-2 части - вполне связный.

Цитата:
Сообщение от Waterplz (Сообщение 979956)
Ничего нового в этом плане разработчики внести не смогли, да и не пытались похоже. Накопи армию - убей. Накопи армию - захвати артефакт. Сделай тоже самое, но за ограниченное время. Все.
Сыграй в сценарий "Пандемониум" во второй части:)

Цитата:
Сообщение от Krome (Сообщение 979954)
Тройка, Тройка, Тройка... Продолжай играть в тройку, коли ты её фанат.
Не сыпь соль на нары. Есть люди, которым излишне современное железо не позволяет играть в любимую игру. Пока у меня работали вторые герои, я был совершенно доволен, и вовсе не интересовался смутными слухами о том, что где-то там вышли какие-то третьи, четвёртые, пятые герои. Зачем? Нафиг они мне были нужны? Улучшить идеальное?

Гиселер 21.10.2010 11:38
Цитата:
Сообщение от Halstein (Сообщение 980146)
Я и не говорил, что они абсолютно унифицированы. Просто различия все же менее радикальные, чем во второй части (например, рыцарь и чародей).
Не совсем корректное сравнение. Если уж на то пошло, чародеи обрели свою уникальность только в IV-V частях, когда у каждого магического отряда появилась собственная книга заклинаний.

Что касается II и III героев, то эти существа находятся на совершенно разных уровнях. Опять-таки не сравнишь.

Сейчас вот печатаю и думаю. Ты наверно имел ввиду класс героя. Но и тут различия принципиальны. У рыцаря увеличиваются боевые показатели, у чародея - магические, рыцарю выпадают большей частью боевые навыки, чародею - магические. О какой еще разнице может идти речь ?
Цитата:
Сообщение от Adsumus (Сообщение 980150)
В 1-2 части - вполне связный.
Итого, вердикт: собрались фанаты II, III, IV и V "Героев" и каждый из них нахваливает собственное болото. За сим - отключаюсь, ибо дальнейший спор я нахожу абсолютно беспочвенным. Играйте во что нравится, и будет вам счастье. :)

Adsumus 21.10.2010 11:42
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980152)
Играйте во что нравится, и будет вам счастье. :)
НЕ МОГУ!

Гиселер 21.10.2010 11:43
Цитата:
Сообщение от Adsumus (Сообщение 980155)
НЕ МОГУ!
Почему ? Сейчас "Двойка" нормально адаптирована под современные ПК. :)

Halstein 21.10.2010 12:30
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980152)
О какой еще разнице может идти речь ?
Я имел в виду названия городов. В "Двойке" они так и назывались: "Рыцарь", "Чародей", "Некромант". Отличие было в скорости развития. На первых порах "рулили" милишники Рыцарь и Варвар. А в длительных баталиях против Чародея и Мага у них шансов почти не было, так как те строили титанов и черных драконов, сметающих все и вся.

Lawliet (L) 21.10.2010 12:48
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 979850)
По всем фронтам. Потому что ни одной из последующих частей не удалось добиться успеха "Тройки". Эволюции и революции оставили весьма неоднозначное впечатление.
Вы сравнивали продажи? Можно доказательства привести, что ни одна другая часть не стала успешной после тройки? А то что эволюции и революции оставили неоднозначное впечатление, так это наоборот хорошо, плохо когда после игры вообще никаких впечатлений не остается.

Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 979850)
Сравнивать же "Тройку" и "Пятерку" абсолютно некорректно, это две совершенно разные игры.
Назовите мне хотя бы три существенных различия между ними. И тогда я возможно подумаю над тем что у меня память не очень, но я прекрасно помню эти части и назвать эти игры разными у меня просто язык не повернется.


Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 979850)
То же самое мы делаем и в Disciples, и в Age of Wonders.
Ну еж мое-то, надо ж немного то знать историю игростроя, вообще-то ноги и Дискиплс, и Эйдж оф Вондерс, растут как раз таки из героев, так что ничего удивительного в том, что мы делали в них тоже самое, что и в героях.

Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 979850)
И то, и другое разработчики продолжений благополучно просрали. ;(
Ничего подобного, мир и атмосфера также затягивают и в пятых героях.

Halstein 21.10.2010 13:12
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980199)
надо ж немного то знать историю игростроя, вообще-то ноги и Дискиплс, и Эйдж оф Вондерс, растут как раз таки из героев
Помнится, разработчик первых Дисайплов характеризовали свою игру так: "В эту игру вы будете играть, когда окончательно устанете от Героев" :)

Argumentator 21.10.2010 13:21
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980199)
Ну еж мое-то, надо ж немного то знать историю игростроя, вообще-то ноги и Дискиплс, и Эйдж оф Вондерс, растут как раз таки из героев
Ноги Age of Wonder растут из Master of Magic, что видно невооруженным взглядом любому, кто в Master of Magic играл. От героев там нет ни-че-го.

Lawliet (L) 21.10.2010 13:55
Цитата:
Сообщение от Argumentator (Сообщение 980229)
Master of Magic
Ну если вспоминать такие древности, то можно еще вынуть из кладовки и King's Bounty 90-го года:smile:
Там тоже был герой, который путешествовал, собирал армию и искал части артефакта.

Snake_Fightin 21.10.2010 14:00
Несколько героев. Варвар, рыцарь, паладин, чародейка.

Argumentator 21.10.2010 14:11
Lawliet (L), м-м... как бы вам объяснить... Просто сравните три игры: Master of, Heroes и Age of. Где каждый юнит - это самостоятельная боевая единица, которая может получать опыт? Где магия делится на сферы, выбор которых ты определяешь до начала партии, а так же существует много суммонов, чар и прочих заклинания для глобальной карты? Где есть только два ресурса - золото и мана? Где можно строить новые города и прокладывать дороги? В "Героях"?

Lawliet (L) 21.10.2010 14:33
Argumentator, так я и не утверждаю, что эти игры абсолютно идентичны. Каждая из них привнесла в жанр что-то свое. И каждая содержала, что-то от своих предшественников.

Argumentator 21.10.2010 14:37
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980263)
Ну если вспоминать такие древности
Это к вопросу о:
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980199)
Ну еж мое-то, надо ж немного то знать историю игростроя
Надо, ага.
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980287)
И каждая содержала, что-то от своих предшественников.
Lawliet (L), а я утверждаю, что Age of Wonders совершенно ничего значительного не взяла от "Героев". Это чистейшая (хотя и не идеальная) наследница "Мастера магии". И говорить о том, что у нее ноги из "Героев" растут нельзя.

Медея 21.10.2010 14:47
А я вот играюсь себе в третьих и получаю море удовольствия ))
Правда, постепенно начинает поднадоедать, но в заначке у меня еще есть 4 и 5-е, а так же ни разу не игранные 2-е и даже 1-е!)
Так что, мне даже не хочется в ваши споры влезать.
Для меня третьи "Герои" - как первая любовь. Это классика и с нее можно смахивать пылинки, ностальгировать и принимать как теплый привет из прошлого.
А пятые подарили массу визуального удовольствия, особенно панорамы городов и эффекты некоторых заклинаний. И трехмерность была интересна все же.
Правда, все время тянуло отодвинуть камеру как можно дальше, чтобы было похоже на классический "вид сверху" ))
Четвертые оставили меня равнодушной.
Не знаю, что там будет в шестой части, но игру куплю.

Гиселер 21.10.2010 15:13
Цитата:
Сообщение от Halstein (Сообщение 980187)
Я имел в виду названия городов. В "Двойке" они так и назывались: "Рыцарь", "Чародей", "Некромант". Отличие было в скорости развития. На первых порах "рулили" милишники Рыцарь и Варвар. А в длительных баталиях против Чародея и Мага у них шансов почти не было, так как те строили титанов и черных драконов, сметающих все и вся.
Но я по прежнему не понимаю, в чем же здесь принципиальное отличие от "Тройки", где каждый город также имеет свое название и уникален.
"Замок", "Башня", "Некрополь", "Инферно"... Каждый город имеет два типа героев, типа Алхимик-Боевой маг или Рыцарь-Священник. Все то же самое, даже больше.
На первых пораях "рулят" орки, тропики и люди, потом подтягивается лес, нежить и инферно, наконец в игру вступает пещера и маги (последовательность не претендует на академическую точность). Принцип тот же, просто идея развита и игра получилась несколько масштабнее. :)
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980199)
Вы сравнивали продажи? Можно доказательства привести, что ни одна другая часть не стала успешной после тройки? А то что эволюции и революции оставили неоднозначное впечатление, так это наоборот хорошо, плохо когда после игры вообще никаких впечатлений не остается.
Сравнивать продажи абсолютно бессмысленно, поскольку с каждым годом количество пользователей ПК (и, разумеется, геймеров) в мире возрастает. То, что считалось масштабным в конце 90-х, сегодня воспринимается со снисходительной улыбкой.
Поэтому оценивать игры можно исключительно по опросам пользователей и оценкам критиков (не бог весть какие, но все-таки наиболее объективные критерии. Как первый, так и второй показатель говорят в пользу "Тройки", это факт. Так или иначе, но эта часть игровой серии является самой популярной в мире.
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980199)
Назовите мне хотя бы три существенных различия между ними. И тогда я возможно подумаю над тем что у меня память не очень, но я прекрасно помню эти части и назвать эти игры разными у меня просто язык не повернется.
Я могу назвать и болше, но не вижу в этом смысла. Поэтому остановлючь на одном, главном. В "Пятерке" полностью пересмотрен игровой принцип серии. Даже в "Четверке", "революционной" части он был сохранен весьма бережно. А в "Пятерке" мы видим переходы-коридоры, по одному замку каждому игроку (на котором и держится вся игра), максимально упрощенная и ускоренная стратегическая составляющая. Нечто подобное произошло с серией RedAliert, нечто подобное происходит с "Цивилизацией". Боюсь, что это всеобщая тенденция, направленная на упрощение.
В этой теме неоднократно муссировались все минусы "Пятерки", повторяться я не хочу. Пролистай более ранние посты, там все сказано.
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980199)
Ну еж мое-то, надо ж немного то знать историю игростроя, вообще-то ноги и Дискиплс, и Эйдж оф Вондерс, растут как раз таки из героев, так что ничего удивительного в том, что мы делали в них тоже самое, что и в героях.
Argumentator уже все сказал, мне добавить нечего. Если не веришь ни ему, ни мне - можешь почитать об история игровых серий в "Википедии", "Лукоморье" или на другом информационном ресурсе.
Говоря проще, все "Герои" - это походовые стратегии, но не все походовые стратегии - это "Герои". ;)
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980199)
Ничего подобного, мир и атмосфера также затягивают и в пятых героях.
Что затягивает-то ? Очередной банальный фэнтези-сюжет, написаный "на коленке" ? Уволь, чем-чем, а качественными сценариями отечественный игрострой никогда не отличался. Во всяком случае со сценаристами 3D они рядом не стояли.
Все остальное - твоя личная вкусовщина, согласись. :)

Lawliet (L) 21.10.2010 15:20
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980334)
Говоря проще, все "Герои" - это походовые стратегии, но не все походовые стратегии - это "Герои". ;)
Я и без вас это прекрасно знаю, спасибо.

Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980334)
твоя личная вкусовщина, согласись. :)
Тоже самое можно сказать и о ваших претензиях к пятым героям.

Я вот только одного не понимаю, с чего вы взяли что серия агонизирует? Вы думаете издатель стал бы выделять деньги на то, что находиться в упадочном состоянии? Раз выходят новые части, значит серия продолжает развиваться, и если вам не нравятся эти изменения, это еще не значит, что серия из-за этого агонизирует.

Argumentator 21.10.2010 15:34
Lawliet (L), так почему тогда призывы "знать историю" у вас противоречат фактам?-) Несмотря на определенное - неизбежное - сходство между собой, Warlords, Disciples, Heroes и Age of Wonders - очень разные вещи, и нельзя сказать, что все они происходят от "Героев", хотя бы потому, что Warlords и Master of Magic появились раньше.
В отличии от жанра RTS (где второй Warcraft перевернул мир своей умной системой приказов и "рамочкой"), в пошаговых стратегиях никаким прорывом "Герои" не стали, да и вообще никаких коренных изменений геймплея с 1994 года (в более ранние я просто не играл) не произошло. Они стали самыми успешными, да, но не более того.
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980345)
Раз выходят новые части, значит серия продолжает развиваться, и если вам не нравятся эти изменения, это еще не значит, что серия из-за этого агонизирует.
А вот это - справедливое замечание.

Гиселер 21.10.2010 15:46
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980345)
Я и без вас это прекрасно знаю, спасибо.
Тогда зачем приписываешь всем фэнтезийным пошаговым стратегиям "героические" корни ? Ведь это не соответствует действительности.
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980345)
Тоже самое можно сказать и о ваших претензиях к пятым героям.
Разумеется. Но в пользу моих претензий также говорят рейтинги и отзывы критиков. В остальном - я и не претендую на объективность. :)
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980345)
Я вот только одного не понимаю, с чего вы взяли что серия агонизирует? Вы думаете издатель стал бы выделять деньги на то, что находиться в упадочном состоянии? Раз выходят новые части, значит серия продолжает развиваться, и если вам не нравятся эти изменения, это еще не значит, что серия из-за этого агонизирует.
Серия агонизирует, это факт. Потому что вместо того, чтобы развиваться в чисто героической "линейке" издатели, которые меняются от серии к серии (а это уже не есть признак ее здоровья), лихорадочно адаптируют свое детище под условия современного рынка, т.е. улучшают картинку, упрощают геймплей, ускоряют игровой процесс. В этих губительных начинаниях "Герои", безусловно, не одиноки. Это всеобщая тенденция. Те редкие исключения, типа "Ведьмака" - это скорее приятное исключение из правил.

Lawliet (L) 21.10.2010 15:47
Argumentator, так я и не говорил, что все эти игры происходят от Героев, просто для меня они все очень похожи и общие детали складываются в формулу, по которой большинство пошаговых стратегий и сделано. Если для вас различия в этих играх более заметны, то я ничего не имею против, у каждого свой взгляд и понимание.


Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980392)
Серия агонизирует, это факт. Потому что вместо того, чтобы развиваться в чисто героической "линейке" издатели, которые меняются от серии к серии (а это уже не есть признак ее здоровья), лихорадочно адаптируют свое детище под условия современного рынка, т.е. улучшают картинку, упрощают геймплей, ускоряют игровой процесс. В этих губительных начинаниях "Герои", безусловно, не одиноки. Это всеобщая тенденция. Те редкие исключения, типа "Ведьмака" - это скорее приятное исключение из правил.
Говорить о каких-то недостатках игры, когда она еще не вышла, это по крайней мере опрометчиво.
И да, я предлагаю закончить этот холивар, потому что у вас все равно нет доказательств, об агонии героев.

Гиселер 21.10.2010 15:59
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980395)
Говорить о каких-то недостатках игры, когда она еще не вышла, это по крайней мере опрометчиво.
Greem Novel одобряэ. +1 :)
Вот только для чего в таком случае компетентные люди делают прогнозы и пишут статьи-анонсы ? Я полагаю для того, чтобы любители компьютерных игры смогли заранее составить представление о том, что их ожидает. Что я и делаю. :)
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980395)
И да, я предлагаю закончить этот холивар, потому что у вас все равно нет доказательств, об агонии героев.
"Очень жаль, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха !" (с) ;)))

Adsumus 21.10.2010 16:16
Цитата:
Сообщение от Lawliet (L) (Сообщение 980395)
Говорить о каких-то недостатках игры, когда она еще не вышла, это по крайней мере опрометчиво.
Отнюдь. Это называется - дальновидно. Или "восприятие слабых сигналов".
Уже абзаца об уничтожении экономической системы достаточно, чтобы вынести игре вполне однозначный вердикт. И абзаца об окончательном внедрении системы "один игрок - один герой" (а соответственно - и "один замок", "одна битва"). Для вердикта достаточно любого из них.

Red Fox 21.10.2010 18:35
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980392)
улучшают картинку, упрощают геймплей, ускоряют игровой процесс.
Улучшают картинку все, а ускорение игрового процесса для походовой игры не факт, что во вред, ибо т.н. "черепашью болезнь" ещё никто не отменял. Хотя "Герои" меньше страдают от неё, чем какая-нибудь "Цивилизация".

Интересен другой момент - упрощение геймплея. Куда-ж проще то? "Герои" всегда были просты.

P.S. Никаких анонсов не читал и не собираюсь - не интересно. Ориентируюсь по сказанному ораторами.
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980416)
Greem Novel одобряэ. +1 :)
Вот только для чего в таком случае компетентные люди делают прогнозы и пишут статьи-анонсы ? Я полагаю для того, чтобы любители компьютерных игры смогли заранее составить представление о том, что их ожидает. Что я и делаю. :)
Я сейчас понимаю, что это было злорадство, но оно недалеко от истины. Я действительно одобряю.
Одно дело - высказывать опасения, основываясь на анонсах, интервью с разработчиками, etc. Совсем другое - говорить, что серия агонизирует. Слово очень неудачное. Вот если бы вышла провальная шестая часть, а потом разработчики снова ударились в новаторство - это да, агония. А пока что это "туманное будущее серии" и так далее.

Больно много стали в последнее время хаять ещё не вышедшие игры. :glare:

О! Подолью масла в огонь. ПМСМ - третьи "Герои" - самые слабые в серии.

Развлекайтесь. Всем удачи.

Snake_Fightin 21.10.2010 18:39
Исключат экономическую систему?

Argumentator 21.10.2010 22:55
Цитата:
Сообщение от Greem Novel (Сообщение 980527)
О! Подолью масла в огонь. ПМСМ - третьи "Герои" - самые слабые в серии.
А о чем тут спорить? ПМСМ - оно и есть ПМСМ. ПМСМ, играли бы лучше в Age of Wonders, если на Master of Magic олдскульности недостает. Оно и тактически интереснее, и стратегически. Потому что в "Героях" как? Есть город, есть "шахты". Большинство карт сделано так, что "шахт" - в достатке. Набрал "шахт", чтобы ресурсов хватало отстроиться - хорошо. Обеспечил приток денег, чтобы нанимать всех доступных в городе юнитов - великолепно, потому что больше чем есть нанять все равно не получится. Добиться этого на большой карте не слишком тяжело. Все. Стратегическая часть закончилась, дальше, если приемы знаешь, вытягиваешь на тактике - кто меньше войск теряет в стычках - тот и победитель. Я упрощаю, конечно, можно партизанить на шахтах противника, про внешние точки найма не забывать, но это детали. В основном все так.
А вот в AoW - не так. Городов много. Города - не шахты, это и опорные пункты, и добыча ресурсов, и точка найма войск. Тут и разворачивается настоящая борьбы за контроль территорий. А уж когда эти города можно разрушать и строить... О тактических боях и не говорю даже.

Halstein 22.10.2010 06:11
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980334)
Но я по прежнему не понимаю, в чем же здесь принципиальное отличие от "Тройки", где каждый город также имеет свое название и уникален.
"Замок", "Башня", "Некрополь", "Инферно"... Каждый город имеет два типа героев, типа Алхимик-Боевой маг или Рыцарь-Священник. Все то же самое, даже больше.
Ну дык вот же: в "двойке" только один тип героев на город. И когда я говорю "милишники рулят", то применительно к двойке это относится к городам, а не к выбранному типу героев. Грубо говоря, в "тройке" у тебя на любой карте любым городом есть неплохие шансы победить (кроме крайних ситуаций вроде некромантов и легионов существ 1-го уровня рядом). В "двойке" сразу видно, кто фаворит.

Цитата:
Сообщение от Greem Novel (Сообщение 980527)
Подолью масла в огонь. ПМСМ - третьи "Герои" - самые слабые в серии.
Это было бы гораздо тоньше, если б далее следовали аргументы. А так - скучно.

Red Fox 22.10.2010 07:12
Halstein, да пожалуйста.

Гораздо более простая балансировка городов - во второй части различия были куда серьёзней. Особенно сходства видны в бою - теперь у каждой стороны есть ничем не примечательное мясо, медленные и защищённые войска, стрелки, маги, какая-то воинская элита и эквивалент дракона. С мизерными вариациями. И получается, что различия по мелочи назвать можно легко, а тактика де-факто одна. А в целом, весомое отличие от остальных городов осталось разве что у некромантов.
Сильно возросло время на прохождение одной карты - серьёзный недостаток игры, которую многие любят не за кампанию, а за одиночные карты и сетевую игру.
Убожество же многочисленных кампаний третьей части и её дополнений по сравнению с историей Роланда и Арчибаьда второй, я думаю, вообще не надо объяснять.
Графика - похеренная несерьёзность и сказочность, переизбыток мрачных цветов => потеря стиля. Считаю это дело удачно восстановленным лишь в пятой части - с некоторой долей няшности, но всё же.

Ни в коем случае не начинаю спор - просто потому, что меня будет не переубедить. Просто объяснил свою точку зрения. Если кому-то показалось, что третьи "Герои" ПМСМ - ужасная игра, то скажу Вам "WRONG". Она хорошая. Но остальные части гораздо лучше. И лавры лучшей части серии у "Тройки" мне вообще непонятны.

Гиселер 22.10.2010 08:54
Цитата:
Сообщение от Halstein (Сообщение 980760)
В "двойке" сразу видно, кто фаворит.
Так разве ж это хорошо ? По-моему это явление называется "дисбаланс". :)

Итак:

По итогам нашей дискуссии, я кажется начинаю понимать, за что "цепляются" фанаты второй части. Как прочем и третьей. За привычки.
Все заявления касательно похожести замков в "Тройке", более затянутого игрового процесса и более примитивной стратегии - не более, чем надуманные одговорки, не имеющие под собой даже малейшего основания. Я и сам играл в "Двойку", представляю, как поставлен там игровой процесс. Это та же самая "Тройка", только с более примитивной графикой и смещенным балансом (например - сильнейший город Хаоса).
Так почему же вокруг этих, в общем-то "взаимозаменяемых" частей (в отличии от четвертой и пятой части) разгорается столько споров ?

Я полагаю, что дело в привычке. В общем восприятии "Героев", как игрового мира. И тут одним из главенствующих "раздражителей" является дизайн. В "Двойке" - он мультяшно-гротескный, в "Тройке" - это претензия на реалистичность, академические пропорции, четкая прорисовка деталей. Вот это и коробит фанатов "Двойки", для которых "Герои" с детства представлялись красивой сказкой вроде "Короля льва" или "Русалочки". Многие из "двоечников" с восторгом приняли "Пятерку", потому что в ней дизайнеры вернулись к мультяшно-гротескной манере прорисовки, моду на которую благополучно возобновил третий WarCraft (с него и "катали").

"Троечники" (и среди них - ваш покорный слуга) привыкли к академической прорисовке существ, реалистичных видов городов и более строгого соблюдения пропорций. Подобный дизайн сногсшибательно смотрелся для своего времени, он же вызывает восхищение даже сегодня, когда игры тех лет по определению не конкурентоспособны, по сравнению с сегодняшними гигабайтными монстрами. Посмотрите на экраны "Двойки", "Тройки" и "Четверки" - превосходство "Тройки" очевидно, в особенности - если игру оценивает не фанат, а человек "со стороны". "Пятерка" конечно наворочена и осовременена, но и она далеко не во всем может потягаться с "Тройкой". Как не может пошаговая копия WarCraft 3 тягаться с величайшей игрой конца XX века.

Все это - факт, признанный миллионами компьютерных игроков по всему миру. С ним можно соглашаться, можно не соглашаться, вот только ситуация от этого не изменится. "Тройка" - это самая успешная и популярная часть "Героев". Кто утверждает обратное - тот заблуждается. :)

Halstein 22.10.2010 09:22
Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980786)
Так разве ж это хорошо ? По-моему это явление называется "дисбаланс". :)
Ну дык это Грим говорит, что это хорошо. Я просто утверждаю, что так есть. Просто ты зацепился за слово "унификация", хотя я не использовал его в полностью отрицательном смысле.
Если же порассуждать на эту тему, то тут две стороны медали. На средних картах это скорее плюс, так как помимо прочего игрок пытается навязать противнику свой темп. То есть один намеренно затягивает партию, другой пытается победить в дебюте. Но на больших и маленьких картах - скорее плохо, так как одна из сторон получает преимщество. Скользкая тема, короче.

Цитата:
Сообщение от Гиселер (Сообщение 980786)
И тут одним из главенствующих "раздражителей" является дизайн.
Что любопытно, мне примерно одинаково нравятся стили как второй, так и третьей части. Да и четвертой в общем-то "зачет". А вот дизайн "пятерки" решительно не принимаю, особенно ушастых эльфов и пузатых людей. Для меня это главный минус "пятерки" после коридорности.

Гиселер 22.10.2010 09:36
Цитата:
Сообщение от Halstein (Сообщение 980797)
Если же порассуждать на эту тему, то тут две стороны медали. На средних картах это скорее плюс, так как помимо прочего игрок пытается навязать противнику свой темп. То есть один намеренно затягивает партию, другой пытается победить в дебюте. Но на больших и маленьких картах - скорее плохо, так как одна из сторон получает преимщество. Скользкая тема, короче.
Знаешь... Я бы не сказал, что в этом плане разница между "Двойкой" и "Тройкой" так уж велика. Я очень долго и много играл в героев с живыми соперниками. И принципиальной разницы между этими версиями не обнаружил. "Силовые" замки всегда имеют преимущество вначале, "магические" - в конце. Нежить - всегда, только бы скелетов было побольше. Люди, достаточно слабые в "Двойке", в третьей части значительно усилены, превращены в универсальный город для любого времени игры. В остальном - все то же самое, никаких различий. Разработчики по-просту дорабатывали и улучшали собственное детище, не более того. Кардинальные изменения произошли только в "Четверке", и 3DO благополучно пришел кирдык. ;(
Цитата:
Сообщение от Halstein (Сообщение 980797)
Что любопытно, мне примерно одинаково нравятся стили как второй, так и третьей части. Да и четвертой в общем-то "зачет". А вот дизайн "пятерки" решительно не принимаю, особенно ушастых эльфов и пузатых людей. Для меня это главный минус "пятерки" после коридорности.
Ты все верно подметил. Более того - у меня фактически такая же оценка (правда графика "Двойки" для моего глаза выглядит устаревшей). В остальном действительно - меня коробит исключительно дизайн "Пятерки", благополучно украденный у сами-знаете-чего.

Но все это - вкусовщина, согласись. Поэтому я и не желаю спорить на эту тему. Продолжаю играть в "Тройку" и вполне доволен. :happy:


Текущее время: 09:46. Часовой пояс GMT +3.
Страница 24 из 37 « Первая 1420212223 24 2526272834 Последняя »
Показывать 60 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.