А вот муж оценил фильму на 4-.
Сказал, что интересно, но так, средненько. И то, что на видаке посмотрел, а идти ради него в кинотеатр не стоило бы. Так что здесь наши взгляды совпали)

KrasavA, не понимаю такое отношение! Приведите тогда в пример фильм, который действительно заслуживает высокой оценки. Мне просто интересно посмотреть на это с другой точки зрения.

Мефисто, пока ВК первая часть вне конкуренции) Лично мне ещё "Пираты..." первые понравились. Остальные не то. "Эффект бабочки" тоже первый.
А "Аватар"... а что с него взять. Про красивые картинки я уже говорила. Но без изюминки в сюжете он проигрывает. Сюжет предсказуем, хоть и скурпулёзно выверен. Может следующие части исправят отношение?

Фильм коммерчески успешен, продолжение скорее всего будет, однако посмотреть на
можно и в других фильмах, где сюжет не заставляет зевать каждую минуту.

Могу сказать только одно: впечатления от фильма не оправдали моих ожиданий. Да, красиво, да, не лишено интереса, но и только! Возможно, дело в унылой предсказуемости сюжета? Впрочем, сейчас даже признанному мастеру сложно сказать что-то новенькое, и в литературе, кстати, тоже. Как говорится, всё уже придумано до нас)))

Зато какое 3Д...

Так кто ж спорит-то!)) Я о сюжете...

Как говорится - ну и нафлудииили :smile:

Сегодня пересмотрел "Аватара" на DVD. Сразу скажу - то, что далее будет сказано - мысли вслух. Я никого не прошу мне отвечать и не ставлю целью спровоцировать очередной цикл споров. Точнее - если хотите что-то сказать - конечно, говорите. Но вряд ли я буду участвовать в новом сраче.

Сначала (где-то первый час) пошло не очень. Всё-таки вводная у фильма немного затянута. Вот потом смотреть было очень интересно. Депрессия Джейка в середине фильма снова тронула, а финал смотрел с открытым ртом. Мнения не изменил, фильм великолепный, 10 баллов.

Меня поражает отношение к фильму. На самом деле - если бы не долгая и с подогреваемым интересом разработка фильма, если бы не имя Кэмерона в титрах, если бы не куча рекламы, если бы не шикарные сборы (Россия в кои то веки по сборам отличилась - ё-моё), то, думается мне, большинство бы только и хвалило фильм. Но нет, с "Аватаром" так не вышло. Сразу понеслись разговоры о схожести с Покахонтас; сразу появилось куча небыдла, отнёсшая фильм к очередным, прости Господи, "Трансформерам". На что только не пеняли. Всё таки, люди - странные существа.

Но более всего меня поразил другой цикл срачей - разговоры о предательстве Джейка; облагораживание землян (землян-"злодеев"), потому что они "чоткие" и принципиальные и не предатели; восхищение Куоричем. Блин - да я видел в этой теме размышления о том, что начальник Грейс - де-добрый и неоднозначный персонаж.
На эту тему посоветую почитать вот что. Сам писать ничего не буду, ибо в данном вопросе согласен с автором текста по ссылке.

Пару слов о DVD. Да, в России ожидать от Fox добротного двухдискового издания с бонусами под завязку - глупо. Ну не делают они таких шикарных изданий, как некоторые фильмы у West и Universal (от издания "Миссии Серенити" у последних до сих пор отойти не могу). На этот раз всё лучше. Да, бонусов нет. Но картинка отличная, в наличии несколько дорожек (и оригинальная тоже) и куча субтитров. Да и стоимость издания - 200 рублей. Дешевле только регионалки.

Засим умолкаю.

Баба Лера палится. Теперь мы точно знаем, что она связана с КПЛО )) Она пересказывает их обращение, которое никто, кроме неё, всерьез и не воспринимал.
Лера, это провокация.

Greem Novel

Наоборот. Тогда бы он вообще походил по категории ниже, по категории компьютерных мультфильмов с небольшим процентом живой игры.
Тогда все бы говорили:" Ну да, очередной компьютерный мультфильм, сюжет, конечно, не фонтан, но нарисовано красиво, люди старались..."
Только знаменитое имя в титрах многих гипнотизирует и заставляет подменять выражения "неплохой и даже хороший фильм" на "гениальный и лучший в истории, а кто не согласен - дураки и слепые!"


Вошподи. Да ведь говорили уже много раз. Не мог Джейк другого выбора сделать: одна сторона до предела демонизирована, а на другой - все плюшки в виде красотки, сильного тела и власти над планетой.
Тем более, что первоисточником здесь служат "Покахонтас" и "Танцующий с волками", а там было точно так же.

Margulf, мда, забабахали задел для спора тезисами "фильм хуже, чем его хвалят", "Джейк встал на сторону нави из меркантильных соображений", "Аватар - таки плагиат". И ведь просил же, мне отвечать не надо, я уже себе мысленную картину составил. Но всем похер, как обычно. Ну уж хренушки, а не срач, это без меня.

Snake_Fightin, вы шутите?

Абрарова Светлана, он образно. А вообще идея Аватара совершенно неоригинальна, тут я согласен. Вообще в фильме необычно было только разве что выпрыгивание робота из подбитого корабля.

Если по сюжету, то не только. Хотя идея робота, по-моему, из Чужих взята. Мне, кстати, что понравилось особо в фильме, так это Уивер. Она превносит в поистине индейскую атмосферу Пандоры нотку старого кошмарика)).

Ага. Селфридж неожиданно начинает корчиться, падает на пол, пускает пену изо рта, на его рубашке в районе живота появляется бугорок и...:happy:

А Селфридж - это кто? А то я уже забыла...

Белый воротничок с базы.

Насколько я не люблю этот CG мультик, по ошибке названный фильмом, то настолько же мне нравится дядя Кэмерон. Добавить восемь минут к кинцу и снова запустить в прокат, аплодирую стоя. Народ снова прет в кинотеатры, денежки капают… Через полгода еще восемь минут добавит или даже все девять. Подозреваю, что предки Джимми были родом из Одессы. Это песня посвящается вам, Джеймс.

"С рождения Бобби Джимми пай-мальчиком был.
Имел Бобби Джимми хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил"...

Шушпанчик, тебя никто не просит идти в кинотеатр. Обожатели Аватара могут ещё разок глянуть фильм, повод есть. Также многие смотрели в 2д, могут теперь и на 3д сходить (у нас в Минске например только 3д показывали, и там с декабря до марта все билеты были скуплены)

Vasex, господь с вами, я и не собиралась идти в кинотеатр, более того я и смотреть его во второй раз не буду. Мне на этот "Аватар" глубоко фиолетово, я просто Кэмерона уважаю за его коммерческую жилку)

Очень реалистичный фильм!

начало скучноватое,а вот потом все прикольно)

Margulf, это рецензия? О_О

Margulf, наверно оно имело в виду, что синюшники выглядят как настоящие... из них даже пиксели не торчат.

Не знаю я, как выглядят настоящие синюшники. На моей деревне их не водится. Мы тут с пацанами привыкли считать, что их в природе нет. Как и попугайной расцветки драконов, способных сбить армейский бомбардировщик.
Вот разве что их на краснюшников поменять. Но это другой фильм и по-другому называется.

И вновь мы слышим старую песню. Оглядываясь назад, поражаешься, сколько копий было переломано, но толстые критики все никак не желают успокаиваться. Смысл, ребята, где смысл в ваших действиях?

Если доводить до абсурда, давайте ещё Волкова вспомним, последнюю книгу о Волшебной Стране и Изумрудном Городе. Там, где прилетают злобные пришельцы... Там ведь всё есть! Даже битва армады инопланетных вертолётов с гигантскими птицами! :-))))

Очень красочный фильм! Сразу захотелось побывать на этой пандоре, побродить по джунглям с кустами-веерами, покататься на драконе...
Но сюжет действительно подкачал. Борьбу природы с человеком показали как компьютерную игрушку: с одной стороны юниты, и с другой. Как терраны против зерлингов. Не вижу я в этом фильме "мягкой силы", которой терпеливая природа медленно, но верно побеждает...

Там не природа победила. Природа в лице индейцев трагически-героически погибала, пока эту природу не возглавил белый человек. В этом фильме не индейцы победили бледнолицых, а один белый человек победил другого белого человека. Кино-то с расистским душком: только белый умеет воевать, только белый может сходу оседлать икрана, только белый может объединить племена, только белый может получить самую клёвую чувиху на раёне и только белый может снисходительно простить все обиды.

Это кино должен был снимать американский индеец. Тогда, возможно, оно не было бы таким приторно-белым.

Это все есть. Но в таком случае большинство голливудских приключенческих лент - это примерно то же самое. Конструкция банальна: белый человек (как правило - англосакс) вторгается в чужую цивилизацию (Индиана Джонс, Лара Крофт, Алан Куотермейн, даже Джеймс Бонд), разносит ее пух и прах, забирает все прелести (золото, артефакты, аборигенок) и возвращается домой, почивать на лаврах. Психология крестоносца. При этом никакого угрызения совести (в отличии от персонажей "Земли Санникова", совершенно случайно уничтоживших затерянную в снегах цивилизацию) эти самые герои не испытывают. "Аватар" в этом плане даже несколько более толерантен.

Победила там именно природа (и это наверняка отсылка к "Миру Смерти" Гариссона). Именно тогда, когда проиграли индейцы. И вместе с ними – Джейк Салли. А вот когда Эйва направила против землян всю фауну Пандоры – вот тогда у колонистов и не осталось никаких шансов.
Что нисколько не исключает «богоизбранности» морпеха-пришельца, урвавшего у аборигенов славу и баб. ;)

P.S.: Внезапно: http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?...16144838.shtml Есть мнения, что действия второй части "Аватара" будут происходить на фоне байкальских пейзажей. ;)

Дело в том, что нет транформации персонажа Джейка Салли. Он как был хорошим парнем ДО встречи с аборигенами, так и остался хорошим парнем ПОСЛЕ.
Если по-честному, то победили сценаристы. Вмешательство Эйвы понадобилось после совершенно невероятной в тактическом смысле атаки партизанов с шашками на танки. У землян не было никаких шансов против грамотной диверсионно-партизанской войны, но сценаристы предпочли воспроизвести "атаку лёгкой кавалерии".

Все верно. Но в фильме и не утверждалось, что Салли был ПЛОХИМ парнем. Он был туповатым воякой - это да, но при этом всегда был четко убежден в том, что сражается за правое дело. В принципе, он и не поумнел к финалу. Просто понял, что это самое "правое дело" - в защите аборигенов, в обществе которых он начал жить фактически заново.
1.) Во-первых партизан поджимало время. Земляне ведь торжественно собирались разбомбить дерево Эйвы. Так что времени на партизанскую войну в общем-то и не оставалась. Особенно с учетом того, что значительная часть вторжения происходила по воздуху.

2.) "С шашками на танки" - это красиво и романтично. Еще со времен Крымской войны. ;)

Аватар не смотрел, но осуждаю. Не Аватар конечно, а тех кто смотрел.

А я осуждаю модераторов, которые офф-топят в тематических разделах. ;)

почему оффтопят? вы ребята променяли хороший кинематограф на графон. предрекаю, что менее чем через пять лет в кино будет такой же застой как и в видео играх. и все из-за людей, проголовавших рублем за бессмысленные спецэффекты.

Waterplz, "Аватар" - красивая сказка. Не стоит устраивать истерики на тему гибели кинематографа.

Вы хотите поговорить об этом ? :umnik:
В соответствующей теме, плз.
Заведомо требую список признаков, определяющих "хороший" кинематограф. Наличие/отсутствие передовой компьютерной графики - не показатель. И сегодня есть снобы, "фапающие" на черно-белый "Броненосец Потемкин" - это их право, их дело. Но если бы большинство зрителей остановилось на уровне кинематоргафа начала XX - века, резонно было бы предположить, что с этим обществом что-то не так.
В "Аватаре" слишком мало Достоевского. :)))

И праильно. Держите Достоевского подальше от красивых сказок.

то есть деградации нет, все уже и так плохо?

P.S. ужасно пошлые у вас метафоры.

Какие-то непривлекательные аналогии возникают. :nea:
Деградация началась сразу же после "Прибытия поезда". Когда люди отвернулись от живой, эмоциональной игры актеров и обратились в религию пленки и проектора. ;)

Да ну, и что же отнести к хорошему кинематографу?
А, по-другому, начинается очередной виток дисскусий, что когда-то бушевали в этой теме. Как ни странно, но такой подход, когда кто-то шибко начинает доказывать другим, что они дураки и ничего не понимают в "хорошем кинематографе", то его скорее пошлют далеко и надолго, чем станут слушать.

Самое смешное, что было прямо сказано ""Аватар" не смотрел" :music: Так что кто-то просто променял свое мнение, на непонятный стереотип "Если графон хороший, то фильм - обязательно фуфло".

Waterplz
А я осуждаю тех людей, которые делают свои выводы и выносят их на всеобщее обозрение, при этом не имея понятия о сути вопроса (в данном случае не посмотрев фильм). На мой взгляд, было бы разумнее посмотреть фильм, а потом его осуждать/хвалить.

Сегодня ночью смотрели режиссерскую версию.

Waterplz, Слышу звон, да не знаю, где он - это к вам! Вы книги тоже так читаете, по обложке?

вы фильмы как смотрите и смотрите ли вы их вообще?

Сам добавлю, что Камэрон, сделал очень реалистичный боевик!
Сам мир был просто супер, фильм лучше смотреть в 3D , останется больше впечатлений.

Waterplz, в 3D не посмотреть Аватар, многое потерять. Я сам не люблю когда весь акцент на графике в играх или кино (не люблю в играх всё техногенное, я человек старой школы, также не люблю всякие 300 спартанцев и т.д., красота - не главное в искусстве)... Но! В 3D Аватара (именно этого фильма) объёмность получилась разноуровневой, т.е. если камера смотрит вниз, ты чувствуешь высоту, во время полётов и битвы это особенно ощущается, в помещениях - глубина картинки, ты как будто смотришь не на экран, а в коридор, каждый человечек подчёркнут на дальнем плане... Тут не такое 3д, как в других фильмах 3д, совершенно новое и проработанное, 3д будущего (я, правда, в Имаксе смотрел). И представить его, не увидев воочию, невозможно (я думал возможно, когда смотрел до этого фильм в 2д, но оказался не прав), с чем я вас и поздравляю...

Vasex
Согласна. Этот фильм обязательно надо смотреть в 3D (я смотрела 3 раза, 2 из них в формате IMAX - и на самом деле разница есть в качестве, достаточно заметная, но это уже к делу не относится).
Мой муж во всё горло вопил, что не пойдет на Аватар (потому что он-де так разрекламирован и что 3D там наверняка будет никакое), когда я его уговорила и прошло полфильма, он сказал: "Беру свои слова обратно". О сюжете можно спорить бесконечно, у каждого своё мнение, мне лично нравится фильм.

А я смотрел в обычном кино. В первые дни мест не было, хотел посмотреть позже. Обещали много раз повторять. Потом у нас кинотеатр на главной площади сожгли, а в других 3D нету... И на тот-то еле наскребли.

Хд, фильм не на 11 баллов, однозначно. Непонятна цель выпуска фильма в режиссерской версии на экраны. Так грубо срубать бабки - фи, моветон.

Wizard, 1) разве обещали на больших экранах? 2) фанаты радуются, корова доится, чем плохо?
вот если бы сумерки повторно запускали расширенные версии - это фи.

1) Да, на экране, хд, вроде не путаю, сам охренел.
2) я не фанат, и недоумеваю в ценности режиссерской версии.

У любого фильма ценность режиссёрской версии выше, чем итогового варианта, имхо.

Так на теории то же самое получается. Фанаты радуются, корова доится, чем плохо? :smile:
Насчёт запуска режиссёрской версии "Аватара" в кинотеатрах - я вряд ли пойду на неё, даже если это окажется правдой, ещё раз меня одной и той же картинкой не затянуть. Ну никак пересматривать не тянет, даже учитывая новые эпизоды. Моё мнение - лучше бы "Властелина" запустили. И корову бы подоили, и фанаты бы обрадовались.
p.s. какова там продолжительность этой режиссёрской версии?

+ 6 (или 8) минут

То есть, различие лишь в нескольких эпизодах, которые, скорее всего, не особо существенны (признаюсь сразу, расширенную версию не смотрел). Народ и так снова повалит толпой, я думаю. Но эта толпа будет ещё больше потенциально возможной, если фильм будет перезапущен с горделивой пометкой "режиссёрская версия". Вполне логичный и умный ход, на самом деле.

вы запутались
OldThief, режиссёрка вк существует, она несколько часов вроде идёт, братство кольца... если не ошибаюсь
Wizard, он про вк спрашивал

Vasex, нет-нет, я именно про "Аватар". Просто, видимо, вопрос следовало задать до ухода в сторону ВК. Режиссёрская версия "Возвращения короля", скажем, длится четыре часа. Показывать такое в кинотеатрах - издевательство над большинством зрителей, хоть лично я бы и пошёл.
А тут какие-то несущественные минуты, которых даже и с десяток не наберётся. Зато ажиотаж это всё повысит, разумеется.

Лично мне повторный прокат только на руку. Кинотеатр с возможностью показа фильмов в 3D появился у нас только месяц назад. Вот завтра и пойду открывать для себя "Аватара" с другой стороны.

Я вот тоже не прочь аватара в три де увидеть, хотя он мне и не то чтобы очень понравился.

Собственно, в некоторых городах, существенно отличающихся от Дефолт-сити по количеству кинотеатров, до самого прекращения показа были очереди на сабж. Беспрецедентное явление. Поэтому пока в самом деле есть желающие посмотреть его на большом экране, почему бы и не держать фильм в прокате? Ну а для тех, кто идет только из-за режиссерки, есть комментарии уже посмотревших, вот например, Катюшка в #1424 всё написала.

Да, режиссерки там совсем немного и эти кадры незначительны. Я лично ходила, чтобы просто еще раз посмотреть фильм в 3D.
Могу сказать, что у меня среди знакомых есть несколько человек, кто не смотрел Аватар и ждали специально августовского проката, чтобы посмотреть его (думаю, что таких немало). Народ, действительно, и так бы пошел на фильм, а режиссерка - это как бонус:smile:.
Ну, а я теперь Аватар лет 10 точно не планирую смотреть.:lol: