Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Будущее за трансгуманизмом? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=4218)

Volkov. Alex 22.07.2009 15:03

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 589690)
Трансгуманизм (как мировоззрение) приветствует такое перерождение, даже приблизительно не представляя себе его окончательный результат

У никитина в « трансгуманисте» довольно подробно описаны этот результат.
Если писателя не любите просмотрите окончание, думаю где-то так всё и выглядит в глазах тг-тов

Skandal 22.07.2009 15:35

Собсно говоря, даже в таком маленьком социуме, как форум МФ трансгуманиздов не любят. Что же говорить о мире в целом. Если в прогрессивной европе с эфтаназиями и браками голубых их принимают - пожалуйста. "Закат Европы" еще с начала прошлого века шагает. В России же эти идеи не найдут благодатной почвы, как и в странах Востока. Там мусульманство. Так что, собирайтесь в комунны, трансгуманируйте, а к другим не лезьте.

Beyond 22.07.2009 15:42

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589738)
Beyond, на кой? :)))

Права качать!!!

Skandal 22.07.2009 15:45

Ми, нащальника, ужье устали ма работать за иду, давай тему-щьмему нам созьдавай. Транскакаманисты вон жалуюся, ми тоже хатим.

ersh57 22.07.2009 15:51

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 589784)
Права качать!!!

Насос волочить? :)))


Господа ТГ, так как насчет вопроса-то? Отвечать собираетесь или по давней традиции будете избегать неприятного вопроса?

Потполкин 22.07.2009 16:04

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 589715)
евреи

где? дайте я им руку пожму, за то, что не боятся нападков и не прячут свою национальность

Beyond 22.07.2009 16:07

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589790)
Насос волочить? :)))

:lol::lol: ой, аж до слез. Волочить!!! Да помощнее!!!

MAXHO, чистокровных не знаю, но можешь заглянуть в мои публичные сообщения и таки жамкать мою на сколько-то-там-процентов-еврейскую ручку.:smile:

Парадоксальный Заяц 22.07.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589790)
Господа ТГ, так как насчет вопроса-то? Отвечать собираетесь или по давней традиции будете избегать неприятного вопроса?

А повторить вопрос нельзя? Специально для тех трансгуманистов, которым влом листать десять страниц, чтобы искать, какие там да что за вопросы.

ersh57 22.07.2009 16:26

Парадоксальный Заяц, пост №283.

Парадоксальный Заяц 22.07.2009 16:55

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589662)
Она предварительно вводила в себя стволовые клетки?

Думаю,об этом можно узнать только у нее самой. Считайте, что нет.

ersh57 22.07.2009 16:58

Парадоксальный Заяц, вопросов не имею. Тогда то, что я сказал - горькая действительность. ТГ уже сейчас становится монстром, который ставит опыты на людях. Если следовать отрывку.

Факт весьма печальный.

Далее. Поскольку эта же женщина занимается замораживанием, имею сказать следующее. Тело человека состоит из клеток. Если замораживание происходит после смерти, то жидкость в клетках замерзает. При этом кристаллы льда прокалывают клеточную мембрану, оболочку ядра клетки, разрушают митохондрии и другие органеллы. Факт давно известный. Даже ДНК не сохраняется в целом виде. Тоже подвергается частичному разрушению льдом. Чтобы предотвратить такое разрушение, необходимо живому(!) человеку вводить специальные препараты, чтобы произошло из протоплазмы образование не ледяных кристаллов, а аморфного геля. Затем живого(!), что является обязательным, подвергают гипотермированию, охлаждению то бишь. И лишь затем - идет замораживание. Итак, чтобы появилась возможность (только возможность, ибо ни об одном случае восстановления высших теплокровных животных после замораживания сведений не видел и ссылок на такое чудо не встречал) оживления необходимо подвергать замораживанию еще живого человека. Тоже небезинтересный фактец о занятиях этой дамы.

Грустно мне, господа.

Нигвен 22.07.2009 17:00

Цитата:

опыты на людях
Эти опыты позволили прожить человеку на несколько месяцев больше.

ersh57 22.07.2009 17:18

NIGVEN, это на словах. Врачей знакомых у меня хватает. А у них хватает случаев "непонятных " задержек наступления смертельного исхода. Утверждать, что задержка произошла благодаря стволовым клеткам - нельзя. Кроме описанного случая наличествует статистика. А она такого не утверждает. Возможно. что пока не утверждает. Одиночный случай задержки смерти - не факт еще.

Парадоксальный Заяц 22.07.2009 17:50

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589866)
Тогда то, что я сказал - горькая действительность. ТГ уже сейчас становится монстром, который ставит опыты на людях. Если следовать отрывку.

Правда, что ли?
А я никогда не играл в волейбол. Не буду никому в него рекомендовать играть - а то еще обвинят в том, что ставлю опыты на людях. А уж когда даю кому-то анальгин, и не желаю принять его сам - это просто редкое свинство.

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589866)
Далее. Поскольку эта же женщина занимается замораживанием, имею сказать следующее.

Имею ответить следующее: я очень рад, что вы сообщаете очевидные вещи о крионике. Физику вы будете рассказывать о том, что если из атомного реактора разом вынуть все стержни, то он неминуемо расплавится. Следовательно, атомные реакторы - зло.
Только есть один такой маленький фактик. Специалист-атомщик никогда не станет вытаскивать из реактора все стержни. Точно также, крионист не станет замораживать тело так, чтобы кристаллы льда все порвалоуничтожиловдребезгипростонамелкиеосколкимяс окишкикровьпыщпыщ!

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589889)
Врачей знакомых у меня хватает. А у них хватает случаев "непонятных " задержек наступления смертельного исхода. Утверждать, что задержка произошла благодаря стволовым клеткам - нельзя.

Это да. Тут очень богатая альтернатива: либо признать признанную медициной пользу стволовых клеток, либо верить в чудеса. Конечно, бритва Оккама - штука острая, можно и порезаться, лучше ее отложить в сторонку.

ersh57 22.07.2009 18:06

Цитата:

Сообщение от Парадоксальный Заяц (Сообщение 589926)
либо признать признанную медициной пользу стволовых клеток, либо верить в чудеса.

Польза была бы при одном ма-а-а-асеньком условии. Если бы больной выздоровел. К сожалению, скончался. Потому о пользе стволовых клеток говорить нельзя. Тем более данных о регенерации тканей - нет. Все исследования по стволовым клеткам не вышли из опытной фазы. А ваша леди пытается их в практику внедрять.

По крионике. Какие бы режимы замораживания не использовались при условии отсутствия необходимых веществ в протоплазме - будет образование кристаллов льда. Физику еще никто не отменял, несмотря на весь ТГ. Может еще скажете, что были оживления замороженных высших теплокровных животных?

Кувалда Шульц 22.07.2009 18:25

Цитата:

Сообщение от Парадоксальный Заяц (Сообщение 589926)
Это да. Тут очень богатая альтернатива: либо признать признанную медициной пользу стволовых клеток, либо верить в чудеса.

Это Вы так шутите? Или выдаёте желаемое, за действительное? Цирконивые браслеты то же нескольким людям, наверное действительно помогли. Как плацебо.

Fауст 22.07.2009 18:48

Цитата:

Сообщение от ersh57 (Сообщение 589932)
По крионике. Какие бы режимы замораживания не использовались при условии отсутствия необходимых веществ в протоплазме - будет образование кристаллов льда.

Они вводят в межклеточное пространство криопротекторы. Разрабатываются технологии замораживания в магнитных полях - тогда тоже не образуются кристаллики льда.
При всём моём скептическом отношении к крионике, ваши аргументы уж точно не являются решающими.

ersh57 22.07.2009 18:51

Цитата:

Сообщение от Fауст (Сообщение 589973)
Они вводят в межклеточное пространство криопротекторы.

А я о чем писал? Именно об этом. Когда сердце продолжает свою работу, то и вводятся эти препараты. Живому человеку вводятся. И потом происходит замораживание.

Нельзя заморозить мертвого. Вот что я писал. В него, извините, криопротекторы не введешь. Замораживают еще живых.

Про разработки с использованием магнитных полей - читал. Но тонкость есть одна. При магнитном поле достаточно большой интенсивности, а при криогенике используются пока только такие, идет разрушение коры головного мозга. Стоит ли замораживать идиотов?

Нигвен 22.07.2009 18:53

Цитата:

Нельзя заморозить мертвого. Вот что я писал. В него, извините, криопротекторы не введешь. Замораживают еще живых.
А еще можно замораживать полуживых! Пока в коме лежишь, тебя -- бац! -- в морозильник. Нет в холодильник. Ну тот, который "Морозко-1414".

ersh57 22.07.2009 18:54

NIGVEN, полуживой. это зомбяк, что ли? :)))


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.