Молодые. В жизни разбираются слабо. Ах, сколько опытные люди сложных вопросов решили таким способом!

Демьян, подростковость, это когда человек мало знает, но при этом наставляет ученых.
В твоем рассказе это видно. Использовать тела умерших людей в качестве роботов заменив им мозг - детский лепет. Мозг несомненно один из важнейших органов человека, но только один из целой коллекции! Думать о том, что головной мозг пусть даже в сочетании со спинным (у тебя его по-моему не было, хотя могу ошибаться, давно читал) определяет сознание человека это такой бред Демьян, ты уж меня извини, - самая что не есть подростковость. Все меняется, знания о природе человека изменяются. Голова профессора Доуэля - когда-то тоже казалось реальностью, но сейчас Беляев ее не написал бы, потому что одной головы не достаточно..
Не знаю, что имел в виду рецензент, но я составляя отзыв о твоем рассказе говорил именно об этом.

*вздыхает тяжело и вынимает кляп изо рта* Вы конечно извините, но в настоящее время консенсусом среди мировой научной общественности является то, что именно мозг представляет собой орган порождающий сознание. Убедительных доказательств противоположного не существует.

Спасибо, что растолковали.
Да, жизнь вообще штука несправедливая :sad: Но с этим-то я уже давно смирился :lol:

Ну что тут скажешь.. Вы про ДНК что нибудь слышали? Клетки делятся благодаря мозгу? Сознание? А что такое сознание? Вы сможете дать однозначный ответ? И как происходит формированием самого мозга?

А я и не говорил, что на меня намекал. Я лишь показал, что субъективизм свойственем всем. Но одни пытаются с этим что-то сделать, другие - выбают субъективное за объективное. Увы, но с этим дела плохи, и не только здесь.

Несмотря на мою природную скромность для пользы данного разговора сообщу, что имею диплом по специальности "молекулярная биология".

Какое отношение деление клеток имеет к тому, где находится сознание? Деление клеток есть процесс в высшей степени бессознательный, несмотря на то, что у высокоорганизованных организмов он находится до некоторой степени под контролем мозга.

Этого никто не знает, и вы я думаю в том числе. Я всего лишь утверждаю, что мнение научного сообщества состоит в том, что сознание есть функция мозга. И основано оно на том простом факте, что с выключением мозга сознание исчезает, а с выключением других органов - нет. Поэтому нельзя убедительно утверждать, что сознание порождается каким-либо другим органом.

Я могу вам расписать данных процесс довольно подробно, в меру известных в настоящее время подробностей, но к вопросу о сознании это вряд ли имеет отношение.

Че-то, на мой профанский взгляд photino пока в этом споре побеждает, не? Поставлю-ка я на него деньги.

Самое прямое. А вот где находится сознание, как Вы выразились, особый вопрос. Проводились эксперименты и Вам они должны быть известны, клетка изолированная от внешнего воздействия не делится, в отличии от клетки, находящейся в естественных условиях.

Не знаю, что вы имеете ввиду под "выключением мозга" - может быть остановку сердца (прекращение кровоснабжения мозга). Тогда можно сказать и так: "Сердце перестало биться - исчезло сознание"

И еще если что такое сознание, то почему Вы утверждаете, что оно есть следствие работы мозга, как можно утверждать не зная сущности предмета (сознания) о его источнике...

Ага! Пришелец потихоньку начал сдавать позиции. Вовремя я поставил. И это photino еще не использовал главный аргумент: "В формировании вашего сознания, уважаемый оппонент, мозг никакого участия не принимает".

Это звучит, как комплимент, ибо большинство открытий в науки сделаны благодаря озарению свыше...

Амеба хорошо делиться, и культура тканей тоже. Даже целые органы можно вырастить "в пробирке". Просто клетки слушаются внешних химических сигналов - факторов роста и поэтому без них растут плохо. А если вы про опыты с изоляцией от излучений, то толковых результатов там не получено. У кого-то растет хуже, у кого-то лучше.

Я, вместе с мировым научном сообществом, подразумеваю прекращение электрической активности клеток мозга. Сердце как вам известно можно пересадить, и насколько мы можем судить личность человека после пересадки остается по большей части прежней.

Так же нельзя утверждать и то, что оно происходит из другого источника, что вы однозначно делаете.

Эээ... тогда нам придется избрать жюри, которое путем голосования определит победителя, ибо стороны точно останутся при своем мнении.

Конечно мы тут мусорим в теме этим спором, но хотелось бы призвать пользуясь случаем всех авторов фантастики - относитесь уважительно к науке.

Не переживайте. Мы, сторонние наблюдатели, все видим.

Не корите себя, уважаемый. Ваша отсталость лишь иллюзия, вызванная тем фактом, что основное обсуждение отбора в сборник проходило на другой площадке, а сюда тезисно переносились основные итоги.
Вот и создалось впечатление, что не хватает какой-то части информации.

Спасибо, Cveтлана.
Просто шутка насчет умственной отсталости была несколько по иному поводу. А поскольку хумор я люблю и ценю, то оценил и порадовался :lol:
Даже вот и сюда прилепил это упоминание без обид (стараюсь не разучиться посмеяться над собой :smile:).
А с обсуждением и отбором разобрался уже. Ну, что поделать, процессор в мозге-то у меня устаревший - одноядерный, за двухядерными не поспеваю уже. :lol:

Алекса, я помню ту шутку ))) Но да, нам со своими старыми пентиумами трудно быстро переключаться )

Ох, как ты прав )

В моем рассказе нет ничего о сознании. Электронный мозг управляет органами тела посредством электрических импульсов, примерно так же, как и мозг натуральный, биологический. То есть, происходит замена мозга, но не замена сознания. Тело живо и функционально, разложения тканей не происходит, человек дышит - а сознания и индефикации личности нет. Это бред? Впрочем, я вполне допускаю, что Пришелец ничего не слышал о коматозных состояниях.

Да Демьян, я никогда не слышал, чтобы человек находясь в коматозном состоянии ходил, двигался, подписывал бумаги и удовлетворял партнера - вот это и есть бред.

К сожалению в науке сейчас все больше и больше противоречий...

Р.С. Я Вам ответил в Вашем кабинете, но не думаю, что человека, которому пять (может шесть) лет, говорили, как надо думать и дали диплом, легко переубедить в том, что ему не все сказали и на самом деле все не так, как кажется.
Мне понадобилось не одно десятилетие, чтобы разорвать этот круг..

Слушай, пожалуйста, сомкни его обратно, и больше не размыкай при всех. Пожааалуйста :smile::smile: