![]() |
Мартин, Симмонс, Сальваторе, Аберкромби - что именно у них смотреть?
PS. Тапками не кидать, я еще не старый, всех прочту, кого надо :) Мартин - Песнь Льда и Пламени? Это считается эпик, как ВК? Или родоначальник чего-либо? У Симмонса что и почему? :) Аберкромби - первый закон? почему? :) Сальваторе - У него про Королевства рассматривать серию? Что по поводу таких авторов, как Саймак, де Камп, Азимов, Карсак, Андерсон, Хол? Если б спать не хотел, еще б с десяток добавил, ту же Нортон, к примеру... В этом и проблема, ребята, что хороших писателей немерено. С фильмами намного проще. Хочешь посмотреть выжимку того, что сотни тысяч людей считают лучшими - вот тебе список, смотри. Большая часть должна понравиться. А тут рейтинга нет, отбора по важности нет... Щас просто все любимых писателей назовут, и будет у меня штук 30, которых я знал, и еще с десятка полтора незнакомых. А проблема не уйдет :( |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Vitarius, Waterplz, Silver Fox, Если не ошибаюсь Что-то подобное уже обсуждалось.Но выложу еще раз.
Скрытый текст - вот: |
check32, ошибаешься, там мейнстрим, а не фантастика обсуждалась.
|
Цитата:
Цитата:
|
Тема та не подходит. Нисколько не умаляя достоинств многих книг, хочу заметить, что наша беседа про фантастику. Хотелось бы понять, кто наиболее повлиял на других, отсылки к кому можно видеть чаще всего и просто самых лучших, маст рид, так сказать. Хоть книгопоиск.ру создавай :)
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Vitarius, опять же эта статья: 100 главных фантастических книг |
Цитата:
Цитата:
А если уж говорить про НФ:Читаем для ознакомления сборник "Пасынки Вселенной". Это must have! Кэмпбелл, Киз, Ф.Дик, Кларк, Хайнлайн, Д.Гордон и др.!!!! А потом уже можно выбрать для себя, что-то определенное и читать уже по авторам! |
Ну, а что под "лучшими из лучших" понимается?
Обычно понимают классику, т. е. такие произведения таких авторов, которые выдержали проверку временем, и популярны в течение десятков лет. Однако, такой подход имеет один ключевой недостаток. В эти списки "классики" заведомо не попадут книги, даже самые лучшие, написанные меньше, чем десять-двадцать лет назад. Но, ели интересна "золотая классика", тогда она естественным образом окажется разбита на две неравные части: англоязычную и русскоязычную. Из англоязычной, думаю, в "топ-лист" пойдут следующие авторы: -- А. Азимов его циклы "Роботы" и "Основание" (она же "Академия", она же "Фонд"). -- Р. Э. Хайнлайн с его "Историей будущего". Особо выделю "Луна жёстко стелет", "Двойная звезда" ("Мастер перевоплощений"), "Зелёные холмы Земли", "Звёздный десант", "Чужак в чужой стране". -- А. Кларк; особо выделю "Космическая Одиссея 2001" и "Космическая Одиссея 2010", а также "Свидание с Рамой". -- У. Ле Гуин. Помимо "Волшебника Земноморья" отмечу цикл "Ожерелье миров Экумены" (его у нас, кстати, более удачно переводили), в особенности "Планета Роканнона" и "Левая рука Тьмы". -- К. Саймак. В особенности "Город", "Пересадочная станция" и "Что может быть проще времени?" -- Р. Брэдбери "Марсианские хроники", "451 по Фаренгейту". -- Ф. Дик, особо -- "Человек в высоком замке". -- П. Андерсон в особенности цикл "Торгово-техническая Лига". -- Ф. Херберт цикл "Дюна" -- Л. Нивен особо отмечу -- "Мир Кольцо". -- Р. Желязны, особо отмечу "Князь Света". -- Д. Браннер "Всем стоять на Занзибаре". -- Р. Сильверберг, в особенности -- "Замок лорда Валентина" и остальной Маджипурский цикл. -- Ф. Ж. Фармер особо отмечу его цикл о Великой Реке. -- Джо Холдеман, в особенности -- "Бесконечная война". -- Джордж Мартин, кроме "песни" отмечу ещё "Шторм в Гавани Ветров" и "Путешествие Тафа". -- Энн Маккефри цикл о драконах и цикл о корабле, который пел. -- Дэвид Брин, цикл о Возвышении, в особенности -- "Звёздный прилив". -- Вернон Виндж, цикл о Сингулярности, в особенности "Пламя над бездной". -- Дэн Симмонс, "Эндимион", "Гиперион" и остальной цикл. -- Лоис Буджолд, Баррайярский (форкосигановский) цикл -- Уильям Гибсон, особо отмечу "Нейромант". -- О. С. Кард "Игра Эндера" и, в меньшей степени, дальнейшие вещи цикла. -- Нэнси Кресс, "Испанские нищие" и дальнейшие вещи цикла о Неспящих -- Нил Стивенсон "Алмазный век". -- Майкл Суэнвик, в особенности -- "Звёздный прилив". Вот приблизительный неполный список англоязычных классиков, кого вспомнил. По идее сюда бы ещё включить А. Нортон, Р. Шекли, Г. Гарриссона, Р. Р. Л. Толкина, Г. Каттнера, М. Муркока было бы неплохо. Из русских классиков куда короче будет. |
Тенгель, если с этой точки смотреть, то надо добавить Гаррисона, Лема, Ле Гуин, Льюиса (и того который Кэррол тоже), Стерлинга, Шекли и т.д. Многовато выходит говорю же. Мы скорее удаляемся от ответа.
|
Цитата:
Цитата:
Пробуйте сами. Методом проб и ошибок. Только тогда и узнаете, что вам самому считать лучшим. А выбор вам уже предоставили огромный. |
Цитата:
Какие книги, определяемые как фантастика, считаются классическими и оставили значительный след? Ну, вопрос как сформулирован, так на него и отвечено. Теперь дальше. Льюис Кэролл в этом списке присутствовать не может, так как он писал до того как появилась "фантастика" (в том значении, в котором это слово обсуждаемо в данной ветке). Лем сюда тоже не относится, так как список англоязычных фантастов. Лем писал не по английски. Шекли сюда тоже относится боком, потому, что он популярен только в тех странах, где читают по-русски. В странах английского языка за ним большого значения не признают. Теперь по критериям "классик" или "золотой фонд". Думаю, что такой критерий есть. Не очень объективный и не дающий охвата в 100%. Это мнение экспертов. Эксперт -- это человек, который каким-либо образом доказал, что он хорошо разбирается в предмете. Конечно, экспертиза в искусстве (а фантастика это литература, то есть область искусства) куда менее достоверна и бесспорна, чем в науке, так как обладает вкусовщиной, и, хотя вкусовщина отчасти компенсируется, когда в качестве эксперта выступает группа людей с разными пристрастиями, всё равно абсолютной объективности ожидать трудно. Но, за неимением гербовой бумаги пишут на простой. Лично я пользуюсь вот каким критерием. Есть в Америке редактор НФ которого зовут Гарднер Дозуа. Дозуа составляет антологии из повестей и романов, которые ему понравились, и издаёт их. По накопленному опыту мои вкусы совпадают со вкусами Дозуа (мне нравятся почти все вещи, которые он отбирает и публикует). Поэтому я выбираю и читаю те вещи тех англоязычных писателей, о которых Дозуа отзывается положительно. По мне метод хорошо работает. К сожалению, с русскоязычной фантастикой это обычно не катит. Еще один способ: В США ежегодно присуждаются две главные фантастические премии: "Хьюго" и "Небьюла". И та и другая -- за лучшее фантастическое произведение года. Причём "Хьюго" присуждает большая комиссия из авторитетных писателей, редакторов и критиков; а "Небьюлу" -- по итогам читательского голосования. Если произведение сильно понравилось и профессиональным писателям (есть "Хьюго") и большой массе читателей (есть "Небьюла") -- значит книга точно хорошая. Если, к этому "дублю" она ещё и известна через 15 или больше лет -- значит, это "золотая классика". По-моему "дубль+15 лет известна", хороший критерий. Главное, объективный. Недостаток только в том, что всё, что под него попало -- отличные книги. Но не все отличные книги (и даже не большинство) под него попадают. К сожалению, в России второй способ совсем не работает, а первый -- работает лишь частично. |
Учитываюсь книгами про попаданцев в Великую Отечественную.
Уже проработан Конторович, Таругин, дроу Кондратьева, Рыбаков, летчики всякие, всякие же моряки-подводники. Подскажите что еще такого бы почитать, чтобы умеренной глупости? |
Mariko, Попробуйте Анатолия Дроздоа "Интендант третьего ранга" (СИ) Не Вах конечно ПМСМ но под запрос вполне подходит.
|
А там наши побеждают?
А то я в запросе не уточнила, вроде как по дефолту предполагается... |
check32, наши, это АдНаЗначНа советские. Не лаймиз, не дойчи, не янки, и не джапы.
Как-то так))) Спасибо, зафлибустила, буду кушать. |
Цитата:
Ещё такого? Да завались, "Альфа-книга" и "Яуза" по тонне в месяц выпускают. Придёт новый тренд, перестанут штамповать попаданцев и перейдут, скажем, на стимпанков. |
Robin Pack, аффтар еще много чем не владеет, в частности, здравым смыслом))
Да и многие из них, ага а вот про тонну - поподробнее... исходя из темы :wink: |
Каюсь, ошибся я. Альфа-книга по "янки при дворе короля Сталина" только на втором месте. А на первом - Яуза, для которой это де-факто профильное направление. Они вообще не принимают рукописи в другом жанре.
Достаточно взглянуть на каталог и впечатлиться. |
Robin Pack, вай-мэ!
Ой-вэй и прочие ахи-охи)) Спасиб за ссыль. UPD: "Волкодлаки Сталина", "Зомби в СССР", "Архангелы Сталина", "Вернутся из ада" - полный восторг!!! Как говорилось в определенных кругах, эточума!!! |
Цитата:
Тут "умеренной глупостью", судя по списку, не пахнет. "Попаданцы в Великую Отечественную" -- тема, в которой "умеренной" глупости очень мало. Есть глупость астрономических масштабов, есть колоссальная глупость, и есть, некоторой количество, да, "умеренной". Ну, не очень дурацкая книжка это "Завтра была война" Буркатовского. А вот "Если вчера война" Таругина, это уже на грани между "умеренная глупость" и "большой идиотизм". На самом деле, если интересен именно антураж ВОВ, то вариант "попаданец" (он же "Янки при дворе короля Сталина") -- это самый плохой вариант, там мусора больше всего, качественного чтива меньше всего, а литературы -- вообще нет. Вариант "альтернативное развитие Мировой войны" -- значительно лучше. Там мусора процентов 90, зато остальные десять -- это хорошее чтиво. Тут из наших я бы порекомендовал С. Анисимова "Вариант "Бис"". "Хорошей литературы", впрочем, тоже нет в этом поджанре. А лучше всего в таком случае, это книги реалистичесие о войне, написанные её участниками. Например "Батальоны просят огня" Бондарева (и прочая "проза лейтенантов"), "Живые и мёртвые" Симонова. О войне это, пожалуй, самое лучшее. |
Mariko, подойдет Василий Звягинцев - цикл "Одиссей покидает Итаку".
Но если память мне не изменяет, кажется с данным творением ты должна быть знакома. |
Тенгель, учла, спасибо))
Warlock9000, таки да, но там "НАШИ" несут бремя попаданца несколько иначе... да и особо не поржешь - затянуто, на мой вкус |
Любителю магии и драконов советую серию Сташеффа "Маг при дворе Ее величества". Там и магия, и говорящий дракон, и принцесса, и даже попаданец. И повествование только от лица одного героя!:smile:
|
Цитата:
|
Цитата:
А из школьного курса в голове только "жи-ши" и остались... |
Ну, для этой цели подойдут ещё хорошие (до 1989г, это принципиально!) издания на русском языке западной литературы. В советские времена были хорошие профессиональные редакторы, которые текст каждой издаваемой книги вычищали натолько, что зарубежные переводы на русский язык зачастую были написаны лучше, чем авторские оригиналы.
Только маленькое уточнение: Для этого классики читать надо МНОГО. И текже принципиально НЕ ЧИТАТЬ НИЧЕГО, КРОМЕ КЛАССИКИ. Поскольку такая техника работает только если есть много положительных примеров при полном отсутствии отрицательных. |
Посоветуйте пожалуйста историю о кровососах в тауне. Что-то вроде "Салемс Лот" Стивена Кинга, но не такое размашистое как "Дозоры".
В общем хоррор-историю о простом городке или о простых людях, жизнь которых превращается в жопку в связи с нападениями кровососов. Или аналагишную историю об оборотнях, вроде "Воя" Гарри Бранднера. Буду очень признателен)) |
Cssidy, посоветую Чудовищ нет Юрия Бурносова. Книга достаточно специфичная, но, надеюсь, вам понравиться, ибо там есть и кровососы, и простые люди, чья жизнь "превращается в жопку" после появления необычных соседей.))
|
Cssidy, рискну предложить Маккамона "Корабль смерти". Антураж замечательный (действие происходит в небольшом городке на Карибах), подводная лодка, населенная нечистью, героический шериф, священник вуду и конечно же красотка-ученый (Индиана Джонс в мини-юбке). Должно понравиться, хотя оборотней и вампирчегов там нет :smile:
|
Если что-то в духе "Салема", то ты обязан прочитать Саймона Кларка "Вампиррова победа".
|
Несколько раз прочитал серию Г.Кука "Приключения Гаррета". Посоветуйте что-то в этом духе, пожалуйста
|
Доброго всем времени суток. Вот интересно мне найти фантастику в довольно-таки специфическом обрамлении. А именно: фантастику\мистику основанную на советском научном прорыве, но не в стиле прогрессорства Стругацких, , а, черт, легче описать вкратце, как я это вижу:
Начало повествования - времена СССР, проводится некий научный эксперимент, который приводит к, допустим, негативным результатам, далее все консервируется, а потом, уже после развала Союза начинает пакостить в том или ином масштабе. Ближайшим примером, наверное, только по схожести сюжета могу взять цикл "След Зомби" Дивова. В общем и целом получается что-то вроде мрачного привета из прошлого, именно из советского и происходящего где-то на территории бывшего союза. Заранее спасибо). |
Bertran, "Библиотекарь" Елизарова.
Скрытый текст - своими словами: |
Bertran, Алексей Атеев "Солнце мёртвых". Союз и постСоюз есть. Прорыва нет, есть попытка изучения имеющегося "феномена".
Но на Дивова мало похоже. |
Посоветуйте ХОРОШУЮ кнугу из серии Disciples III.
(*"Тёмный рыцарь Алкмаара", "Нет правил для богов" и "Охота на ведьм" есть. Книжные книги и качество издания приличное. Кроме дурацкой слезающей серебристости...*) |
Очень хочется после большого количества книг про "попаданцев" принять противоядие.
Что-нибудь милое, красивое, нежное. Может быть, даже умное. Подойдет нечто в духе "Стеклянных книг" - толстенный том, а читается на едином дыхании. Только, чур без пыщь-пыщь, кишки наружу, и прочих естественно-неприглядных моментов. Посоветуйте, пожалуйста. |
Цитата:
|
MAXHO, читала. Очень ностальгическое (для меня). Спасибо за воспоминания)))
|
Цитата:
|
Mariko, Попробуй, "Обитатели холмов" Ричарда Адамса. Мне кажется подойдет.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы пошутили? Линк "Милые чудовища". |
Цитата:
Я прочитала как раз на одном дыхании. |
Цитата:
|
Mariko, "Томаса-Рифмача" Эллен Кашнер уже освоила? ;)
|
Mariko, рекомендую "Флорентийскую чародейку" Салмана Рушди.
|
*бешено строчит в записной книжечке, пытаясь успеть за советами*
Спасибо, милые мои, драгоценные. Буду счастлива на этих выходных! |
Цитата:
а вот кларк, почему бы нет? Там правда немного готики, но в целом... а вообще почему-то фрай вспоминается. у нее такое все... сибаритское. уютное. чашечка камры и плед) |
Посоветуйте, пожалуйста, хорошей зарубежной драматургии 20-ого, а можно и 21 века. )
|
Цитата:
|
Elven(Nik),
пьесы Пристли! |
Elven(Nik), и Теннесси Уильямс.
|
Книгу по японской мифологии, в которой в частности была бы дана классификация аякаши, мононоке, они и прочего потустороннего зверинца этой страны. Хочется систематизировать скудные знания, а аниме и попадающиеся источники в интернете лишь привносят еще больше хаоса.
|
vlad fon karshtain,
На русском: Ильина Н. Японская мифология. М. ЭКСМО, 2007 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2952192 На английском: Jeremy Roberts Japanese Mythology A to Z 2010 ISBN: 978-1-60413-435-2 http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2850494 |
Посоветуйте, пожалуйста, романтических сказок типа "Ритуала" Дяченко
|
Цитата:
|
"Типа Дяченко" ничего нету :) сама неоднократно обнаруживала. Очень уж они своеобразные.
|
Цитата:
но романтических сказок подскажу. "Томас-рифмач", сойдет? *спасибо Франке!* |
А не мог бы кто подсказать книгу, вроде "Пересмешника" Пехова? Уж больно понравилось.
Ну или просто что-то хорошее в стиле стимпанк? |
Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.