Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Обитаемый остров (2009) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=4915)

Руслан Рустамович 17.08.2010 18:02

А мордобой со Странником - это не пафосная отсебятина? А "Орёл" - имперский звёздный крейсер вместо бомбардировщика - это не отсебятина, А....

Bad 13 17.08.2010 18:20

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 932571)
А мордобой со Странником - это не пафосная отсебятина?

Таки, было уже обсуждали, здесь;-)
Про самолет тоже вроде говорили, пришли к выводу, что вторая часть, этим самым пафосом пересолена… я просто вспомнил ещё один момент.

Robert Dent 08.12.2010 17:11

Пересмотрел недавно ЭТО.
Боже как мне этот фильм мог нравится???:wall:
Отстой полный...

Robin Pack 20.01.2011 19:10

Робер Эпине, без обоснуя - флуд.

Этот фильм понравился, например, мне. И я подробно рассказал, почему.
А вот на тебя, похоже, легко повлиять общественным мнением. Своё тут же подстраивается.

Рей 09.03.2011 14:14

Фильмец откровенно бредовый. Совершенно не так я представлял себе "Обитаемый Остров". Бондарчук своими сальными похотливыми ручонками все опошлил и испортил.

Cassidy 09.03.2011 23:28

Мне, как я уже писал, фильмы понравились. Хотя при виде главного героя блевать тянуло, уж ничего с собой поделать не мог. Соглашусь с некоторыми постами выше, где-то в "Островах" уж слишком много пафоса, но кино хорошее. Быть может я и поменял бы свое мнение, если бы читал книгу Стругацких, но я не читал и не могу судить о творении Бондарчука с точки зрения экранизации. Для меня это просто интересный фантастический фильм, но явно не для повторного просмотра. Но на вкус и цвет, конечно же.

Tossyan 13.03.2011 00:22

Фильм понравился, достаточно точно передал сюжет (не считая финального мордобоя и период обучения глав гера), но герой совсем не тот! На мой взгляд на эту роль мог бы подойти Тарзан (уж простите, сам не питаю к нему симпатии, но в книге Максим описывался как мужественный здоровяк, а не худущая дылда с глупым выражением)

Robin Pack 13.03.2011 00:43

Проблема Васи Степанова - в том, что он и по жизни выглядит как племенной бык, а тут ещё Дяченки постарались - не поменяли реплики в первой половине первого фильма.
Максим в книге в это время языка не знает, и говорит на уровне "Моя хороший, моя хочет есть!"
Максим в фильме язык знает, но говорит так же, и выглядит из-за этого... в стиле "ходит в каске и улыбается". Я бы на месте Дяченок ввёл закадровый голос, который бы мысли Максима рассказывал. А то не видно, что они у него есть.
Вот когда дали ему заговорить, стало намного лучше.

Рей 14.03.2011 09:08

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1073505)
Быть может я и поменял бы свое мнение, если бы читал книгу Стругацких, но я не читал и не могу судить о творении Бондарчука с точки зрения экранизации.

в том то и весь вопрос. Если бы фильм был самостоятельным произведением то его можно было бы переварить на один раз под попкорн.
Но книга Стругацких это нечто бОльшее чем боевичок. И от экранизатора потребовалось бы передать всю "инаковость" и в тоже время "похожесть" инопланетного мира, показать весь ужас одиночества этого мира, весь ужас ядерной войны.
Фильм должен был быть сделан в стиле "Сталкера" или "Записок мертвого человека" а вместо этого сделали гламурный боевичок - поразвлекать господ с Рублевки.

Cassidy 14.03.2011 09:47

Цитата:

Сообщение от Рей (Сообщение 1076192)
Фильм должен был быть сделан в стиле "Сталкера" или "Записок мертвого человека" а вместо этого сделали гламурный боевичок - поразвлекать господ с Рублевки.

А мне то он "Сталкера" и напомнил, только более красочного и не такого депрессивного. Ну и, соответсвенно, для мозга "Обитаемый остров" более легкий.
Да, на один разок потянет. Потянул бы может и набольше, но главный герой это... кхм. Актер то может и неплохой, но эта его идиотская улыбка на протяжении обоих фильмов побуждает на то, чтобы тапком в телевизор бросить, да посильнее, чтобы он разлетелся к дребеням. IMO, конечно-же.
Не знаком с оригинальным персонажем Стругацких, но не думаю, что он строил из себя в книге то, что мы видим в фильме... Могу ошибаться, конечно, поправьте, если что.
А в остальном мне фильмы понравились, больше мне придраться не к чему.

Рей 14.03.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1076198)
А мне то он "Сталкера" и напомнил, только более красочного и не такого депрессивного.

а вот мне он ни капельки не напомнил. Сталкер - это фильм-монолог где видеоряд является лишь дополнением к мыслям героев (даже не словам а именно мыслям).
А "ОО" это "красные пидорские сапожки" на гламурном пацанчике. Никакого смысла фильм не несет.

Вы заметили что Бондарчук в своих фильмах обычно играет моральных уродов ("ОО" не стал исключением)? И похоже что он и в жизни играет ту же роль.


Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1076198)
Не знаком с оригинальным персонажем Стругацких,

В этом то и весь смысл спора - вам не приходилось выдумывать мир сочащийся радиацией и ржавчиной, Бондарчук сразу выдал вам розовый танк.

Леди N. 14.03.2011 11:31

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1076198)
А мне то он "Сталкера" и напомнил, только более красочного и не такого депрессивного.

Рискну предположить, что вы смотрели "Сталкера" давно и не слишком хорошо его помните. Потому что общее у этих фильмов только то, что русскоязычные)
Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1076198)
Актер то может и неплохой, но эта его идиотская улыбка на протяжении обоих фильмов побуждает на то, чтобы тапком в телевизор бросить, да посильнее, чтобы он разлетелся к дребеням. IMO, конечно-же.
Не знаком с оригинальным персонажем Стругацких, но не думаю, что он строил из себя в книге то, что мы видим в фильме... Могу ошибаться, конечно, поправьте, если что.

Вообще-то именно эта "идиотская улыбка" и была отличительной чертой Мак Сима в книге)

Cassidy 14.03.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1076255)
Рискну предположить, что вы смотрели "Сталкера" давно и не слишком хорошо его помните.

Ну да, давненько. Я имел ввиду... Ущербный мир (место...) что-ли... который в "Сталкере" показали мрачным, а в "Островах" - ярким, хоть и не менее ущербным. Как-то так.
Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1076255)
Вообще-то именно эта "идиотская улыбка" и была отличительной чертой Мак Сима в книге)

Ну вот, спасибо за поправку. Но честно говоря этот факт не делает ее менее раздражающей))

Eliana 03.04.2011 02:31

ну, вставлю и свои пять копеек.
Обе части посмотрела сравнительно недавно, хотя Стругацких почитаю весьма и весьма. Просто как-то то времени не было, то желания. И к буйным фанатам Бондарчука не отношусь, хотя признаю его кошерность для своего вкуса. И вообще - "не сотвори себе кумира".
Но, потом как-то сложились вместе время-желание. И все. У меня короткое замыкание произошло. Мне вообще по жизни гламурные смазливые мальчики вызывают ощущение какого-то чуть ли не отвращения, и блондины - не мой выбор, а тут "племенной бык Вася Степанов" видимо оказался настолько супер-мега-сверхгламурным, что мое отвращение сделало стремительный кульбит и я сидела, и слюни пускала, и плавилась от звуков его голоса (ну, не Васи, а Мак Сима).
А вообще, Бондарчука чуйка не подвела. Подавляющее большинство представительниц женского пола мечтают о таком же красивом, мужественном, сильном, добром, любящем и прочая,прочая, прочая мужчине:paladin::superman::serenade:
А потом я увидела Серебрякова, а потом давно любимого Кирилла Пирогова. И все - фильм прочно вошел в мой топ фейворит 10. И что хотите говорите, а Мак Сим Вася форэва фо ми!:kiss: Особенно понравился с повязкой на голове, когда катил на танке.
Ну вот единственное что - мне не понравилась Снигирь в роли Рады. Какая-то она как мышь серая на фоне Мак Сима. Ну что, разве у нас актрис не нашлось, чтоб под стать Васе? (только не Боярская и не Иванова). Хотя, мож оно так и задумывалось для пущего оттенения чудной Васиной улыбки :smile:
Ну, а вообще по фильму, то концовка как-то ни в тын, ни в ворота. Перемудрили они там что-то.

BloodRavenCaptain 01.06.2011 19:59

Недавно начала перечитывать книгу и в сравнении еще раз глянул фильм. Наружу тут же начали лезть несоответствия с книгой.
Степанов в роли Мака, по моему скромному мнению, не смотрится вообще никак. Точнее, смотрится. Для женской аудитории уж точно смотрится. Помнится, по книге он был меднокожим брюнетом с карими глазами, наивным молодым гуманистом, не без чувства юмора, любил читать и умел убеждать людей. Здесь... как-то я в нем этого не вижу. Хотя почему же - наивен он в фильме сверх меры. И это совершенно зря, особенно во второй части, когда Мак постепенно обретает черты человека, которого в будущем назовут Белым Ферзём. Особенно забавно рассматривать его постоянную дебильную улыбку в контексте - ведь по книге на то, чтобы понять, что происходит, у землянина ушел месяц (точнее, чтобы выучить язык и перечитать книги в библиотеках), и к этому моменту он начал сомневаться в демократичности и гуманизме, а также "полезности" царящего в стране режима. В фильме улыбка с лица актера не сходит ни на минуту, даже, казалось бы, в серьезных сценах.
Ротмистр Чачу не похож на книжного вообще никак, да еще и актер явно переигрывает. Слишком уж он демонический и злодейский для обычного гвардейского офицера, да и во втором фильме он примерно ту же роль исполняет, только градус неадеквата к этому моменту начинает просто перехлестывать за все мыслимые пределы.
А Гай неплохой получился. Может излишне эмоциональный, но, сравнительно, соответствующий оригиналу. Опять же, по моему мнению.
Странник тоже хорош, но финальная схватка - это просто гребаный стыд.
Зеф неплох. Главное - харизматичен и колоритен, а за это можно многое простить.
Куда более серьезные претензии у меня к, казалось бы, проходному образу Орди Тадер. Необычайно волевая и сильная женщина, согласно оригинальному источнику. Лично у меня она, почему-то, вызывала ассоциации с Анной Ахматовой. Почти весь допрос она держится молодцом, и лишь в самом конце теряет присутствие духа. Что же мы видим в фильме? Вечно плачущую истеричку, без единого намека на характер, к тому же, испугавшуюся огня пулеметов во время штурма башни. А в книге, напомню, она с Генералом шла вперед с гранатометом наперевес, и именно Орди, можно сказать, возглавляла атаку. Еще один любопытный момент - как вы помните, по книге влюбленный в Тадер Генерал приказывает Максиму оставить её. В фильме Каммерер зачем-то раздает всем карабины, тащит тела за собой, но в следующей же сцене он тащит на себе раненого Мемо Грамену. А где же все тела?
Зря, совершенно зря они так с книгой поступили.

Ранго 01.06.2011 21:39

Фильм нулевой. Попытка выйти на брэнде, громком имени не удалась. Теперь уже, спустя 3 года после первого просмотра, картине и двух баллов пожалел бы. Безвкусная поделка. Сравнения с западным кино не выдерживает.

Robin Pack 01.06.2011 23:18

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1132498)
глуповатым молодым гуманистом

Никогда не понимал, в каком месте оригинальный Мак Сим глуп. Он, максимум, слегка наивен - ведь он не профессиональный прогрессор, а всего лишь космонавт, - но отнюдь не глуп. Он разрабатывает планы операций, он трезво мыслит, не истерит, он хорошо представляет этапы исторического развития и не клинится на "коммунизме любой ценой", он подвергает ситуацию анализу с точки зрения известных ему фактов. Нельзя считать героя "дураком" за то, что ему не дадена автором информация. И тем более, нельзя считать себя умнее героя только потому, что нам автор выложил чуть побольше. Кто-нибудь до финала книги догадывался об истинной необходимости башен, о роли Странника? Нет? А ведь вы знали больше, чем "глупый" Максим.

Максим Стругацких - это решительный, сообразительный и безумно харизматичный революционер, не лишённый, к сожалению, некоторого позёрства (ну зачем было красиво возвращаться под пули к ротмистру Чачу?), но умеющий быстро усваивать информацию, быстро входить в доверие (месяц на планете - и уже в Боевой Гвардии, через годик - один из лидеров победившей революции. "Хайль Штирлиц", Румата ногти сгрызёт от зависти). Умеющий делать выводы из своих ошибок. Не опускать руки, не устраивать депрессию "ё-моё, шож я сделал-то!", а брать себя в руки и переделывать, если ошибся.

Одна из главных проблем фильма - Вася Степанов действительно выглядит великовозрастным дебилом в этой роли. Потому что в книге мы могли прочитать здравые мысли Максима, а в фильме не очевидно, что они у него есть как таковые. (Наша главная шутка после просмотра: "Излучение не дествует на людей без мозга!") Кто-то когда-то ляпнул (а все повторяют), что закадровый голос, читающий мысли героя - это "грубый приём и каждый дурак так может". Так вот: здесь этот "дурацкий" приём мог спасти персонажа.

BloodRavenCaptain 01.06.2011 23:36

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1132605)
Никогда не понимал, в каком месте оригинальный Мак Сим глуп.

Robin Pack, тьфу, черт, не то слово. "Наивный" же.

Robin Pack 01.06.2011 23:40

BloodRavenCaptain, с этим, пожалуй, соглашусь.
Просто Мак - космонавт из "джунглей с подогревом и автоматами с газировкой", а не прогрессор, которому каждый день приходится работать со сволочами. Поэтому он и заблуждается поначалу, уверенный, что все люди хорошие и хотят его изучить.

BloodRavenCaptain 02.06.2011 00:06

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1132610)
Просто Мак - космонавт из "джунглей с подогревом и автоматами с газировкой", а не прогрессор, которому каждый день приходится работать со сволочами. Поэтому он и заблуждается поначалу, уверенный, что все люди хорошие и хотят его изучить.

Те же прогрессоры, к слову, не сразу до этого дошли.

BloodRavenCaptain 05.06.2011 14:07

Еще один забавный момент. В книге Странника прислали на Саракш всего за пять лет до "кризиса Каммерера". В фильме - за двадцать. Это, я так понимаю, чтобы подчеркнуть, какой Мак дурак?
Ну и конечно же, Странник здесь прямо ниндзя-штурмовик, так как я не помню, чтобы он упоминал, что он из ГСБ. Получается он сам весь такой умный, решил в одиночку спасти всю планету?
Ну и финальный диалог, как я уже говорил, просто гребаный стыд. Вот надо, надо было им обязательно оправдать все действия Мака перед зрителем и оставить его в конце концов правым.


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.