Сам же Гендальф говорил, что Кольцо ушло от Горлума потому, что тот сидел в своей пещере и никуда и не вылезал. Мол, надоело ему охотничьим снаряжением работать ))
Поэтому Бильбо-путешественник был гораздо более удобен.

Но если-бы кольцо дольше пробыло у Бильбо, он наврное тоже стал таким как Горлум? Илт нет?

Erien, вполне вероятно, но на "оголлумивание" ушла бы чёртова прорва времени. Наш лысый друг был лишён общества себе подобных, общаться приходилось, не считая орков, рыбок и прочей живности, исключительно с самим собой. Бильбо же жил среди своих, в материальном достатке, в комплекте любовь ближних родичей и зависть дальних. Социальная составляющая дорогого стоит.

Плюс, трансформации Горлума обусловленны не влиянием Кольца, а средой обитания. Вода, тьма, узкие проходы, отсюда - худое обтекаемое тело и большие глаза.

Т.е. если-бы Горлум жил как Бильбо в ютной норке, то может быть кольцо не так влияло на него?

Кольцо наделяло носителя такой властью, которой он заслуживал.

Erien, скорее всего да. Судя по Горлуму и Бильбо (которые оба - хоббиты), Кольцо лишь адаптировало носителя к окружающим условиям, ведь Ему было выгодно, чтобы носитель выживал как можно дольше. Потому-то и изменился так Горлум, живя под землей. Потому и не старел Бильбо.


vakhoffsky, Кольцо давало власть только Саурону, остальных оно лишь ей соблазняло, а на деле - использовало. Как мы видим из книги и фильма, ничего, кроме невидимости, оно носителям толком и не давало, хотя разговоров о Его мощи был много.

Тенгель, что-то подобное в соседней теме я уже писал.
Спорный вопрос. Без Него не сможет. А с Ним... скорее да, чем нет. Но это не проверить...
Но какова его природа? Сущность? Какими силами он владеет? Скорее всего, они совершенно чужды Ему.
Оно стало его частью. Опухолью, раной, которая мешает, вредно, но является частью... вданном случае, наверное, души.
Маловероятно, что Смеагорл стал бы таким без Его помощи. Ведь точно неизвестно, когда был получен "подарочек на день рождения". Голум жил очень долго. И Оно вывело исковерканую сущность наружу.
Данный факт не доказан. Хоббиты отрицали принадлежность Смеагорла к их народу.
А кем Оно использовалось? Мы не видели, что бы с Его помощью сделали сильнейшие Средиземья. Галадриэль рисовала не самые радужные картины.

Я о том и говорю. Но считаю, что дело не в "исковерканной сущности, вылезшей наружу", а в банальной адаптации под окружающие условия.

Ээээ... ну, вообще-то в тексте прямо сказано, что Смеагорл - из речных хоббитов.


Агенство ОБС (Одна Бабка Сказала) - это да, это те еще новости Средиземья )))

Кстати, если вы помните, у Гендальфа же было еще и свое Кольцо, одно из трех Эльфийских. Однако, пользовался он только посохом.

Ну скажем так, что кольцо то было как раз и выкованно "черным сердцем". Саурон туда всю злобу свою "засадил". У любого человека (или не человека) вызовет самые скрытые злые замыслы. А вот у Гендальфа с Галадриэль, по-идее и не должно было быть ничего злого в душе. Вывод: "С помощью кольца добро было бы реально "насаждаемым"" Ничего хорошего бы не вышло.
Так и есть! Смеагорл самый настоящий хоббит!!!
Кольцо Огня. Об этом в конце Сильмариллиона говорится.

Если они даже и обращали бы своей волей замыслы Кольца в добро, воля Кольца Всевластья брала бы верх над их волей и обращала бы все в корысть, зло и жажду власти
Если мне не изменяет память то он происходил из племени Струков, жившее в Ирисной низине.
[/QUOTE]
Кольцо то он получил от Кирдана Корабелла, и звалось оно Нарьей...
Как и три кольца оно обращало деяния владельца в добро и жажду творить, а не в жажду повелевать и владеть (как девять и семь колец).

Да, так и есть, память не изменяет. Хотя эти Струки очень похожи на хоббитов.
Кстати, вот мы знаем о трёх кольцах, о девяти, а вот о семи кольцах мы ничего не знаем! Как они назывались? Кто ими владел?

Семь колец для гномов!

Ну владели ими 7 владык гномов...
Саурон выковав кольцо всевластья пытался поработить все 3, 9 и 7; 9 подчинились сразу же, 3 были надежно укрыты, а с 7ю произошло самое ужасное...Волей единого кольца в них пробудилась алчность и жадность до каменьев и металлов (помните Аркенстон в Эреборских чертогах, которого так желал Торин Дубовый щит).Но не буду откланяться от темы...
Но в то же время, ко злу их обратить не удалось, и Саурон возненавидел гномов сильнее прежнего.
Он пытался завладеть 7ю кольцами, и отчасти в этом своем начинании преуспел, ему достались 3 из 7, 4 других погибли в пламени Смауга и других его собратьев.
Старшим из 7 было кольцо Дарина, а так как оно было самым могущественным Саурон охотился за ним более чем за иными, и поэтому возненавидел род Дарина Бессмертного.
В конечном счете он отнял его и Траина в подземельях Дол-Гулдура.

Да, совсем забыл добавить...
Предположительно ити 7 владык были 7ю праотцами гномов.
И, кстати, одно кольцо кануло в небытие после битвы на равнине Азанулбизар, когда гоблины бились с гномами, жаждущими мести за убийство своего владыки.

Злобу он свою туда засадил у Гоблина ))) А Профессор просто высокопарно сказал, что Саурон в кузнице работал с душой и удовольствием ))))) Ну хобби у него было такое - ювелирное ))))))))))

Когда он его получил? И отуда мы знаем, что он поьзовался только посохом? Оно было скрыто от глаз непосвещенных. Хотя, за эльфийскими охотился Саурон.
Есть иные источники?

Я думаю, оно ему было переданно на хранение предыдущим владельцем. А то, что не пользовался... ну, обычно о таком говорится все же ))

Во всех литературных призведениях есть описание диалогов и описание событий. Вот описания события реальной власти кольца нет. А описания слов об этом много. Я как-то привык верить не словам, а поступкам, поэтому сужу с этой точки зрения. Говорить персонажи могут многое, но ничего ж они не делали.

Наверное, Гендальф просто черпал из своего кольца силу!

По приходу в Средиземье из Валинора Олорину или Гэндальфу Серому оно перешло из рук Кирдана Корабелла в дар.
На мосту Кхазад-Дума он, позже, говорил Балрогу-"Я хранитель тайного огня, повелитель пламени Арнора и т.п.", вот в чем и заключалось открытие того, что именно Гэндальф владел кольцом...
Саурон же не знал этого и поэтому продолжал страсно охотиться за родом телери, ведомых Кирданом.