Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Devil May Cry. Все игры серии (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1155)

metos 11.01.2013 18:28

Mephistophilus, поклонники не составляют 100% покупателей. И вообще новый дизайн упоротого Данте намекает на привлечение женской аудитории, а не только яойщиц

komrad13 11.01.2013 18:30

Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1490630)
Mephistophilus, поклонники не составляют 100% покупателей. И вообще новый дизайн упоротого Данте намекает на привлечение женской аудитории, а не только яойщиц

Ну под любителей панка)))

Mephistophilus 11.01.2013 18:41

Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1490630)
поклонники не составляют 100% покупателей

Ну ты эй, найди то место, где я это сказал.
Не сто, конечно, но процент достаточно большой, иначе некому было бы устраивать тот гигантский шторм дерьма, что стоит на всех крупных форумах и игровых комьюнити (это я сейчас не про гейммаг или какое-нибудь аналогичное членоголовое чудовище типа медфанбоя, хахах).
Это совершенно нишевая игра для определенной аудитории, ее может только испортить привлечение потока нубцов. И я бы слова не сказал, если бы это позорище не выходило ВМЕСТО нормального номерного дмк.

Цитата:

Сообщение от metos (Сообщение 1490630)
И вообще новый дизайн упоротого Данте намекает на привлечение женской аудитории, а не только яойщиц

Бедная "женская аудитория", мне ее уже жалко, бгг.
Под хипстерню авторы роют, на мой взгляд.

Red Fox 11.01.2013 19:35

Очевидно, процент тех, кто задрачивал "Devil May Cry", недостаточно большой. Иначе ничего не изменилось бы.
Я уверен, что большинство из тех, кто играл ранее в "Devil May Cry", проходили её один раз, и им глубоко плевать на то, что теперь возможно не нужно проходить игру по сто раз ради получения какого-то рейтинга. Лично моё мнение - да и хрен бы с этим делом.
Любой серии с каждой новой игрой надо расширять аудиторию - это совершенно нормально. И тот, кто в это не вкладывается, теряет в продажах. Разработчиков можно понять.
А щитстормы на форумах и комьюнити не говорят о том, что недовольных и задротов больше. Почему? Да потому что те, кого всё устраивает, молчат, как правило.

Mephistophilus 11.01.2013 20:26

Я не имел в виду задротов, которые дрочат S на всех уровнях сложности. Серьезно, фу такими быть. Я имел в виду банальных любителей вселенной и геймплея в том виде, в котором нам его преподносили в трех из четырех частей. Мне даже вторая немножко нравится, но у нее главная проблема, как и у этого перезапуска, в том, что она пытается казаться частью серии, хотя и на это не тянет.

"Расширение аудитории" уволокло в дерьмо такое количество игровых серий, что я замучаюсь перечислять. Не так давно сел за NG3, поседел и чуть не выбросил консольку в окно. Изменения-то должны быть - и четвертая часть была отличным развитием идей третьей. Только вот пятая решила опуститься до какого-то вялого и невпечатляющего мешинга вместо боевки. Может со времен демки что-то и изменится, не знаю лол, не верю.

DOUBLE6IXSE7EN 11.01.2013 22:18

Блин, я вас не пойму, вам брюки разорвало из-за того, что Данте вдруг перестал быть похож на пафосного мудака или что теперь любая домохозяйка сможет набить ССС, не будучи задротом и имея секс раз в двое суток или ваще чего?

вышла новая игра. она -- замена серии. забудьте серию. она сдохла и чорт с ней. теперь есть ДМС. Типа, она первая и раньше не было.

BloodRavenCaptain 11.01.2013 23:22

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1490874)
Блин, я вас не пойму, вам брюки разорвало из-за того, что Данте вдруг перестал быть похож на пафосного мудака или что теперь любая домохозяйка сможет набить ССС, не будучи задротом и имея секс раз в двое суток или ваще чего?

Угх. Я уже выше выкладывал видео о том, почему новый Данте - неважный персонаж. Мне на его внешний вид абсолютно насрать, проблема именно в том, что он своим подчёркнуто БУНТАРСКИМ характером раздражает. Пытается выглядеть крутым, таковым не являясь, в то время как обычный Данте ведёт себя круто именно потому, что он крут. Пафосный мудак с "голубым" дизайном? Может быть, но зато за его понтами весело наблюдать и лично у меня он вызывал симпатию своей легкомысленностью. В отличие от нынешнего претенциозного хипстера.
Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1490699)
Я уверен, что большинство из тех, кто играл ранее в "Devil May Cry", проходили её один раз

Ящитаю, тебе не стоит обобщать.

Red Fox 11.01.2013 23:48

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490915)
Ящитаю, тебе не стоит обобщать.

Ящитаю, тут не о чем говорить.
Это справедливо для всех сюжетных одиночных игр. Подавляющее большинство проходит их по одному разу, не запариваясь выбиванием 1000 майкрософт поинтс и прохождением всех уровней на "A" (или как там в "Devil May Cry", не помню).

BloodRavenCaptain 12.01.2013 00:33

Greem Novel, ты явно недооцениваешь мощь задротского сообщества Devil May Cry. На то они и задроты, чтобы проходить игру десятки раз, по парочке на простые уровни и по несколько - на самых сложных уровнях. Отличие сообщества Devil May Cry как раз в том, что игра изначально была рассчитана на задротство - повторные прохождения, набивания уровня "С" на всех уровнях, максимальный набор всех орбов, выучивание всех способностей и проба различных тактик на боссах (способы убийства которых есть как вполне очевидные, так и не самые простые и рассчитанные на тех, кто разбирается в цифрах и таблицах). Всё это порождаёт задротство в квадрате, в кубе, в четверти. И, собственно говоря, именно в этом и заключается прелесть Devil May Cry - повторные прохождения с целью максимального улучшения скилла игры, чтобы затем можно было в сообществе таких же задротов померяться, у кого, кхм, рейтинг больше. Лично я прошёл четвёртую часть по два раза на первых двух сложностях, где-то до половины на Dante Must Die. Примерно то же самое относится к третьей части, правда, ту на DMD я не смог осилить дальше третьего уровня. А потом у меня полетела Винда и все сохранёнки выпилились в небытие, так что покорение высот я так и не смог продолжить. И это, к слову, так, "низкий" уровень вхождения в игру.
Возвращаясь к теме, оказуаливание может и принесёт компании денег, но игровое сообщество от этого лучше не станет. Конечно, фанаты предыдущих игр тоже не абы что, но их хотя бы стоит уважать за упёртость и мастерство, в то время как у нового поколения школоты за душой даже и этого не будет.

Mephistophilus 12.01.2013 01:25

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 1490874)
Данте вдруг перестал быть похож на пафосного мудака

Бро, Данте всегда был дойчебагом, но он был дойчебагом милым и смешным, вся его выпендрежность всерьез не воспринималась и была вполне органична гипертрофированному игровому миру.
А новый похож именно на какого-то гребаного бомжа, который даже выпендриваться нормально не умеет - выходят какие-то жалкие ужимки, хочется дать бедняге по роже и отправить овец пасти, а не мир спасать.

Мне не нравился ояш-Неро, но теперь я понимаю, что можно сделать персонажей и похуже.

Red Fox 12.01.2013 01:32

BloodRavenCaptain, я не знаю, зачем ты мне сейчас рассказал про "Devil May Cry" то, что я и так уже знаю.
Задротское сообщество "Devil May Cry" может быть и сильно, но игроков, которые проходили игры серии только один раз, всё равно больше. Спорить с этим - это всё равно, что утверждать, что большинство перечитывает большую часть прочитанных книг и пересматривает большую часть увиденных фильмов.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490940)
оказуаливание может и принесёт компании денег, но игровое сообщество от этого лучше не станет.

Из твоих слов напрашивается вывод: "челлендж и задротство - хорошо, сюжет и отдых в игре - плохо". Не смеши.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490940)
Конечно, фанаты предыдущих игр тоже не абы что, но их хотя бы стоит уважать за упёртость и мастерство

Упёртость и мастерство в видеоигре... М-да.
"Фанаты предыдущих частей" - не равно "задроты, игравшие в каждую часть по 100 часов на ачивки". Гораздо большему количеству людей (тут мы возвращаемся к тезису "большинство проходят игры один раз") нравится сюжет, геймплей и стиль серии. И эти фанаты совершенно ничем не хуже задротов. А для разработчика и издателя даже лучше - их тупо больше.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490940)
Конечно, фанаты предыдущих игр тоже не абы что, но их хотя бы стоит уважать за упёртость и мастерство, в то время как у нового поколения школоты за душой даже и этого не будет.

Да, их будет интересовать сюжет, геймплей и качество кампании. Это не идёт ни в какое сравнение с задротством и DMC-мэдскиллз.

BloodRavenCaptain 12.01.2013 02:56

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1490958)
BloodRavenCaptain, я не знаю, зачем ты мне сейчас рассказал про "Devil May Cry" то, что я и так уже знаю.

Ты это знаешь и продолжаешь утверждать, что то самое БОЛЬШИНСТВО проходило игру только один раз и им нравится сюжет, геймплей и стиль. По стилю разобрались - новый ДОНТЕ рядом со старым не стоит, по вышедшим и выложенным на Ютубе роликам сюжет тоже говнецом попахивает, а особенности геймплея серии я тебе уже перечислил выше - и да, новая часть в этом плане сильно отстаёт. То есть, опять же, даже фанатам не-задротам не понравится.
Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1490958)
Из твоих слов напрашивается вывод: "челлендж и задротство - хорошо, сюжет и отдых в игре - плохо". Не смеши.

Гнёшь слова, если вывод и напрашивается, то только у тебя. К тому же, даже если бы в новой части сделали геймплей хотя бы на уровне четвёрки, сюжетная часть всё равно провисает.
Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1490958)
Да, их будет интересовать сюжет, геймплей и качество кампании.

... которых там нет.

Предлагаю свернуть дискуссию до того, пока не выйдет полная версия и у нас обоих не оформится полное представление о игре. Но уже по нынешним роликам, трейлерам, геймплею, да и демке (которая является вырванным из готовой к выпуску игры уровнем, то бишь её можно использовать в качестве источника финального качества) - будет фейл.

Red Fox 12.01.2013 03:10

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490970)
Ты это знаешь и продолжаешь утверждать, что то самое БОЛЬШИНСТВО проходило игру только один раз и им нравится сюжет, геймплей и стиль.

Я знаю, что в игре есть возможность задрачивания - да. При этом я говорю, что большинство прошло игру один раз - да. Как такое может быть? А вот так!
Очень просто - из одного другого не вытекает.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490970)
По стилю разобрались - новый ДОНТЕ рядом со старым не стоит, по вышедшим и выложенным на Ютубе роликам сюжет тоже говнецом попахивает, а особенности геймплея серии я тебе уже перечислил выше - и да, новая часть в этом плане сильно отстаёт. То есть, опять же, даже фанатам не-задротам не понравится.

Ну после твоего компетентного мнения, основанного на роликах, Capcom впору засылать Ninja Theory мечи для харакири, а нам - нормальным вменяемым игрокам - задрачивать предыдущие части.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490970)
К тому же, даже если бы в новой части сделали геймплей хотя бы на уровне четвёрки, сюжетная часть всё равно провисает.

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490970)
... которых там нет

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490970)
Но уже по нынешним роликам, трейлерам, геймплею, да и демке (которая является вырванным из готовой к выпуску игры уровнем, то бишь её можно использовать в качестве источника финального качества) - будет фейл.

И вообще игра говно. Даже на печать копий тратиться смысла нет - можно сразу на стим со скидончиком.

BloodRavenCaptain 12.01.2013 03:49

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1490972)
При этом я говорю, что большинство прошло игру один раз - да.

Ты знаком с этим большинством фанатов игры? Они тебе все сказали, что прошли игру один раз и бросили? Или же ты определяешься на игроков, у которых случился сезонный ноугеймс, они хмыкнули и решили пройти Devil May Cry? Или же ты являешься олицетворением того самого большинства игроков? Какие же тогда критерии, как мне узнать, отношусь ли я к тому большинству или нет?
Из того сообщества, которое я знаю - не лично, может быть, но всё же - большинство проходило игру не один раз.
Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1490972)
Ну после твоего компетентного мнения, основанного на роликах, Capcom впору засылать Ninja Theory мечи для харакири, а нам - нормальным вменяемым игрокам - задрачивать предыдущие части.

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1490972)
И вообще игра говно. Даже на печать копий тратиться смысла нет - можно сразу на стим со скидончиком.

Пока что я говорю о том, что как часть серии DMC, игра сильно прихрамывает и того и гляди рухнет, переломав оставшиеся целые кости. И не надо мне повторять, что это перезапуск - сюжетно-то может быть, но система должно прогрессировать. Если ты забираешь возможности, которые были раньше и прекрасно работали - с планом прогресса определённо что-то не так.

Red Fox 12.01.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490976)
Ты знаком с этим большинством фанатов игры? Они тебе все сказали, что прошли игру один раз и бросили? Или же ты определяешься на игроков, у которых случился сезонный ноугеймс, они хмыкнули и решили пройти Devil May Cry? Или же ты являешься олицетворением того самого большинства игроков? Какие же тогда критерии, как мне узнать, отношусь ли я к тому большинству или нет?
Из того сообщества, которое я знаю - не лично, может быть, но всё же - большинство проходило игру не один раз.

Очевидно, то сообщество, которое ты знаешь - есть то самое большинство, которое якобы задрачивало DMC до мозолей?
Ты на серъёзных щах заставляешь меня признать, что большая часть игроков пошла на очередной заход после прохождения, является настолько упёртой, чтобы получить какие-то смешные ачивменты (не в том смысле, как это сейчас понимают, но ты меня понял) и добиться такого-то уровня мастерства, о котором ты мне тут заливал? Не смеши [2]
Ты сейчас споришь с очевидным фактом, который даже доказывать не надо.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490976)
Пока что я говорю о том, что как часть серии DMC, игра сильно прихрамывает и того и гляди рухнет, переломав оставшиеся целые кости.

Только игры на полках магазинов что-то не лежит, но ты продолжай.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1490976)
Если ты забираешь возможности, которые были раньше и прекрасно работали - с планом прогресса определённо что-то не так.

Да всё нормально там. Ninja Theory просто избавляются от лишнего. Чётко расставить приоритеты и не нагружать своё творение ненужными приблудами - тоже важно.

Mephistophilus 12.01.2013 14:09

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1491151)
Ninja Theory просто избавляются от лишнего.

Ох, знаток в теме!
Сказуй-ка, знаток, а отсутствие возможности лок-ониться на определенного врага ты тоже считаешь омайгад Отрезанием Лишнего?

НЕ НАГРУЖАТЬ НЕНУЖНЫМИ ПРИБЛУДАМИ - эту цитату надо на стенку в рамочку повесить, под заголовком PRO GAMER'S DETAILED GUIDE TO DUMB UR FAVOURITE GAME DOWN.

Villain 12.01.2013 15:28

Внимательно почитал весь ваш спор, - реально продолжаю недоумевать - в чем, собственно, проблема? Если я не ошибаюсь, DMC изначально позиционировали как некий "вбоквел", некое альтернативное прочтение знакомого образа. Это к вопросу о сюжете, визуальной концепции и т.д. Кстати, о сюжете, имхо, сейчас вообще спорить глупо - игра еще не вышла, не пройдена и т.д. Строго говоря, пусть фанаты кинут в меня чем-нибудь, но все предыдущие части Devil May Cry, мягко говоря, сюжетом тоже не блистали. Имхо, серия держалась на механике геймплея и шаблонных, плоских, но, все равно, обаятельных персонажах, - это я о Данте, если что. Исходя из демки, лично меня полностью устроило новое прочтение образа главгероя, - как мне показалось, игрушка стала чуть более "европеизированной" что-ли, - но это все на уровне субъективного восприятия, и, не скажу, что это плохо. Что касается самой механики, - на мой взгляд, она не столь радикально поменялась.
Цитата:

отсутствие возможности лок-ониться на определенного врага
- да, первое, что бросилось в глаза. Спорное решение, но, имхо, не столь принципиальное. По крайней мере, принцип из первой части серии - "без лок-он не выстрелить вообще" - бесил дико и явно был "ненужной приблудой" - хорошо, что разработчики это поняли. Кстати, по поводу механики, - мне очень понравилось, что, наконец, сделали вменяемый перекат, - не "лок-он на цели, стик в сторону + A", а просто нажатие на "бампер". Я рассуждаю с позиции казуального игрока, который играет час-полтора после работы, - мне нравятся все предудущие части серии, кроме 2-й, и, судя по демке, я куплю новую игру, когда она появится в продаже.

Mephistophilus 12.01.2013 15:54

Цитата:

Сообщение от Villain (Сообщение 1491281)
но все предыдущие части Devil May Cry, мягко говоря, сюжетом тоже не блистали

Предыдущие части серии были милыми и смешными би-мувиками, ну. Тут у англоязычных фанатов вычитал, что в манге по мотивам третьей части Данте сам говорит, что его жизнь на трешевый бимуви похожа, гг.
Этот же перезапуск, судя по тому что о нем уже известно, тоже останется бимуви, но с каким-то совершенно омерзительным хипстерским привкусом, все это пижонство, надписи на стенах, попытки соригинальничать с боссами пока не впечатляют никак. Такое ощущение, что взяли бомжей с улицы (забыв умыть даже) и заставили играть крутых пацанофф, спасающих мир.

Цитата:

Сообщение от Villain (Сообщение 1491281)
По крайней мере, принцип из первой части серии - "без лок-он не выстрелить вообще" - бесил дико и явно был "ненужной приблудой" - хорошо, что разработчики это поняли.

Тут дело не только в способе доджа, отсутствие лок-она убивает вообще весь дирекшнал инпут, на котором добрых две трети комб строилось.
Тем, кто игру проходил по часику в неделю на нормал или изи даже уворачиваться-то особенно не надо было - все заменяли банальные прыжки. Я не против хорошего инпута, я даже считаю, что нынешняя схема управления очень подошла бы игре вроде God Hand, где увороты были кошмарным образом посажены на стик. Но дмк-то ну никак не идет.

Villain 12.01.2013 16:40

Мнение понял. Но, все же, -
Цитата:

Этот же перезапуск, судя по тому что о нем уже известно, тоже останется бимуви, но с каким-то совершенно омерзительным хипстерским привкусом
- голый субъективизм и вкусовщина, разве нет?
Я понимаю, о чем ты говоришь, но не считаю, что это плохо. В этом смысле, мне, к примеру, намного меньше нравилась четвертая часть. Так что, сугубо имхо, - что раньше трэш, что сейчас, - а спор по поводу вкусовых пристрастий априори не имеет смысла. Примерно тоже самое могу сказать и про механику игры, - не считаю, что она стала сколь-нибудь хуже. Предыдущую часть проходил на 3-ем с начала уровне сложности, - не помню, как он называется, 3-й DMC - на demon hunter-е, - чисто субъективно, - судя по демке, в плане играбельности для меня мало что поменялось.

BloodRavenCaptain 12.01.2013 19:30

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1491151)
Только игры на полках магазинов что-то не лежит, но ты продолжай.

Сюжетные ролики уже слили в сеть. Ну и по теме:
Watch on YouTube


UPD: С Ютуба уже всё удалили, к сожалению.


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.