Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Обитаемый остров (2009) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=4915)

Bad 13 22.02.2010 12:18

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 744740)
- Катастрофа в том что Фёдор Бондарчук всё ещё упрямо продолжает считать себя режиссёром...

Заблуждение, мне если честно не понравилась концовка «Схватки», на кой ляд понадобилась устраивать эту драку между Максимом и Странником… Бондарчук, явно «скучал» по лаврам первой «Матрицы»…

NotSmoker 22.02.2010 12:36

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 745852)
на кой ляд понадобилась устраивать эту драку между Максимом и Странником…

Которая к тому же выглядела слишком пафосно и глупо и не вписывалась в общее действо.

конкистадор 22.02.2010 12:43

Цитата:

Сообщение от Boomer (Сообщение 745861)
Которая к тому же выглядела слишком пафосно и глупо и не вписывалась в общее действо.

на кой ляд было вообще снимать такой фильм... :sad::nea:
Странник - чуть ли не единственное по-настоящему светлое пятно на всей этой картине...

Леди N. 22.02.2010 17:46

Цитата:

Сообщение от Boomer (Сообщение 745850)
Идея не передана абсолютно. Слишком многое Бондарчук изменил в фильме, чтобы он передавал атмосферу и идею книги.

На мой взгляд идея-то как раз и передана. И изменил Бондарчук не так уж и много, другие режиссеры творили с АБС вещи и похуже. А первая часть - так и вовсе по книге.
Вот только как уважаемый режиссер умудрился переняв идеи, персонажей и общую картину книги снять две серии так, что хочется сказать "Простите, господа Стругацкие, что посмотрела!" - уму непостижимо.

конкистадор 23.02.2010 19:07

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 746349)

Вот только как уважаемый режиссер умудрился переняв идеи, персонажей и общую картину книги снять две серии так, что хочется сказать "Простите, господа Стругацкие, что посмотрела!" - уму непостижимо.

это некое тайное и очень Высокое Искусство есть. 8) Простым зрителям его, увы (точнее, и слава Богу!), ЭТО не понять... 8)))))

Vasex 23.02.2010 19:26

Как можно так долго и упорно обсуждать Обитаемое Овно? Фильм абсолютно никчемный, не место такому идиотизму в кинематографе. Русское блокбастерное кино - полный шлак. Лучше бы Бондарчук снимал и дальше свои девятые роты или как Михалков подался бы в драму... Российская фантастика на большом экране пока удалась только в дозорах, и то многие плюются. Ну а обитаемый остров так вообще убожество. Фильм загажен во всех планах, особенно убог сценарий и общая идея. Оригинал Стругацких не читал и читать не собираюсь, но неужели и там будет написано, как гг издав злобный рык набрасывается на главного злодея?

Frontlander 23.02.2010 19:28

Эх... И как у некоторых товарищей не устают пальцы, чтобы высказать свое эстетское "фи" Обитаемому острову. Лукавят товарищи))) Стараются попасть в модную нынче строю поносителей ОО, да только слишком очевидны их действия. Коли ж вам фильм не понравился, то и смысл разводить демагогию? Написали раз и демонстративно забыли про тему, но нет, продолжают писать и писать, строчить свои пасквили, словно сами не понимают, что таким образом создают рекламу фильму. Черный пиар - это тоже пиар;)

конкистадор 23.02.2010 19:30

а ведь Федя Б. - действительно неплохой актёр 3-го плана. Как он замечательно в "Самом лучшем фильме-2" сыграл!
жаль что он почему-то всё считает себя режиссёром...

Vasex 23.02.2010 19:44

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 747660)
Лукавят товарищи))) Стараются попасть в модную нынче строю поносителей ОО, да только слишком очевидны их действия. Коли ж вам фильм не понравился, то и смысл разводить демагогию?

если бы я отписывался только по понравившимся фильмам - у меня бы почти не было сообщений на форуме :(
Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 747660)
словно сами не понимают, что таким образом создают рекламу фильму. Черный пиар - это тоже пиар;)

о да, я не против, чтобы кто-нибудь купил лицензию только из-за того, чтобы узнать, почему этот фильм так обсерают ^__^
Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 747663)
жаль что он почему-то всё считает себя режиссёром...

как и Михалков, любит в своих фильмах сыграть кого-нибудь старшего по званию :)

Bad 13 23.02.2010 19:47

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 747656)
Оригинал Стругацких не читал и читать не собираюсь,

А жаль, надо заметить, что Бондарчук делал первый фильм (довольно сумбурно правда) и начало второго, по книге, хотя бреда во всем этом, в кино хватало… Но общий фон книги в фильме он передал…
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 747656)
но неужели и там будет написано, как гг издав злобный рык набрасывается на главного злодея?

Вот, это уже чистый бред!
В книге Странника, случайно (да именно случайно, без мордобоя) ранили и он минуты две-три, которые в фильме растянули на десять, мирно беседовал с Максимом

Slim Slam Snaga 23.02.2010 20:22

Цитата:

Сообщение от Зануда (Сообщение 746349)
На мой взгляд идея-то как раз и передана. И изменил Бондарчук не так уж и много, другие режиссеры творили с АБС вещи и похуже. А первая часть - так и вовсе по книге.

а какая идея?
на мой взгляд (не специалиста) смена декораций планеты с 40-50 гг 20в на Метрополис-Матрица-Безумный Макс уже целиком и полностью дискредитировало картину

ATS-NIK 23.02.2010 21:20

Цитата:

но неужели и там будет написано, как гг издав злобный рык набрасывается на главного злодея?
в книге
Цитата:

В раздирающем вое и визге тормозов желтый капот со скрежетом и хрустом вломился ему в багажник и, сминаясь гармошкой, встал дыбом. Посыпались стекла. Максим ногой вышиб дверь и вывалился наружу. Больно было ужасно, боль была в пятке, в разбитом колене, в ободранной руке, но он забыл о ней через мгновение, потому что Странник уже стоял перед ним. Это было невозможно, но это было. Дьявол, дьявол – длинный, сухой, грозный, с отведенной для удара рукой...

Максим бросился на него, вложив в этот бросок все, что у него еще оставалось. Мимо! И страшный удар в затылок... Мир накренился, чуть не упал, но не упал все-таки, а Странник снова перед глазами, снова голый череп, пристальные зеленые глаза и рука, отведенная для удара... Стоп, остановись, он промахнется... Ага!.. Куда это он смотрит?.. Ну, нас на это не купишь... Странник с застывшим лицом уставился поверх головы Максима, и Максим бросился снова и на этот раз попал. Длинный черный человек согнулся пополам и медленно повалился на асфальт. Тогда Максим обернулся.

Серый куб Центра был прекрасно виден отсюда, и он больше не был кубом. Он плющился на глазах, отекал и проваливался внутрь себя, над ним поднимался дрожащий знойный воздух, и пар, и дым, и что-то ослепительно-белое, жаркое даже здесь, страшно и весело выглядывало сквозь длинные вертикальные трещины и оконные дыры... Ладно, там все в порядке... Максим с торжеством повернулся к Страннику. Дьявол лежал на боку, обхватив живот длинными руками, глаза его были закрыты. Максим осторожно придвинулся. Из покореженной малолитражки высунулся Вепрь. Он возился и ерзал, пытаясь выбраться наружу. Максим остановился рядом со Странником и наклонился, примериваясь, как ударить, чтобы покончить сразу. Массаракш, проклятая рука не поднималась на лежачего... И тогда Странник приоткрыл глаза и сипло произнес:

– Dumkopf! Rotznase!

Максим не сразу его понял, а когда понял, у него подкосились ноги.

Дурак...

Сопляк...
Два удара и никакой Матрицы.
Slim Slam Snaga, точно!

Frontlander 23.02.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от ATS-NIK (Сообщение 747799)
в книге

А разве не похоже? Просто в фильме она более кинематографична. Что в книге заняло пару абзацев в фильме заняло бы пару мгновений, и при этом никаких переживаний или эмоций - сплошное действие. Поэтому и приходится схватку растягивать, чтобы кое-что прояснить. Но в целом, очень даже по книге.

ALi 23.02.2010 21:45

Сегодня посмотрел втроую часть. Вот, она интенсивнее первой. Смотрится лучше.

Драка и верно безумно лишняя.

Как Бондарчук играл прокурора мне понравилось. Вот прям весь такой скользкий, противный. И при этом как избалованный ребёнок.

Как экранизация фильм неплох. Те же дозоры от книги ой как далеки. Многие художественные ходы излишни, и излишне вычурны. Все эти сцены городов. Со странными, не понятно чего делающими людьми.

конкистадор 23.02.2010 21:59

мне тоже понравилось как Ф.Бондарчук сыграл Прокурора-Умника. Особенно финал его карьеры. 8))))
и сравните его со Странником... Небо и земля...

ALi 23.02.2010 22:10

Ну, если говорить о неизвестных отцах, то и Папа тоже молодец. Хоть его и мало показали. Из актеров хуже всех: Мак Сим. Вот уж раздражающий перс. Особенно забавные рожи корчил, когда боялся. В падение космолёта и бомбовоза на него лучше не смотреть.

конкистадор 23.02.2010 22:16

про Неизвестных Отцов. Одного из них сыграл замечательный актёр Алексей Горбунов.
И очень жаль что его роль была такой небольшой...
если у Рады хоть довольно привлекательная фигура была, то гламурный блондин МакСим вызывал состояние постоянного отключения мозга... Ужжасть просто.

ALi 23.02.2010 22:25

Конкистадор, что значит хоть?! Я думаю, круги под глазами ей очень тщательно вырисовали.

О кстати, сколько уже можно эксплуатировать образ фашистов! Надо заставить зрителя решить, что персонаж плохой: наряди гитлером. Государство деспотичное сделай черные кресты в белом круге на красном фоне. Организация фиг знает чем занимается? Эмблема череп с костями. От такого образа пора уходить и выкручиваться по-новому.

конкистадор 23.02.2010 22:35

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 747896)
Конкистадор, что значит хоть?! Я думаю, круги под глазами ей очень тщательно вырисовали.

О кстати, сколько уже можно эксплуатировать образ фашистов! .

а ведь верно! Но искусство гримёров не оценили, "Оскара" ни одного не дали. 8)))
а насчёт " очень страшный чорный форма с черепом и костями" - ну ведь это же штамп. а бытие режиссёра и его же сознание... Ну не тянет он на большее! :sad::sad:
а один вид всех этих бомжо-ниндзей и подпольщиков... Мутит просто.:sad:

Bad 13 24.02.2010 06:20

Цитата:

Сообщение от Frontlander (Сообщение 747810)
Поэтому и приходится схватку растягивать, чтобы кое-что прояснить. Но в целом, очень даже по книге.

В целом очень даже бедово, учитывая общую атмосферу, сложившуюся в книге…
Какой смысл был Страннику проверять на Максиме, что его кон-гфу круче, да и вообще сражение двух прогрессоров, после того как они по выяснили «Кто есть кто», это по логике невозможно
Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 747876)
то гламурный блондин МакСим вызывал состояние постоянного отключения мозга... Ужжасть просто.

Ага, он вообще-то должен был быть смуглым и брюнетом, ну да это мелочи:lol:… Обычный пиар ход.

Руслан Рустамович 24.02.2010 06:26

Особенно вспоминая слова Странника : "Тебя родители ищут, девицы какие-то домой звонят..." Он действительно о нём беспокоился и хотел вернуть домой живым-здоровым. Странник вообще не атаковал Мака, только отбивал нападение.

Bad 13 24.02.2010 06:32

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 748065)
Он действительно о нём беспокоился и хотел вернуть домой живым-здоровым. Странник вообще не атаковал Мака, только отбивал нападение.

Ага, а по фильму они в как «горячие грузинские парни» десять минут друг из друга пыль выбивали! Это что такая отеческая забота, превращать подрастающее поколение в боксерскую грушу, с целью научить «Дитё» уму разуму:glare:…

ALi 24.02.2010 06:34

Ну, сделав Мака блондином режиссёр выделил его из толпы. Показал, что он совсем другой. Это вполне понятно. Но, улыбка у него уж слишком глупая. Посмотришь, и думаешь: а ведь анекдоты о блондинках - правда!

Bad 13 24.02.2010 06:41

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748068)
Но, улыбка у него уж слишком глупая. Посмотришь, и думаешь: а ведь анекдоты о блондинках - правда!

С улыбкой получился перегиб, хотя по книге аборигены действительно долгое время воспринимали Макса, как радостного дурочка… Итог, надо было создавать вариант улыбки без заискиваний, т.е естественной, а не наигранной
А то, смотришь на это безобразие и такое чувство, что перед тобой реклама очередной зубной пасты:lol:…

ALi 24.02.2010 06:49

Да, кстати, а продактплейсмент не впихнуть ;)

Руслан Рустамович 24.02.2010 07:10

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 748067)
Это что такая отеческая забота, превращать подрастающее поколение в боксерскую грушу, с целью научить «Дитё» уму разуму…

Пропаганда телесных наказаний в фильме? :-)

Blink 24.02.2010 09:01

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 748071)
С улыбкой получился перегиб, хотя по книге аборигены действительно долгое время воспринимали Макса, как радостного дурочка… Итог, надо было создавать вариант улыбки без заискиваний, т.е естественной, а не наигранной
А то, смотришь на это безобразие и такое чувство, что перед тобой реклама очередной зубной пасты:lol:…

Насколько я помню, в оригинале Максим не знал местного наречия, вот и улыбался для демонстрации благих намерений. А как освоился и понял, какой раздрай творится, так и улыбку отшибло у него.

Bad 13 24.02.2010 09:10

Цитата:

Сообщение от Blink (Сообщение 748141)
Насколько я помню, в оригинале Максим не знал местного наречия,

Не в наречии дело, а в традициях! Просто, в Империи Неизвестных Отцов, благожелательная добродушная улыбка, вызывала подозрение.
Дескать, с чего он лыбится, он юродивый или шпион, а может быть даже из разведки…

Blink 24.02.2010 09:13

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 748146)
Не в наречии дело, а в традициях! Просто, в Империи Неизвестных Отцов, благожелательная добродушная улыбка, вызывала подозрение.
Дескать, с чего он лыбится, он юродивый или шпион, а может быть даже из разведки…

Да, но в фильме он сразу знал язык и идиотски улыбаться у него, вроде как, и не было причины. Особенно, раз он понимал, что "в Империи Неизвестных Отцов, благожелательная добродушная улыбка, вызывала подозрение".

ALi 24.02.2010 09:17

О местном наречии, сцена в кафе где работает Рада, по-моему свидетельствует о том, что вначале Мак Сим как и в книге не должен был уметь говорить. Очень уж они идиотски переговаривались именами. Видимо, её одной из первых снимали. А потом решили не заморачиваться.

Lexa Do Kir 29.03.2010 23:58

Посмотрел. Урывками большей частью, но посмотрел. Не пойму почему так много народа плюется? На мой взгляд довольно добротный уровень для нашего кино. Даже удобоваримо. Не скатился в трэш и клиповое виденье, но и не шедевр. Удобоваримо

Sledge 30.03.2010 07:34

Lexa Do Kir,Ожидали большего, поэтому и плюётся.

Ранго 30.03.2010 21:12

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 790563)
ATS-NIK, Кто ж заставлял?

наверное, больше есть нечего было. ;) Тоже самое, и островом. Ежу понятно, что западная фантастика лучше, но иногда, банально, есть потребность в русскоязычном. Воть, не безрыбье и остров 6 из 10. Хотя, надо признать, хорошие моменты в фильме были.

Руслан Рустамович 21.05.2010 07:59

Кстати, да. Побочным эффектом от УС-2 внезапно стало возросшее уважение к Бондарчуку. Ну и ладно - розовый танк... Зато его в штыки никто не брал, хотя картонный могли и порезать ведь....

Блондинка 21.05.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 790212)
Ожидали большего, поэтому и плюётся.

Русский фантастический боевик - это конечно, событие, но чего собственно Вы ожидали, чтобы прямо "большего"? Давайте не будем забывать, что это прежде всего БОЕВИК, а уже потом "русский", "фантастический" и "по мотивам произведения АБС".

Экшен, симпатичный, и непотопляемый глав.герой, кучка отъявленных и отмороженных злодеев - все это в наличии, а значит боевик уже состоялся сам по себе. Снято кино на довольно приличном уровне, не шедевр, но и не фанера. "Остров" - это нормальное, крепкое проходное кино - один раз посмотрел, насладился погонями, стрельбой и битвами, почувствовал выброс адреналина в кровь и забыл. Кино отработало свои деньги, выполнив свою главную миссию, и готово уйти в небытие (или в ДВД прокат, кому как больше нравится).

А если хочется "чего-то большего", то можно почитать книгу. Там найдутся и философия под соусом фантастики, и идеология, приправленная философией, и многое др. Вряд ли кино имеет уж такую огромную смысловую нагрузку, и с книгой, на мой взгляд, его сравнивать совсем не стоит. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Angvat 21.05.2010 10:45

Для тех, кто в танке (розовом аль еще каком) - кино вбуханные в него миллионы ни разу не отработало, с треском провалившись. Что наверняка надолго отвратит отечественных режиссеров от кинофанатастики. Может оно и к лучшему - пущай измываются над чем-нибудь другим...

Блондинка 22.05.2010 18:22

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 846557)
кино вбуханные в него миллионы ни разу не отработало, с треском провалившись.

Википедия Обитаемый_остров_(фильм)Сборы от проката «Обитаемого острова» с трудом покрыли бюджет. В интервью еженедельнику «7 Дней» Фёдор Бондарчук сообщил, что фильм полностью окупился, хотя и не принёс ожидаемой прибыли.

Про прибыль тема отдельная, но фильм свой бюджет отработал.

Кстати, розовый танк, равно как и гламурненькие кудри Мак Сима - довольно удачная режиссерская находка, благодаря которой зритель уже визуально, без дополнительных словесной нагрузки может понять, насколько чужд Мак Сим и его взгляды миру Сарракша.

(как сильно повлиял розовый танк на неокрепшего российского зрителя-то... въелся в подкорку))

komrad13 22.05.2010 18:34

Ну танк был не совсем розовый, а скорее красный. Вот в Вархаммере у космодесанта танки красные и это никого не смущает.

Sledge 22.05.2010 20:14

komrad13, А есть фильмы по Вархе?

Xandr 22.05.2010 20:35

Ну если Бондарчук не решится снять по Вархе, то вряд ли будет... Хотя есть у нас режиссёр с мировым именем, питающий страсть к экранизациям игр. Уве Болу можно написать письмо с просьбой снять такой фильм, он не откажет ^___^

Sledge 22.05.2010 20:47

Xandr, Не каркай. Потом сам блевать будешь на это творение. Варха не совсем трэшак...

Xandr 22.05.2010 20:51

Я и не говорю, что трешак. Да при чём тут это? Работа Стругацких тоже трешаком не является, а вот фильм... Танс всё равно пластмассовый. Он в фильме про Алису не снимался? Или в Кин-дза-дза?

Slim Slam Snaga 22.05.2010 21:14

О чем спор то? Сравните ОО хотя бы с "провальным" Водным миром - последний смотреть можно и даже стоит, а вот ОО ...

Руслан Рустамович 16.07.2010 09:32

Обитаемый остров (2009)
 
Цитата:

Сообщение от Крошка Кицунэ (Сообщение 895290)
Если б мою любимую книжку взялся экранизировать мистер Б., я сделала бы ровно тоже самое

ну, допустим первый "Обитаемый остров" всё же вышел вполне смотрибельным, несмотря даже на розовые танк с картонным люком...

Хавьер Линарес 16.07.2010 09:38

Вот именно, что "смотрибельным". А кино должно быть как минимум ЗАХВАТЫВАЮЩИМ)))

Robin Pack 16.07.2010 13:28

Цитата:

Вот именно, что "смотрибельным". А кино должно быть как минимум ЗАХВАТЫВАЮЩИМ)))
Дозоры и Волкодав были не более "захватывающими". ОО - не ниже и не выше среднего уровня нашего кино. Просто ждали от него больше, а получили "как всегда". И еще долго будем получать это "как всегда". Наши режиссеры говно, но для товарища Симонова у меня других режиссеров нет. ©
В общем, дайте мне десять тысяч добросовестных непьющих сантехников, и я решу вашу проблему.

Цитата:

Книжка хорошая, а снять хорошее кино смог бы Тарковский.
Он первые полчаса неподвижно показывал бы свод туннеля, а оставшиеся два часа цитировал бы Библию под показ сводов других тоннелей.

Руслан Рустамович 16.07.2010 13:35

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 895510)
Он первые полчаса неподвижно показывал бы свод туннеля, а оставшиеся два часа цитировал бы Библию под показ сводов других тоннелей.

Он снял бы хорошее кино, только это был бы не фильм по "Метро"....

конкистадор 01.08.2010 10:09

вчера был в гипермаркете. там на входе стояла громадная метеллическая корзина с распродажными dvd . всё по 19 руб. 50 коп.!
и почти половина всех этих дисков - "Обитаемый остров" Феди Б.
это называется - момент истины. Тот же "Волкодав" (и ведь действительно хороший фильм!) распродавали всёж минимум по полтиннику... 8)

Frixon 04.08.2010 20:16

Из-за этого фильма я потратил два часа своей жизни в пустую. Бондарчук, ты снял УГ....
Ни связного сюжета, хоть фильм и по книге был снят, по идеи. Ни актёрской игры, одни туповатые улыбки главгера. Нет даже современных спецэффектов, один картон.
Смысла фильма не понял, вторую часть смотреть точно не собираюсь.

UFO 12.08.2010 11:35

Можете закидать меня кирпичами, но первую часть я посмотрел терпимо, причем в кинотеатре. Но продолжение я смотрел на диске и где-то на 20 минуте вырубил и смотреть дальше не собираюсь:nea: EPIC FAIL

Гиселер 16.08.2010 08:36

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 926881)
То, о чем я говорил.
Смотрят кино в пиратской экранке, а потом говорят, что у оператора руки кривые и спецэффектов не видно.

Не-не-не. Это - само собой разумеется. Но даже формат кинотеатра данное бондарчуковское творение не спасает. Я (чего уж греха таить !) в свое время восхищался "9 Ротой". Да, вымысел. Да, калька с классических голливудских блокбастеров о войне. Да, в какой-то мере гламурно. Но чертовски трогательно и красиво, что бы там не говорили недоброжелатели.

"Обитаемый остров"... Я вообще-то недолюбливаю Стругацких, наверное не дорос еще до литературы подобного уровня. :) А тут еще многомиллионная экранизация Бондарчука.

Думаю нет, она не плохая. Во всяком случае, на общем фоне отечественного фантастического кинематографа. Вот только... после просмотря этого фильма (обеих частей) я не вынес из этого произведения вообще ничего. Оно осталость мне глубоко параллельно. Запомнилась идиотская улыбка Мак Сима, Бондарчук в ванной, розовый танк, взрывы, гонки на уродливых авто. А общей картины я, увы - так и не увидел. Правду говорят - у Бондарчука лучше всего получается снимать зрелищные клипы. И если фильм о войне, с предельно логичным и линейным сюжетом еще можно уложить в канву видеоклипа, то сложное фантастическое произведение интеллектуалов Стругацких... едва ли.

Halstein 16.08.2010 09:50

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 926881)
Смотрят кино в пиратской экранке, а потом говорят

Собст-но выше никто и не говорил, что это была экранка. Я тоже смотрел дома (и с нормальным качеством), так результат тот же - 20 минут и удалил. Первую, между прочим, часть, которую считают "еще туды-сюды".

Александр Ремизов 16.08.2010 12:11

Цитата:

Сообщение от Halstein (Сообщение 930635)
Первую, между прочим, часть, которую считают "еще туды-сюды".

Там нет первой и второй частей. Структурно это один фильм, рассечённый в центральной точке сюжета.

Построен он, кстати, очень грамотно. Видно, что Фёдор Сергеич внимательно читал труды Сида Филда, Роберта Макки и прочих гуру сценаризма. Структурно "Обитаемый остров" безупречен. Но, как видим, не всё решает структура.

Robin Pack 16.08.2010 12:14

В идеале-то да. А в реальности, все эти рассеченные фильмы, как правило, имеют финансовые проблемы. Зритель идет в кино за целым произведением, а получает кусок и ворчит. А денег потрачено уже много. Ральф Бакши мог бы много порассказать, как ему не дали доделать свой "Властелин".

Александр Ремизов 16.08.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от Margulf (Сообщение 930741)
Зритель идет в кино за целым произведением, а получает кусок и ворчит.

Именно так. В этом смысле удивительно, что "Властелин колец" Джексона, рассечённый на три куска, был так коммерчески успешен.

Halstein 16.08.2010 12:59

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 930735)
Там нет первой и второй частей. Структурно это один фильм, рассечённый в центральной точке сюжета.

Имелось в виду, что отзывы о первом фильме были более сдержанные, нежели о втором.

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 930766)
В этом смысле удивительно, что "Властелин колец" Джексона, рассечённый на три куска, был так коммерчески успешен.

В данном случае "как" оказалось не менее важно, чем "что". Плюс книга сама по себе известна, так что многие и так знали, на что идут.

Гиселер 16.08.2010 14:19

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 930766)
Именно так. В этом смысле удивительно, что "Властелин колец" Джексона, рассечённый на три куска, был так коммерчески успешен.

Потому что каждая часть джексоновского "Властелина колец" - эта самодостаточная картина, выстроенная по всем правилам кинематографии. Конструкция сценария настолько удачна, что после просмотра "Братства кольца" и "Двух башен" возникает чувство завершенности истории. Продолжение воспринимается не как "кусок", но как очередной этап повествования. Да и книга "Властелин Колец" - это трехтомник, что значительно упрощает построение сценария.

Танк, уезжающий в закат - это возможно и интересная находка, вот только этого самого чувства завершенности истории не возникает. Скорее это напоминает телесериал, где действие в серии заканчивается на самом интересном месте. Но в сериале временные промежутки составляют от одного дня, до недели, а "Обитаемый остров" вышел с почти годовым перерывом. К тому времени зрители по-просту забыли, о чем шла речь в первом, и без того достаточно сумбурном фильме.

Александр Ремизов 16.08.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 930929)
Потому что каждая часть джексоновского "Властелина колец" - эта самодостаточная картина, выстроенная по всем правилам кинематографии.

Ни одна из частей не является самодостаточной. Просмотр первой не имеет смысла без второй и третьей. Просмотр второй непонятен без первой и не имеет смысла без третьей. И так далее.
Именно потому, что правила кинематографа никак не могли быть соблюдены физически.

Lawliet (L) 16.08.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от Александр Ремизов (Сообщение 930961)
Ни одна из частей не является самодостаточной. Просмотр первой не имеет смысла без второй и третьей. Просмотр второй непонятен без первой и не имеет смысла без третьей. И так далее.
Именно потому, что правила кинематографа никак не могли быть соблюдены физически.

Да, ни одна часть ВК не является самодостаточной, но кусочки которые нам давал Джексон воспринимаются как полноценные торты от которых получаешь истинное удовольствие, смакуя каждый кадр, а те кусочки которые предоставлял нам Бондарчук не иначе как кусочки горькой редьки не воспринимаешь, потому что там ужасно практически все, начиная от того как обошлись с оригиналом и заканчивая всей технической частью.

Bad 13 17.08.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 930929)
Танк, уезжающий в закат - это возможно и интересная находка, вот только этого самого чувства завершенности истории не возникает.

Вот оно, это разрыв немного пугает, хочется знать, а что там было дальше с Максиком ;-)). Потому, второй фильм приносит легкое чувство разочарования, уж Бондарчук, в этом плане постарался…
Кстати, я до сих пор не понял для чего нужна была сцена с переноской Рады, в конце фильма! Книге об этом ничего не говорится…
Получилась пафосная отсебятина ;-((


Текущее время: 01:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.