Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Беседка Креатива (ноябрь 2015 - май 2016) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18939)

Fictehappy 02.01.2016 13:22

Светлана, и мы с супругой смотрели.
Согласен с Ватсоном, там явно больше чем 7% раствор.

Эдвина Лю 02.01.2016 13:22

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2052285)
Ну если у тебя не вызывает отторжения Холмс, путешествующий во времени между 19 и 21веком под воздействием наркотиков, то можешь и глянуть) )

Я же не знаю, вызывает или нет.

У меня вызывает отторжения человек, который не может себе собственную личность придумать, а пользуется чужими. Есть тут один такой. Может, сам по себе он был бы интересней и с ним даже было бы о чем поговорить, но нет. Он всё время думает, что он кто-то другой, что странно.

Cveтлана 02.01.2016 13:26

Согласна. С ним можно было бы многое обсудить, если бы он так сильно не переигрывал. Просто не обращай внимания, как я.)

Главный Герой 02.01.2016 14:20

Цитата:

Сообщение от Эдвина Лю (Сообщение 2052287)
Я же не знаю, вызывает или нет.

У меня вызывает отторжения человек, который не может себе собственную личность придумать, а пользуется чужими. Есть тут один такой. Может, сам по себе он был бы интересней и с ним даже было бы о чем поговорить, но нет. Он всё время думает, что он кто-то другой, что странно.

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2052288)
Согласна. С ним можно было бы многое обсудить, если бы он так сильно не переигрывал. Просто не обращай внимания, как я.)

Че-то это мне напомнило старый фильм про старшеклассников. Где "Она сказала, что мне надо личностью стать".

Юси 02.01.2016 14:20

А если это призыв о помощи? Вот надо помочь человеку, наконец, определиться?)))

Българ 02.01.2016 14:47

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2052288)
Согласна. С ним можно было бы многое обсудить, если бы он так сильно не переигрывал. Просто не обращай внимания, как я.)

Если вы обо мне, то я не люблю, когда на меня не обращают внимания!:angry2:

Юси 02.01.2016 14:56

Кайло Рен, а что ты еще не любишь? *приготовила блокнотик*

Демьян 02.01.2016 16:22

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2052266)
Кино вчера смотрели "Иллюзия обмана" (2014), там Халк из "Мстителей" в главной роли. Как они сачканули с фабулой! Ну, просто полное очковтирательство! Прям можно брать как рабочее пособие на предмет того, как нужно пудрить мозги читателю. Просто фантастика, как ухитрились упаковать и подать, отвлекая внимание и путая.

У Нолана на эту тему есть шикарный фильм "Престиж" - лучшее, на мой взгляд, что было создано про иллюзионистов. Когда происходит раскрытие фокуса - хочется немедленно это развидеть и дальше пребывать в иллюзиях... Не знаю, есть ли этот эффект у романа Приста, не читал.

Уши_чекиста 02.01.2016 17:37

Цитата:

Сообщение от Демьян;20522прооо
У Нолана на эту тему есть шикарный фильм "Престиж" - лучшее, на мой взгляд, что было создано про иллюзионистов. Когда происходит раскрытие фокуса - хочется немедленно это развидеть и дальше пребывать в иллюзиях... Не знаю, есть ли этот эффект у романа Приста, не читал.

Нету. Роман вообще про другое.

Inquisitor 02.01.2016 20:10

Цитата:

Сообщение от Кайло Рен (Сообщение 2052284)
Я всё злился на тех гадов, которые мне вместо нормального коллекционного диска со "ЗВ", как было написано на коробке, подсунули фуфло, где из шести фильмов включались только два, и то один был переведён ТАКИМ противным голосом, что "мегапереводчик" из "Бури в стакане" и рядом не стоял. Я уже хотел сам записывать из Интернета остальные эпизоды. Но потом пересмотрел "Месть ситхов" (когда-то взял за 50 рублей в комиссионке, теперь пригодились) и подумал- и накукуй мне остальные эпизоды? С идиотом Люком, от светлоты которого аж скулы сводит, детсадовские кадры с дурацкими крестокрылами, обязательными победами Светлой стороны и набившем оскомину "Люк, я твой отец"? Когда есть такой шикарный эпизод с кросавчегом Анакином и его потрясающим взглядом, когда он переходит на Тёмную сторону? Эх, МНЕ бы такой взгляд, небось все цивилы сразу испугались бы!:) Это же пять!
А вообще, я бы снял отдельный фильм про ситхов. Без дурацких крестокрылов и обязательной победой Светлой стороны. И с такими вот ситхами, как я и Энакин...

Вот ты баклан.

Господа! По слухам, один нехороший человек украл Хэйтфул Эйт и выложил в сеть. Го смотреть все. Но мы честные люди. Потом надо будет и в кинотеатр сходить.

Иллария 02.01.2016 20:13

Если "Престиж" - это про конкуренцию двух фокусников, один из которых оказался парой близнецов, то я его смотрела и как раз очень одобрила. Хотя аквариумы с утопленниками и убитые канарейки были жутковаты:)

В "Иллюзии обмана" - совсем другая история, там зажали объяснение существенного момента, не механизма фокуса и/или мошенничества (потому что не придумали, по всей видимости:)). Роман хороший, УЧ? Лучше фильма или проседает в том же месте? Задумалась, нужно ли мне его читать, а то пока в итоге оставилась вообще на "Ритуале" Дяченко, которых, при всем моем глубоком уважении к "Армагедому" и "Пандему" с "Уютной обителью" - не люблю.

Inquisitor 02.01.2016 20:21

Скрытый текст - Блин, чуть не забыл:
Watch on YouTube



Леля здесь? Как перевести кат ми аут? Дословно херня получается. Это наверно идиома какая-то?

Маленькая Медведица 02.01.2016 20:46

Цитата:

Сообщение от Inquisitor (Сообщение 2052316)
Как перевести кат ми аут? Дословно херня получается. Это наверно идиома какая-то?

Да, это идиома. В контексте переводится, как "брось (оставь) меня".

Inquisitor 02.01.2016 20:47

Цитата:

Сообщение от Маленькая Медведица (Сообщение 2052318)
Да, это идиома. В контексте переводится, как "брось (оставь) меня".

Спасибо!

Fictehappy 02.01.2016 21:17

Цитата:

Сообщение от Inquisitor (Сообщение 2052314)
Вот ты баклан

В кругах, к которым я близок, это слово считается очень обидным.(с) ;)

Цитата:

Сообщение от Inquisitor (Сообщение 2052314)
Потом надо будет и в кинотеатр сходить.

В соседней теме оную "Восьмёрку" ругают почём зря.
Но я такой, я схожу.:)))

Иллария, "Ритуал" даже моей прелестной супруге понравился. А она фантастику, мягко говоря, не особо.

Эдвина Лю 02.01.2016 21:25

"Ритуал" - оооооо...
*Вспомнила рекламу фильма "Он дракон" и что-то содрогнулась аж прям вся*
Мне и повесть-то средне понравилась в свое время, а уж что с ней злые сцанаристы сотворили... смех и слезы. Коллега сходила, посмотрела, вообще, говорит, от Дяченков ничего там не осталось, в фильме том. Храбрая девочка, она сходила!

Fictehappy 02.01.2016 21:28

Лю, моя Королева сходила.:)
Уж чего чего, а храбрости Дымке не занимать.
От книжки, говорит, рожки да ножки остались.

Эдвина Лю 02.01.2016 21:32

Если хоть они остались...

Юси 02.01.2016 21:32

Не люблю фильмы по прочитанным книгам...

Fictehappy 02.01.2016 21:35

Юси, а я наоборот.
И, о чудо, иногда кино мне тоже нравится!:)
Редко, но бывает.:)

Юси 02.01.2016 21:36

Fictehappy, у меня никогда не совпадает... ну, свое воображение это свое воображение)

Эдвина Лю 02.01.2016 21:39

Своображение )
Мне нередко нравятся фильмы по книгам. Но некоторые даже как-то не по мотивам, а как сказать? Как будто сценаристу книгу пересказали в игре "гбухой телефон" )
(хотела исправить ошибку в слове "глухой", но она мне внезапно понравилась)

Юси 02.01.2016 21:42

угу, пересказывают, причем так, что сердце болит...

Уши_чекиста 02.01.2016 21:45

Цитата:

Сообщение от Inquisitor (Сообщение 2052314)
Вот ты баклан.

Господа! По слухам, один нехороший человек украл Хэйтфул Эйт и выложил в сеть. Го смотреть все. Но мы честные люди. Потом надо будет и в кинотеатр сходить.

Я уже посмотрел. Два часа назад. И хочу посмотреть еще раз, так что может и схожу. Шикарное кино. По части фабулы там было два рояля, но, блин, они отлично встроены в повествование, логику происходящего и характеры героев. Намного круче Джанго, доставило даже, наверное, больше Ублюдков. Похоже, кстати, на бешеных псов. умеет же тарантино представлять ультранасилие как что-то уморительное, а обычные диалоги делать захватывающими.

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2052315)
Если "Престиж" - это про конкуренцию двух фокусников, один из которых оказался парой близнецов, то я его смотрела и как раз очень одобрила. Хотя аквариумы с утопленниками и убитые канарейки были жутковаты:)

В "Иллюзии обмана" - совсем другая история, там зажали объяснение существенного момента, не механизма фокуса и/или мошенничества (потому что не придумали, по всей видимости:)). Роман хороший, УЧ? Лучше фильма или проседает в том же месте? Задумалась, нужно ли мне его читать, а то пока в итоге оставилась вообще на "Ритуале" Дяченко, которых, при всем моем глубоком уважении к "Армагедому" и "Пандему" с "Уютной обителью" - не люблю.

Канарейки и аквариумы обязательны в своей жутковатости. Иначе никакого удара-катарсиса.
А вот "Иллюзия" не особо понравилась, из-за того, что они совсем не рассказали, как бы выполнен главный финальный фокус. Это как бы совершенно не спортивно, это обман меня как зрителя, который ждет и верит, что мне все объяснят. Все равно, что Шерлок вдруг назначает главного злодея, но при этом не рассказывает, почему именно так.

Роман "Престиж"... Он совсем-совсем про другое. Основное действие там происходит в нашем времени, потомок одного из этих фокусников читает дневник предка, в котором воспроизводится часть дневника другого фокусника, который в свою очередь читает дневник этого самого предка. Роман для Присьа очень характерный в том плане, что автор свободно играет с композицией, будто для него именно эта самая игра и есть цель всего произведения. Поэтоум все романы похожи друг на друга, он использует примерно те же самые приемы, что и Дик - нереальность реальности. с поправкой на современность. Читается интересно, но лично на меня фильм привел куда более целостное произведение. А у Приста есть романы и поинтереснее. "Лотерея", например.

Демьян 02.01.2016 23:24

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2052341)
А у Приста есть романы и поинтереснее. "Лотерея", например.

Я, как раз, на "Лотерее" и сломался - уснул, блин ) Слов нет, Прист пишет отлично, самобытно, неожиданно, но всё как-то слишком неспешно, на мой взгляд, что успеваешь заскучать три раза. На любителя высокоинтеллектуальных кроссоверов жанров.

А "Иллюзия" - это аттракцион на один просмотр. Когда смотришь - кажется "вау", заканчивается и розовая пыль оседает ) Много таких фильмов, типа "Хаоса", "Счастливого числа Слевина" и т.п.

Българ 03.01.2016 07:09

Цитата:

Сообщение от Юси (Сообщение 2052292)
Кайло Рен, а что ты еще не любишь? *приготовила блокнотик*

Не люблю, когда смеются над чьей-либо внешностью и оскорбляют Адама Драйвера.

Матушка, кстати, сказала, что Адам Драйвер симпатичный! А я ей ответил, что это только русские гопники его дурным на внешность считают, видимо, СЕБЯ в зеркале ни разу не видели. Действительно, вот в интернете комменты пишут одни красавцы писаные, судя по тому, КАК они о его внешности отзываются. А по улице идёшь или в универ заходишь- что-то этих красавцев не видно. Гопота сплошная, на фоне которой Драйвер- пример красоты и ума! Так я не пойму, ГДЕ все эти Аполлоны-то? Или сии альтернативно одарённые, матом ругающие внешность Драйвера (видать, без мата уровень интеллекта не позволяет свои мысли выражать), по выходу из интернета автоматически мутируют в неандертальцев? Хотя судя по уму, которого хватает только на то, чтобы посмеяться над чьей-либо внешностью, и так недалеко ушли...
З.Ы. Можете меня отминусовать, мне всё равно. Я и так уже понял, что в России опасно иметь своё мнение. За то, что посмел не согласиться с великими знатоками канонов внешности и Аполлонами в одном лице и заступиться за Драйвера, у меня уже рейтинг минус пятьдесят. Хуже всё равно не будет.
А критегам не мешало бы начать изживать совок в своих взглядах. Хватит уже отвергать тех, у кого нестандартная внешность, или смеяться над ними. Всё равно все не могут быть одинаковыми! И кто ИМ дам право судить чью-либо внешность? И ГДЕ эти стандарты, в которые человек обязан уложиться, а если не укладывается, то урод, мутант, "наденьобратномаскуатосмешно" и "в Газенваген"? Да если бы меня играл какой-нибудь стереотипный красавчик вроде Эдварда Каллена (в котором лично я ничего красивого не вижу), я бы режиссёра убил!
З.Ы. А вот мы с матушкой в этом лице ничего страшного, уродливого или смешного не видим. Что мы делаем не так?
Ещё после. Я не хотел словосочетанием "русские гопники" оскорбить россиян. И не имел в виду, что эти слова- синонимы. Я имел в виду, что они по национальности русские, в отличие от Драйвера.
http://ic.pics.livejournal.com/sith_...74/974_900.jpg

Эдвина Лю 03.01.2016 10:33

Сидит ворон на дубу...
Короче, всем бодрого утра, выбираемся из деревни сегодня, а завтра я работаю уже.
Не уверена, что всем так уж нужны книги в новогодние праздники ))) поэтому возьму с собой какое-нибудь рукоделие, и...
В какой-то такой послепраздничный день, помню, никого не было и я за шесть часов сшила медведя )))

Иллария 03.01.2016 11:14

Доброго утра!
Я тоже выбираюсь. Опять! На подледную рыбалку!
Говорила вчера, что можно по третьей бетонке прокатиться. Мне сказали, что я топографический кретин, а дома - телевизор и новая компьютерная игра, поэтому не надо ехать зигзагом, а по третьей бетонке.
Таки шесть часов при самом оптимальном раскладе. Быстрее - дорога не позволит. Темнеет уже в полпятого. Угу. Усталая я въеду во тьму корявых колдобин и выбоин. Со своим левым амортизатором и правым сайлентблоком, которые уже сейчас не глядя поменять можно.
Не-не, я не раздражаюсь. Я не злюсь. Я упорно пишу Ранго все, что хочу сказать. Правда, уже стесняюсь спрашивать, читал ли он "Розу для Екклезиаста" Желязны. С логично вытекающим алгоритмом на да-нет:)

Приста на заметку взяла. Еще был "Иллюзионист" кажется? Там "Ромео и Джульету" обрамили в прикольный "фокуснический" антураж.

Уши_чекиста 03.01.2016 11:17

Цитата:

Сообщение от Иллария (Сообщение 2052596)
Не-не, я не раздражаюсь. Я не злюсь. Я упорно пишу Ранго все, что хочу сказать. Правда, уже стесняюсь спрашивать, читал ли он "Розу для Екклезиаста" Желязны. С логично вытекающим алгоритмом на да-нет:)

Приста на заметку взяла. Еще был "Иллюзионист" кажется? Там "Ромео и Джульету" обрамили в прикольный "фокуснический" антураж.

Иллюзионист..... Меня, если честно, бесит этот фильм. Во-первых, потому что он имеет наглость соседствовать с "Престижем", во-вторых, потому что там с финалом примерно как в "Иллюзии обмана", а в-третьих, потому что герои совершают дикую подлость, которая авторами фильма почему-то выдается за подвиг.

Демьян 03.01.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от Кайло Рен (Сообщение 2052580)
Я не хотел словосочетанием "русские гопники" оскорбить россиян. И не имел в виду, что эти слова- синонимы. Я имел в виду, что они по национальности русские, в отличие от Драйвера.

То есть это наезд только на русских ) А в чём коренное отличие русских гопников от еврейских или якутских?

Cveтлана 03.01.2016 12:41

-20. У собаки замерзли лапы, пока гуляли. Зашли за семечками. Не мы одни. Такое впечатление, что народ три дня одними семечками питался ))) Кто по килограмму берет, кто по 2 ))
Буду дальше на диване валяццо ))
Ах, да, я же всем плакалась, что мелкая собаченция съела мне три халата )) Свекровь со свекром подарили халат... он на мне даже не застегнулся )))) Не, мне, конечно, льстит их вИдение моих форм, но... дочка не скоро дорастет до нового халата ))

Mikki 03.01.2016 12:51

Cveтлана, придется тебе форму менять) для халата))

Cveтлана 03.01.2016 13:00

Mikki, не- не- не. Я только перестала костями греметь) )

Mikki 03.01.2016 13:01

Cveтлана, во... это правильно) А халат... пригодится)

Mike The 03.01.2016 13:26

А потом я вырос и мир словно сел. В халат не влезть, в машину не влезть, в общественном транспорте даже плечи не расправить - кому рот заткну, кому ещё чего-нибудь. Ходишь как дурак - мечтаешь, чтобы тебя поменьше было. Вот уже и грудь впалая, и сутулость, и взгляд в пол... и халат совсем не тот, что в детстве. Раньше в нём можно было жить, а теперь... так... прикрыться - добежать после ванной.

Mikki 03.01.2016 13:30

Но после первой чашечки кофе взгляд на халат кардинально поменялся. А что? Уютный такой, как друг, что всегда рядом. Грудь впалая? А турник на что? Да и отжимания никто не отменял. Поменьше? Меня поменьше? Да хорошего человека должно быть много! А кому там не нравится? Что? Уже никому? Вот так-то... Еще что ли чашечку выпить?

Mike The 03.01.2016 13:31

А можно мне вашего макового кофэ ? :))

Mikki 03.01.2016 13:32

*наливаю*
Легко) И печеньки есть) Тоже с маком)

Mike The 03.01.2016 13:41

- Нормально, Григорий.
- Отлично, Константин :)

Говорят, для успокоения и умиротворения хорошо деньги пересчитывать. К кому бы в гости напроситься :)

Mikki 03.01.2016 13:42

Не... деньги я не люблю пересчитывать... и в гости ходить не очень люблю)

Mike The 03.01.2016 13:56

Не знаю, не знаю... чтобы в берлоге перезимовать, с медведем нужно подружиться заранее :))

Mikki 03.01.2016 13:57

ну, у нас свои берлоги... и драконы почти на балконе)

Татьяна Россоньери 03.01.2016 14:02

"Восьмерку" в DvdScr и с убогим переводом решили пока не смотреть. Подождем)
Блин, Ух мне глаза открыл на "Иллюзиониста"))) Я-то никак въехать не могла, почему меня от него воротит! А там же реально история почтальона, который всегда звонит дважды, но в историческом антураже и с восхвалением убийц и мошенников.

Mike The 03.01.2016 14:02

Видали мы ваш балкон :)
http://otvet.imgsmail.ru/download/d4...1338_i-251.jpg

Mikki 03.01.2016 14:04

Mike The, ух ты... живут же люди)

Уши_чекиста 03.01.2016 14:11

Цитата:

Сообщение от Татьяна Россоньери (Сообщение 2052673)
"Восьмерку" в DvdScr и с убогим переводом решили пока не смотреть. Подождем)

качество норм. перевод тоже.

Silver Fox 03.01.2016 14:18

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2052687)
качество норм.

На английском смотрится лучше. Говорю как человек смотревший оба варианта.

Татьяна Россоньери 03.01.2016 14:35

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2052687)
качество норм. перевод тоже.

Не, ты не понял. Мы зажравшиеся видео- и аудиоманы)))

Cveтлана 03.01.2016 15:09

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2052674)
Видали мы ваш балкон :)

Во чувак выпендрился)

Mike The 03.01.2016 15:12

Цитата:

Сообщение от Cveтлана (Сообщение 2052712)
Во чувак выпендрился)

Причём, видно как балкон рос вместе с наглостью с драконом :))

Mikki 03.01.2016 15:16

Mike The, да-да... дракон изрядно подрос)

Fictehappy 03.01.2016 16:25

Видно, и лет прошло немало.:)

Mikki 03.01.2016 16:26

Fictehappy, красиво жить не запретишь)

Эдвина Лю 03.01.2016 16:45

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2052647)
А потом я вырос и мир словно сел. В халат не влезть, в машину не влезть, в общественном транспорте даже плечи не расправить - кому рот заткну, кому ещё чего-нибудь. Ходишь как дурак - мечтаешь, чтобы тебя поменьше было. Вот уже и грудь впалая, и сутулость, и взгляд в пол... и халат совсем не тот, что в детстве. Раньше в нём можно было жить, а теперь... так... прикрыться - добежать после ванной.

Слишком мелким тоже плохо приходится )
Я вот до верхних полок даже с табуреткой не всегда дотягиваюсь ))) А по магазину так и вовсе частенько бегаю со стремянкой.
Иногда покупатель снисходительно улыбается, берет книжечку с верхней полки, смотрит и обратно ставит... а я со своей стремянкой только лапкой помахать вслед могу )))

Иллария 03.01.2016 18:56

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 2052597)
Иллюзионист..... Меня, если честно, бесит этот фильм. Во-первых, потому что он имеет наглость соседствовать с "Престижем", во-вторых, потому что там с финалом примерно как в "Иллюзии обмана", а в-третьих, потому что герои совершают дикую подлость, которая авторами фильма почему-то выдается за подвиг.

Мы об одном фильме говорим? Можешь подробнее? Потому что я запросто могла пришить заголовок к совсем другой истории.

70 км трассы как у негра в ж... задней части. Оказывается, дороги перестают чистить ровно за пределами МО. Ну, я как та ворона из анекдота: крутая дальше некуда, только на голову совсем слабая. Удивительно, что Волга уже встала, а мелкая в сравнении с ней Вазуза - нет. Не хочу больше подледной рыбалки. И за руль - тоже не хочу. Возьму три бутылки рома: темного, светлого и белого - и попрошу политического убежища в бане. В ней - белоснежное дерево, нигде больше не видала. Пусть без меня рыбу удят! И не подумайте, что я буду пошло хлестать ром, чтоб меня за руль больше не усадили. Нет, я буду употреблять его изысканно, в виде коктейля Май Тай. С ликером из апельсинов сорта Кюрасао. В таком виде мне не до Рождества, а на месяц примерно хватит.

Эдвина Лю 03.01.2016 19:09

Месяц в бане, и из еды только ром и ликер?
Я бы умерла.

Демьян 03.01.2016 19:42

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2052651)
Говорят, для успокоения и умиротворения хорошо деньги пересчитывать.

Для того, чтобы это действительно умиротворяло - денег должно быть много. Мильёнов пять, не важно в какой валюте.

Эдвина Лю 03.01.2016 19:58

Ну да, конечно, неважно.
Может, эти пять мильёнов на самом деле не больше, чем пять тысяч рублей )))

Mike The 03.01.2016 20:00

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2052866)
Для того, чтобы это действительно умиротворяло - денег должно быть много. Мильёнов пять, не важно в какой валюте.

Знаешь, если эти миллионы сейчас в рублях, можно и до инфаркта досчитаться :)

Демьян 03.01.2016 20:07

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2052872)
Знаешь, если эти миллионы сейчас в рублях, можно и до инфаркта досчитаться :)

Важна не валюта, а количество ) Пусть даже кроличьи шкурки... Главное - осознавать, что это всё твоё )


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.