Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Смерть книги (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5999)

Терри П 06.02.2012 17:54

По моему мнению, электронную книгу и бумажную заменит их гибрид, книга которая будет выглядеть как бумажная, но текст, в которой можно будет менять как у электронной. В принципе электронную бумагу уже разработали (или почти разработали), вопрос только времени и развития технологий.
Т.е. к каждого будет лежать одна как бы бумажная книга, у которой можно будет листать страницы, ходить в туалет, не напрягать глаза и получать прочие удовольствия "бумажной книги", но при этом содержимое такой книги можно будет изменять нажатием пары кнопок.
Конечно, останутся и обычные книги, но исключительно как раритеты и предметы коллекционирования.

Teku 06.02.2012 18:12

Терри П, да не плохо было бы иметь такую книгу, причем чтобы ее патчили, например исправляли косяки перевода и опечатки.

Snake_Fightin 13.02.2012 11:22

А не приходило ли в головы благородных донов, что огромные тиражи бумажных книг во второй половине двадцатого века объясняются масшатбностью того потрясения, которое произвела Вторая Мировая война? Как в физическом плане - уничтожив семейные книгохранилища вместе с жилыми домами, а задно уничтожив библитотеки вместе с библиотеками. Так и в моральном плане - человечеству захотелось найти ответы, а так священные писания ему читать было уже западло, то искало ответы человечество в худле.

Может, если пройтись по планете очистительным огнём, будут читать?

Waterplz 13.02.2012 11:27

Snake_Fightin, откуда дровишки? В смысле, есть ли данные что тиражи скакнули именно после второй мировой? И вообще скакнули, а не плавный рост?
Я бы скорее на всеобщее обязательное образование поставил.

Fictehappy 13.02.2012 11:35

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1271970)
Я бы скорее на всеобщее обязательное образование поставил.

И народу просто стало больше.))
И буржуи массово, после Первой Мировой начали производство книг в мягкой обложке. Мелочь, не мелочь, но хорошо поднимает количественные параметры в статистике.

Snake_Fightin 13.02.2012 11:48

2012 год.

Население страны количественно больше чем 80 лет назад? да
Имеется всеобщее среднее образование? да
Буржуи печатают книги в мягкой обложке? да
Десять-двадцать лет наза прошла истребительная и разрушительная война? нет
Феномен массового чтения книг наличествует? нет

Р.S. Я не буду приводить статистику от том, что на сегодняшний год чтение не пользуется популярностью.

Fictehappy 13.02.2012 12:00

Snake_Fightin, так статистика это лженаука;)
А рост населения... это же тот самый послевоеный беби-бум.
А так как появились новые детишки, значит их надо как минимум, по каким-то книжкам учить в школах и дальше. А дальше уж если кому привили любовь к чтению, тот не предаст книгу, в любой её форме. А кто не любил чтение, тот и не будет завсегдатаем книжных магазинов и библиотек, разве что "под цвет обоев" книжек себе прикупит. Но это уже совсем другая история.)

p.s. я уж умолчу о том, что в вышеприведенном посте в одну кучу свалены и Россия и весь остальной мир;)

Леди N. 13.02.2012 12:01

Snake_Fightin, зачем непременно война? Для увеличения объема издаваемых книг достаточно одной (но Великой) революции и быстрого зарождения новой, идеологически-выдержанной (рабоче-крестьянской) литературы. Я помню в детсве неимоверную толщину книг, которых никто не читал и которые давались в нагрузку к не слишком идеологически выдержанным.
Какая такая смерть книги?:shok:

Объемы повысились? да
Многое ли из того, что издавалось, читалось? нет
Из них читалась ли классика? да

Так что издавалось и продавалось, да только мало кто помнит что именно. Объем издаваемых книг не равен объему книг прочитанных. По крайней мере, в 20 веке это статистически не сопоставимые величины)

Snake_Fightin 13.02.2012 12:08

А. Школа может только отвернуть от чтения. Все любители читать читали до школы. (статистику приводить не буду).

Б. Обучение подросшего молодняка двадцатого века на книгах - также проистекает из последствий Второй Мировой - новым поколениям нужна была идеологическая накачка. При этом неангажированные авторы сразу сочли своим долгом создать альтернативу и дать человечеству книги, которые промывают мозг не в патриотическом направлении. (Пресловутый сквош, о котором постила Батьковна.)

С окончанием холодной войны идеологическая накачка перестала финансироваться. Соответственно, сникла контркультура.

Тоталитаризм развивает литературное искусство?

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1272022)
Я помню в детсве неимоверную толщину книг, которых никто не читал и которые давались в нагрузку к не слишком идеологически выдержанным.

Но вы не помните, были ли они напечатаны ранее 1945.

Леди N. 13.02.2012 12:41

А. Может. И чаще всего так и поступает. Но в школах есть учителя (правда, таких следует занести в Красную книгу) ученики которых выходят читающими. Процентов не знаю)

Б. Согласна с одним исключением. Скорее всего "неангажированные авторы" не "сочли своим" долгом а "были призваны". Инициатива вряд ли исходила от них.

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1272040)
Тоталитаризм развивает литературное искусство?

Полагаю, как флюс) Однобоко.

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1272040)
Но вы не помните, были ли они напечатаны ранее 1945.

Как ни помнить? Помню. После 45-го. От довоенных времен у нас всего несколько книг и осталось.

Snake_Fightin 13.02.2012 12:45

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1272075)
Скорее всего "неангажированные авторы" не "сочли своим" долгом а "были призваны". Инициатива вряд ли исходила от них.


О-о А как были призваны, скажем, Филипп Дик и Николай Носов?
Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1272075)
От довоенных времен у нас всего несколько книг и осталось.

Что и требовалось доказать.

Только очистительный огонь войны уговорит человечество читать.

Al Bundy 13.02.2012 12:51

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 1272021)
Snake_Fightin, так статистика это лженаука;)

Кстати, это расхожее среди масс мнение исчо ни разу не было должным образом обосновано ^^

В послевоенное время по советскому телевидению пускали многочасовые лекции по химии. Что как бе нам намекает. Вряд ли дело именно в войне, просто Сысэр имел больше времени на развитие и окультуривание, чем прошло за время существования РФ. Но даже будь у нас такой же уровнеь, все равно остается инет, который отвлекает от лит-ры

Waterplz 13.02.2012 12:54

Цитата:

Тоталитаризм развивает литературное искусство?
Любая идеологическая накачка. Главное чтобы было что отрицать, а уж желающие найдутся всегда. Среди них будут и те, что умеют писать (ударение произвольное)

Леди N. 13.02.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1272082)
О-о А как были призваны, скажем, Филипп Дик и Николай Носов?

Интересная подборка неангожированных авторов) Дик, которые не имеет отношения к стране победившего социализма и детский писатель, который и без томов в нагрузки покупался самым чудесным образом.
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1272082)
Только очистительный огонь войны уговорит человечество читать.

И переиздавать то, что было издано до него, но после револющии в промышленных масштаба, а дальше - см. пост выше.

Hani4 13.02.2012 12:55

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1272082)
Только очистительный огонь войны уговорит человечество читать.

ты забыл про возрастной ценз в сети. отрубить детям лишние каналы информации и развлечения лет так до 16, глядишь и читать нормально научатся. а потом привычка сделает свое грязное дело

Snake_Fightin 13.02.2012 13:17

Цитата:

Сообщение от Hani4 (Сообщение 1272100)
ты забыл про возрастной ценз в сети. отрубить детям лишние каналы информации и развлечения лет так до 16, глядишь и читать нормально научатся. а потом привычка сделает свое грязное дело

Думаешь, после очистительного огня войны многие дети до шестнадцати будут развлекаться в сети?

Hani4 13.02.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 1272122)
дети до шестнадцати будут развлекаться в сети

речь идет не о развлечении, а о том, что нынешним детям трудно читать и усваивать текст. пусть учатся размышлять. а как научатся-милости прошу.
после войны надо будет строить светлое будущее мирное общество. но так как строительство будет идти не круглые сутки, а все-таки с выходными и обеденными перерывами, эти самые перерывы как раз надо и занять. пусть малые и неразумные тратят свою неуемную энергию с прицелом на взрослую жизнь

Snake_Fightin 13.02.2012 14:07

Цитата:

Сообщение от Hani4 (Сообщение 1272220)
речь идет не о развлечении, а о том, что нынешним детям трудно читать и усваивать текст. пусть учатся размышлять. а как научатся-милости прошу.

Нынешним детям лег-ко читать и усваивать текст. (Пруфы приводить не стану).

Вопрос в мотивации. У нынешних детей нет мотивации читать и усваивать текст.

Если дети увидят, что взрослая жизнь требует читать и усваивать текст, то ты увидишь, как легко они могут это делать. Иначе - увы.

Hani4 13.02.2012 14:20

Snake_Fightin, мои преподаватели в лицее и универе не согласны с тобой. дети последних годов розлива выпуска пишут сочинения и прочие анализы текста хуже.

Snake_Fightin 13.02.2012 14:28

Алогичная аргументация как она есть.

Но я стою на своём. Если человек делает что-то плоховато, это потому что он это делать не хочет, потому что он плохо мотивирован.
Очевидно, авторитет лицеев и университетов, преподавателей лицеев и университетов снизился в системе координат среднего дитяти.

Почему? Отсутствует феномен строительства мирного будущего с перерывом на обед, суботу и воскресенье.


Текущее время: 07:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.