Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Death Note / Тетрадь смерти (Осторожно, СПОЙЛЕР!) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1848)

Angvat 22.01.2011 18:10

Argumentator,
В точку. Бессмысленная и беспощадная "священная война" на тему "Оправдывает ли цель средства".
И вообще, если бы Кира остался жив и дожил до 31 века, он бы стал Конрадом Крезом))) Геноцидил бы помаленьку народ планетами ради мира в Галактике)))

Jurine 22.01.2011 19:44

Хороший ли Лайт, плохой ли? Это знаете, все равно что обвинять лису в том, что она сожрала зайца, потому что у зайца есть зайчата. А у лисы есть лисята. И кто прав?
Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 1045236)
А в чем принципиальная разница между судом присяжных, или коллегией судий - и Ягами Лайтом? В том, что Лайт - один, и только. Но при этом он ни разу не вынес приговора невиновному, кроме случаев, когда защищал свой план и свою жизнь

Знаете, я с вами согласна. Ладно коллегия судей. Опустим их, все таки раз общество (ладно-ладно государство) решило доверить им это право, пусть решают. Но суд присяжных действительно раздражает. Особенно женщины. Оправдывать человека на основе аргумента "Посмотрите, как его защищает теща! Он точно хороший человек и не мог убить свою жену!" Это несколько слишком. Уж лучше Лайт. Правда.

Lan 22.01.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1045248)
А он разве заявлял, что олицетворяет добро?

Да =) В самом начале же, где еще было "Тот, кто идет против бога - зло". Или как-то так.

Jurine 28.03.2011 08:25

Разберем по косточкам Лайта. Он не совсем подросток, не совсем максималист. У него другая проблема. Он - гений. (Это не восхищение, не сарказм. Просто констатация факта). Трудно гениям живется на земле нашей. Трудно, грустно и одиноко. Хочется сделать что-нибудь доброе и вечное, чтобы все тебя признали и поняли какой ты оказывается хороший. И как обычно, просто блестящего будущего ему мало. А тут как по заказу нашему гению дается способ изменить мир! (Только вот в какую сторону - не понятно) По-началу, Лайт действительно делал что-то полезное. Спорить сложно. Но парень заигрался в Бога. Он решил что ему можно все. А знаете почему? МОжет он не отдавал себе в этом отчета, но ему мало было славы Киры-невидимки, тихо убивающего преступников. Он действительно возомнил себя Богом. Решил, что может убивать направо и налево. Всех. Кто прав, кто виноват - все равно. Главное, что они мешали выполнению гениального плана Киры. Вот. С разбором Лайта, кажется все.

Aster 28.03.2011 19:10

Jurine, кажется мы об этом уже говорили... Где и когда он убивал направо и налево? Он убивал только преступников. Учитывая, что он - власть (надеюсь, тут споров не будет), то любой, пытающийся его свергнуть - преступник. Любая власть защищает себя.
Поскольку победитель пришет историю, а Кира проиграл, то он и объявлен преступником. Но в рамках того времени, когда он был "наверху", его действия абсолютно логичны и необходимы.

Jurine 29.03.2011 08:28

Aster, С Вами как всегда сложно спорить.... )) Возможно я выразилась неверно. Просто я имела ввиду, что в случае с Кирой, можно было бы обойтись и без убийств НЕ преступников. К примеру, зачем было убивать 12 агентов ФБР в самом начале? Он уже снял с себя подозрения, не так ли? А их убийством он навлек на себя внимание жены одного из агентов (извините, имена уже плохо помню), и ему пришлось совершить новое убийство.

SpellCaster 29.03.2011 13:45

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 1085804)
зачем было убивать 12 агентов ФБР в самом начале?

Ясен перец, они ведь сели ему на хвост! Ну и чтобы не мучиться в роли шпиона в штабе врага, он просто их ликвидировал.

Jurine 29.03.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1085895)
Ясен перец, они ведь сели ему на хвост!

Так он же вроде снял с себя подозрения... О_О... Как бы...
Хотя я могу ошибаться, давно не пересматривала...
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1085895)
не мучиться в роли шпиона в штабе врага,

Ну вообще-то позже он именно этим и занимался... О_О... Большую часть сериала... О_О... Что же мешало ему стать таким шпионом раньше?

SpellCaster 29.03.2011 19:09

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 1086066)
Ну вообще-то позже он именно этим и занимался... О_О... Большую часть сериала... О_О

Его потом никто не подозревал, и он мог спокойно работать на два фронта. Вернее, даже заставлять один фронт работать для себя. А тут за его каждым шагом следили. Кому ж такое понравится

Jurine 29.03.2011 19:17

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1086072)
Кому ж такое понравится

И правда... XDDD
Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1086072)
Его потом никто не подозревал

Спорное спорное утверждение... Подозревать-то его подозревали, только вот он хитро всех отвлек своей амнезией... Один из трех его хитрых планов, которые мне действительно понравились, ибо правда очень хитрые...

BloodRavenCaptain 29.03.2011 20:33

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 1045282)
Геноцидил бы помаленьку народ планетами ради мира в Галактике)))

Оффтопик: Экстерминатусы, по-твоему, это маленький геноцид?

Argumentator 29.03.2011 20:54

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 1086066)
Так он же вроде снял с себя подозрения... О_О... Как бы...

Агенты ФБР были независимы от японской полиции, следовательно, в фаилах начальника Ягами о том, что его сняли с подозрения, ничего не было. Лайту просто не повезло (история с агентами ФБР укрепила подозрения L и получилось только хуже).

SpellCaster 29.03.2011 23:15

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 1086080)
Подозревать-то его подозревали, только вот он хитро всех отвлек своей амнезией...

А, ты про этот момент... я думал про его службу в полиции.
Если б он знал имя Эль, то мгновенно его вынес. Но без имени пришлось залечь на дно

Jurine 30.03.2011 07:47

SpellCaster, Знаю, я ж и говорю, что мне понравилось, как он это все провернул...))) Эла, конечно, в итоге жалко, но Лайт прям молодец...)))

Wizard 30.03.2011 08:19

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1086423)
Если б он знал имя Эль, то мгновенно его вынес.

Хм... L изначально поставил такие условия игры, что если бы он оказался убит, то Йагами Лайта арестовали как Киру.


Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 1085465)
Где и когда он убивал направо и налево? Он убивал только преступников.

О да) Японская полиция и ФБР такие преступники. Особенно, если учесть, что властью Кира стал (хотя это тоже спорно) только после их убийства.

Aster 30.03.2011 08:40

Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1086687)
Японская полиция и ФБР такие преступники.

С позиции Киры - были преступниками, пока преследовали его. Как мы помним, официальные структуры отказались от этого. (Можно еще поспорить о признании некоторых вполне официальных режимов преступными, но мне не хочется.)
Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1086687)
властью Кира стал (хотя это тоже спорно) только после их убийства

Еще до этого. Фактическая власть была у него. Или на этот счет тоже спорить будем?

Wizard 30.03.2011 08:45

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 1086695)
Или на этот счет тоже спорить будем?

Я говорю, про признание правительствами разных государств власти Киры, а не про его власть, которую он получил, благодаря "вундервафле".

Aster 30.03.2011 08:56

Wizard, когда был образован Советский Союз? Великобритания, кажется, признала его только через два года. А США лет через десять. И что?

Wizard 30.03.2011 09:06

Нну сравнивать Киру с Советским Союзом.... Это уже перебор, на мой взгляд. Не спорю, когда он убивал только преступников, это еще можно было назвать правосудием. Но когда он уже начал убивать, спасая свою драгоценную жопку... Тут уж мои симпатии от него отошли. По сути, (может я сейчас напишу прописные истины). Он перестал быть человеком, когда решил, что стал богом и начал использовать людей вокруг себя. Да, гений, но гений порочный...

BloodRavenCaptain 30.03.2011 14:35

Во второй серии дубляжа звучит фраза:
Эл: Кира...
Лайт: Эл...
Оба: Я клянусь что найду и уничтожу тебя! Потому что я... СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

Правильно ли её перевели?

Wizard 30.03.2011 14:41

BloodRavenCaptain, Ну первые два слова - точно)

Argumentator 30.03.2011 15:17

BloodRavenCaptain, м-м... возможно. Хотя есть вероятность, что они произнесли "правосудие", а не "справедливость". Не знаю. Как бы там ни было, если Лайт что-то такое говорил - он ошибается. Идеалист, что с них взять?-)

Aster 30.03.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1086717)
Нну сравнивать Киру с Советским Союзом.... Это уже перебор, на мой взгляд.

Самая очевидная аналогия по поводу признания мировым сообществом, мне кажется.
Цитата:

Сообщение от Wizard (Сообщение 1086717)
Тут уж мои симпатии от него отошли.

Да речь вообще-то не о симпатиях, а о том, был ли он реальной властью, о закономерности его действий и какие они имели последствия.
А людей используют все.
Цитата:

Сообщение от BloodRavenCaptain (Сообщение 1086946)
Правильно ли её перевели?

Японского не знаю.

Cassidy 23.01.2012 14:21

Нечасто я появляюсь в этом разделе, но вот))
Посмотрел 01-16 эпизодов.
Честно, первое анимэ со времен "Покемона" в детские годы, которое меня реально захватило. Очень долго искал анимэ, которое мне понравится. Нашел.
Внезапные сюжетные повороты, герои, рисунок, саундтрек и даже русский дубляж - очень доставляют.
Поначалу как-то смазливый главный герой раздражал, но потом, когда показали все его несовершенство, раздражение ушло. Осталась лишь крайняя заинтересованность в этом персонаже. Как впрочем и в персонаже по имени Эль - однако круто вышел.
Пока что больше всего доставили два момента:
Скрытый текст - Спойлеры:
Момент обращения фальшивого Эля к Кире с его последующим убийством и разоблачением некоторых особенностей невидимого убийцы. Очень неплохая сцена.
И момент с женой покойного Рэя (которого Лайт убил в метро), признание ей Киры, и ее печальный уход... Смотрелось с широко раскрытыми глазами.

Саундтрек к мультсериалу тоже доставляет, особенно песенка на финальных титрах. Надо бы качнуть...
В общем, смотрю дальше.

Aster 23.01.2012 22:28

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1258468)
Пока что больше всего доставили два момента

Да, второй - очень интересный. И хотя в будущем улыбка Рюука не выстрелила, меня сильно впечатлил этот поворот. Правда, серия все же несколько затянута.

Кэстигадор 13.08.2012 08:29

Отпишусь по своему одному из ТОП 5 любимых аниме!

Очень понравилось это аниме, захватывающий сюжет и как говорится "схватка умов" не даст скучать, забавные персонажи радуют глаз. И главный герой мне больше всех там понравился, так же Эл стал для меня весьма интересной личностью!

Больше всех наверное понравилось мне: противостояние Элла и Лайта.

Больше всех не понравилось то что: во втором сезоне, где Мэлло и Ниа все-таки побеждают Киру. Численным перевесом и победили!

Скрытый текст - Мое мнение насчет дел Киры!:
Все-таки я более согласен с Кирой нежели чем с другими. По моему мнению только так и можно исправить час этот мир, люди боятся только одного - смерти, если будет кто-то свыше кто наказывает их, то преступлений не будет! Своеобразное подобие бога. Именно так и считал Лайт. Возможно по идеалистическим взглядам мы с ним очень похожи. И все же автор аниме хотел показать, что в мире карой ничего не добьешься останется только горесть, чувства мести(если есть родные у этого преступника или спецслужбы - как было там, когда Киру преследовала одна девушка) и недовольства твоими действиями(всегда будет тот кто против, и тот кто согласен - в аниме это прекрасно видно). К несчастью я не могу согласиться с этим автором, хотя возможно он прав, что этим мира не добьешься, но в моём сердце засело слишком много ненависти к этому миру, и есть желание все исправить. А вот как это уже другой вопрос, и не по части этой темы!


Скрытый текст - Как к лучшему изменить этот мир?!:
В пример как можно исправить мир пытался найти ответ на этот вопрос Джирайя отшельник из аниме "Наруто"! А потом и сам Наруто продолжил его дело. Но как я уже говорил мне больше по душе Кира. В общем увидем в будущем к чему придет Наруто(сразу говорю мангу не читаю - зато аниме стараюсь не отставать от выхода серий).


И в конце он показывает смерть Лайта в таком образе, как он умер.... Хотя уверен он знал что Рюк отберет его душу, если он проиграет. Мисочка тоже одна из моих любимых героинь, хоть и глуповатая немного, покончила жизнь самоубийством. В общем трагичный конец!:cry:

В общем очень чувственное аниме, заумное скажем даже так, 100% достойное просмотра. Для меня оно навсегда останется шедевром в своем образе! 10 из 10!:good:

Одинокий странник 11.07.2015 19:57

Вышел первый эпизод дорамы по "Тетрадке смерти". После просмотра первой серии остался в непонятках, понравилось или нет, но думаю буду просматривать дальше. Эл мне пока точно не нравится, как-то он ни с анимэшным ни с фильмовым в образах не соответствует, манги я не читаю. Зато Кира очень удачно подобран. Мне интересно в дораме то, как какому финалу все сведут. И насколько разойдется его сюжет от анимэ и кинотрилогии.

komrad13 01.07.2016 08:12

В адаптации Тетрадки от Нетфликс великий детектив L будет чернокожим. Живите с этим.

http://file2.instiz.net/data/file2/2...9c64699d0b.jpg

Smeagol 01.07.2016 13:36

После негра Рональда-стрелка из грядущей экранизации "Темной башни" Кинга меня подобное уже не удивляет. По мне, это диагноз.

Shkloboo 01.07.2016 14:53

Цитата:

Живите с этим.
Но они всё-таки снимают. Не ожидал.
Как я понимаю, это будет сериал, а не кино.
Ну вот, хоть тушкой, хоть чучелком, но онэмэ доползло до холивуда.:vile:
Ура, товарищи. Где ура? Нет уры.(с) Школа клоунов.
Цитата:

По моему мнению только так и можно исправить час этот мир, люди боятся только одного - смерти, если будет кто-то свыше кто наказывает их, то преступлений не будет!
Конечно, не хорошо отвечать на такие старые посты, но всё равно замечу, что это показательная глупость.
Кто не знает, смертная казнь была весьма популярна в недавние времена. Преступления всё равно были. Преступник, к слову, не испытывает приступов восторга от возможности посидеть в тюрьме. Попадать в руки властям он в принципе не планирует. Ваш кэп.

А, да, и ололоКира брал информацию из полицейских источников, т.е. якобы "неправильная" система, оказывается, правильно работала как минимум до момента вынесения приговора (который по мнению ололоКиры неправилен). Очевидно, что в мире торжества ололоКиры преступники будут просто больше заносить следователям и меньше судьям и адвокатам. Таким образом, они легко избегнут олологнева "всемогущего" Киры.

komrad13 18.09.2016 08:16

Режиссёр Адам Вингард в момент пресс-продвижения ужастика «Ведьма из Блэр: Новая глава» рассказал, как увлекательно снималась экранизация «Тетради смерти»:
Цитата:

«Ведьма из Блэр» — мейнстримовый хоррор, а «Тетрадь смерти» вернула меня к более странноватым вещам. Картина больше в духе «Гостя», хотя по сути — нечто совсем иное. Этакое смешение жанров — можно сказать, сразу несколько разных фильмов в одном флаконе. Натуральное безумие и безудержное веселье.

Нас никто ни в чём не ограничивал. Самое потрясное, что это фильм по мотивам аниме, а для меня в этом виде искусства важно то, что оно ориентировано на взрослую аудиторию. И поскольку это мой первый опыт с аниме, то важно сделать всё как надо. У нас есть полный набор: обнажёнка, мат и куча насилия. Сделавший «Бомжа с дробовиком» Джейсон Эйзенер, мой близкий друг, работал у меня режиссёром второго звена. Фактически, у нас в фильме три хороших короткометражки Эйзенера во всей мясной красе. Иногда я убирал все стоп-сигналы и позволял ему творить всякие сумасшедшие штуки. Совместными усилиями мы выдали настоящую шизу.
Эль Негро похоже отнюдь не самая большая проблема грядущего фильма от Нетфликс.

Геллер 29.12.2017 19:15

Цитата:

Сообщение от Кэстигадор (Сообщение 1398771)
Все-таки я более согласен с Кирой нежели чем с другими. По моему мнению только так и можно исправить час этот мир, люди боятся только одного - смерти

Вот они , современные изнеженные поколения. Даже представить себе не могут , что есть люди , для которых есть вещи важнее собственной жизни ...

Кроме того в реальности Кира замучился бы отличать реальных преступников от тех , кого подставляют разными способами в личных целях .
Так удобно - выложил на сайт фальшивый компромат , и Кира убивает кого надо ...
А Ягами Лайт - отличный образчик типичного революционера - быстрая эволюция от "я хочу спасти мир" до " я хочу стать Богом" .

Одинокий странник 07.02.2020 20:13

Скрытый текст - Возвращение Рюка, новый гений из Японии и Трамп: вышло продолжение «Тетради смерти»:
Манга «Тетрадь смерти» (Death Note) сценариста Цугуми Ообы и художника Такещи Обаты получила продолжение в виде специального 87-страничного ваншота. В Японии он был опубликован 4 февраля в третьем номере журнала Jump SQ за 2020 год. А прочесть мангу легально на английском языке можно на сайте MANGA Plus.
Основное действие ваншота стартует в 2019 году после того, как бог смерти Рюк приносит тетрадь смерти в мир людей и отдаёт её одному из самых умных людей в Японии. У нового владельца тетради есть на неё особые планы, далёкие от тех, что были у Киры. А одним из героев манги даже стал нынешний президент США Дональд Трамп.
Некоторые страницы из ваншота были представлены в прошлом году на выставке Kagyō 30-Shūnen Kinen Obata Takeshi-ten Never Complete, приуроченной к 30-летию творческой деятельности Обаты. (c)


Понятно что ваншот -это по сути пробный шар для возвращения во франшизу с последующим возобновлением серии. Но учитывая, что последние работы дуэта были не очень, то опасаешься немного.

Геллер 09.02.2020 16:13

Тревожные признаки


Надеемся , аниме не разделит судьбу Голливуда , превратившегося в зомби парад бесконечных ремейков и ремейков ремейков

komrad13 10.02.2020 12:08

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2268783)
Тревожные признаки


Надеемся , аниме не разделит судьбу Голливуда , превратившегося в зомби парад бесконечных ремейков и ремейков ремейков

Так давно уже это творится, с 80-ых годов, например "Кулак Полярной Звезды" и "Драконьи Яйца" эксплуатируют в хвост и гриву.

Скай 07.06.2020 08:37

Что сказать о "Тетради"? Лучшее что видела (после "Волчьего дождя" и "Альянса серокрылых")
Что сказать обо мне? Одну из моих кошек зовут Миса-Миса.


Текущее время: 09:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.