Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Роберт Сальваторе (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=531)

AnneLinn 30.01.2013 08:11

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1502883)
Он таким родился, вот что характерно. И вся дровская среда не смогла изменить его, изначально доброго.

По этому вопросу я склоняюсь к тем шутникам, что говорят о мутациях и вырождении ;). Так как иного объяснения, кроме "шутки природы" попросту нет.

Элвенлорд Гримуар 30.01.2013 09:16

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 1502991)
Так как иного объяснения, кроме "шутки природы" попросту нет.

Ну, может какая-нибудь глупая добрая (добрая глупая?) богиня так подшутить решила? Мало ли что будет в тридцатых томах про белобрысого неубивашку?

Woo_oof 30.01.2013 11:03

Что интересно, тот же Конан — герой, куда более бессмертный, нежели Дризт, тем не менее, ему переживаешь намного сильней. Атмосфера саспинса, что ли, которой владеет Говард, пленяет. Ну а вообще, Бильбо тоже похож на дроу своей былинной непобедимостью, но блин, даже хоббит (на секунда детская сказка) как персонаж прописан интересней

Londo Mollari 03.05.2013 09:01

Было интересно, когда он выбирался на поверхность. Еще пару книг после этого прочитал по инерции. Остальное уже не вдохновило совершенно. На мой взгляд, это стало сериалом, в котором сценаристы стараются дать зрителям как можно больше когда-то полюбившегося зрелища. Бросил читать это дело, и не жалею.
Не мое.

AnneLinn 08.05.2017 17:44

Цитата:

Сообщение от Элвенлорд Гримуар (Сообщение 1503011)
Мало ли что будет в тридцатых томах про белобрысого неубивашку?

Теперь я это знаю... Пройдут сотни и сотни лет. Всех воскресят, и никто не уйдет невоскрешенным. Всем Миликки даст второй шанс, и Лолс мимо пройти не сможет. Вершиной всего станет воскрешенный Закнафейн. Моя протестует: почему про мать Мэлис забыли? Ведь Заку будет так ее не хватать, а долгожданным внукам нужна любящая бабушка! :lol:

P.S. Да, Аня решила поиграть в некроманта.

Shkloboo 12.05.2017 13:42

Книги Сальваторе можн оценивать по разному:obvious: но хваленая "первая" трилогия (где под землей) оставляет слишком много забавных вопросов.

Например, почему Альтон так агрится на Дризта и так ему завидует, ведь Дризт-то всего лишь воин. В дровяном обществе воины в самой заднице, маги сильно выше их. Потуги Альтона и ко пакостить именно Дризту попросту нелогичны. Если Альтон хочет разрушить Дом гг, то убивать Дриззта - это самое глупое, что тут можно придумать. Дриззт всего лишь воин и всего лишь мужчина. Он по определению не слишком-то важная цель, но атакуя его банда идиотов рискует раскрыть свои замыслы.

Все эти бризы и виерны должны уже каждая иметь по 3-4 ребенка. Где они все?

Т.к. маги у дровишек ценнее воинов, смысла обучать Дриззта на воина было мало, но. Зачем тогда они это сделали? Единственное логичное объяснение - пошли на поводу у Закнафейна - показывает нам, что Мэлис-то наша слишком прислушивается к мужикам, уделял бы оный З-н ей больше внимания, глядишь и сманил бы бедняжку на светлую сторону.

Sledge 12.05.2017 17:30

Shkloboo,тренд поменялся) хваленая теперь следующая трилогия, а "первая" всего-лишь приквел)

AnneLinn 27.05.2017 13:52

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2154483)
Книги Сальваторе можн оценивать по разному:obvious:

Да кто ж спорит-то? Сама до сих пор дроу нежно люблю. В играх, главным образом. Но то, к чему Сальваторе скатился в итоге... Печальное зрелище. Впрочем, на что люди не идут ради заработка.


Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2154483)
Все эти бризы и виерны должны уже каждая иметь по 3-4 ребенка. Где они все?

ЕМНИП, у аристократии это контроль рождаемости такой. Потомство имеет право рожать только матрона.

Robin Pack 27.05.2017 15:53

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2154483)
Т.к. маги у дровишек ценнее воинов, смысла обучать Дриззта на воина было мало, но. Зачем тогда они это сделали? Единственное логичное объяснение - пошли на поводу у Закнафейна - показывает нам, что Мэлис-то наша слишком прислушивается к мужикам, уделял бы оный З-н ей больше внимания, глядишь и сманил бы бедняжку на светлую сторону.

Зак просто доказал (трюком с монетками, если мне память не изменяет), что из Дриззта получится выдающийся воин. Что такой талант нельзя терять. А маг мог получиться и посредственный. Особенно если тут выйти за пределы литературы и вспомнить о D&D. У Дриззта, грубо говоря, статы под воина и брать другой класс ему невыгодно. Дальнейшие события показали, что Зак был прав — воин получился высококлассный.

Shkloboo 29.05.2017 18:15

Цитата:

ЕМНИП, у аристократии это контроль рождаемости такой. Потомство имеет право рожать только матрона.
Как бы с точки зрения истории, рассказанной в книге, это ДОЛЖНО быть не так.
Во-первых, сцена атаки на Дом де Вир, воины убивают ДЕТЕЙ, т.е. их было несколько. Детей слуг и воинов не стали бы убивать, да и прятать их смысла не было. Учитывая фертильность эльфийки, там разница между детьми должна быть 100-50 лет, т.е. там не могло быть группы детей от одной матери, если младшему там 1 год, то его брату уже 51-101 год, он уже давно не ребенок! Дризт в 25 идет ботанить в академию.

Опять таки логичнее после "смены власти" заезжать своим кабинетом из верных (пока что) дочерей. Если тупо завтра Бриза свергла бы мамку, то на кого бы она опиралась? Спешно удочерила бы собственных сестёр?
Быстро нарожать новых подчинённых ей не вариант, "быстро" - это 300-500 лет бы пришлось потратить.
Той же Бризе уже 500 лет как бы. Если она собирается (она, естественно, собирается) свергать и рожать, то она уже опоздала.

Опять таки, в книге говорится, что ситуация "Юная Мэлис стала главой дома и потом нарожала себе семью" - это чрезвычайная ситуация и упадок Дома. Т.е. это не обычная ситуация.

Рулбуки намекают нам на левых детей, связанных с правящей семьей, имхо, так разумнее.

Цитата:

Зак просто доказал (трюком с монетками, если мне память не изменяет), что из Дриззта получится выдающийся воин. Что такой талант нельзя терять. А маг мог получиться и посредственный.
Но они даже не попытались, + Вирна (Виерна?) за мага агитировала, им нужен маг, воинов у них и так дофига. Все факторы указывают на то, что они должны были предпочесть магическое образование для Дризта, но Закнафейн - в царстве фемдома! - продавил вопрос через койку.

AnneLinn 29.05.2017 20:33

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2157991)
Рулбуки намекают нам на левых детей, связанных с правящей семьей, имхо, так разумнее.

"Левых" в смысле нагулянных аристократками и аристократами от случайных любовников/рабов и т.д.?

Shkloboo 30.05.2017 12:08

Цитата:

Сообщение от AnneLinn (Сообщение 2158006)
"Левых" в смысле нагулянных аристократками и аристократами от случайных любовников/рабов и т.д.?

Не, не от случайных, а просто дети не входящие в главную семью Дома, т.е. дети не Матроны, а других благородных женщин. Там даже статус такой есть в каком-то рулбуке (то ли "плот и пойзон", то ли "дрова андердарка") мол, благородный но не прямой потомок правящей Матроны.

Так если подумать, то цепь наследования у тех же Доудренов должна быть не строго от Матери к старшей дочери, о чем нам говорят в книге, а сперва так, а потом - от старшей сестры к сестре.

К примеру, после смерти Мэлис, трон наследует Бриза. Ей будет 600 лет - уже старая. Допустим, она родит двух дочерей. На момент рождения второй ей будет уже 700 лет. Пора уже менять главу дома.
Следующей главой будет... Явно не столетняя дочь Бризы номер 1. Она слишком молода и имеет более опытных соперниц - это сестры Бризы, Майя и Ви(е)рна.
Конечно, Бриза может убрать своих сестёр.
Но вот так просто потерять опытных жриц Паучьей Королевы? Замены же у неё нет!

Итак, Вирна наследует трон. Начинает размножаться. Ну и +/- та же история повторяется, дочери Вирны слишком юны и неопытны, а рядом бдит сестренка Майя.
вопрос - а куда ж тогда идут все эти дети Бризы и ко, которые не наследуют? Логичнее тогда уж клепать детей младшей сестре, т.к. только они успевают к трону, остальных локтями их тётки отпихивают.

O'lessa 19.10.2017 07:25

Писала уже, что начала перечитывать Тёмного эльфа, сейчас уже "Два меча" добиваю, так вот, меня бомбит просто. Бесит просто это долбаный эльф, со своей совестью, нравственностью и прочим идиотизмом. :facepalm:Да спустись ты,....., с гор, убедись, что друзья точно мертвы или точно живы. И беги вали дальше орков. Так нет же, надо убиваться полторы книги, сидеть в гОре и мстить.Бесит!

AnimArs 11.02.2025 17:35

Давно я к "Темному эльфу" приглядываюсь, вот только вопрос - а стоит ли начинать? А если начинать читать, то на чем остановиться?

Хендир 20.02.2025 17:57

Почитать стоит, но книг там множество. По цикл Переходы включительно можно прочесть.

Гиселер 22.02.2025 08:56

Цитата:

Сообщение от AnimArs (Сообщение 2328968)
Давно я к "Темному эльфу" приглядываюсь, вот только вопрос - а стоит ли начинать? А если начинать читать, то на чем остановиться?

Прочитайте первые три книги. Если третья не вызовет рвотных позывов, можно читать дальше. А вообще это чтиво для любителей классического фэнтези с хорошими/плохими. Дзирт До Урден лично мне не нравится (хотя сами дроу прописаны интересно), его эволюция в добряка настолько же неправдоподобна, как и Энакина Скайуокера в злодея (хотя нет, с Дзиртом все хуже). Если бы Сальваторе сделал его подобием Джарлаксла, получилось бы гораздо интереснее. А так - сплошное уныние.


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.