Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Ордена (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Обсуждение Орденов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2641)

Argumentator 23.02.2008 13:48

По моему скромному мнению воскрешение не должно быть широко распространено. Кроме того даже если персонажа воскрешают неизбежны побочные эффекты. Так что окончательная смерть должна быть возможна... но кто мешает игроку создать себе нового персонажа взамен убитого?

Aster 02.03.2008 03:09

Вопрос по Орденам. Считаете ли вы, что вы объединились по религиозному признаку? И центральной позицией в Ордене является религия в превозношением Света, Тьмы, Равновесия, Хаоса и проч.
(Вопрос и ответы будут удалены через 5 дней.)

Valor 03.03.2008 16:44

Не вижу связи. Религия и мировозрение разные вещи. Религия по крайней мере в Эребе не является главенствующей вещью.

KrasavA 03.03.2008 23:56

Давайте, правда с поправочкой на мировоззрение.

Да, эти Ордена объединились по мировоззрению.

Больше здесь ничего не пишу, т.к. это сообщение будет удаляться.

KrasavA 03.03.2008 23:57

По части воскрешения персонажа. А как часто вы собираетесь кого-то убивать?
Может игроку самому надоест его персонаж, и он предпочтет его убить и создать нового. Тогда никаких проблем.
Если же персонаж игроку нравиться, тогда надо оставить за ним право воскрешения.

Kaeldana 04.03.2008 14:14

Красава: Полностью согласна. Хотя это будет нереалестично, но своего перса не хочу убивать и менять, тогда пропадет вся моя наработка в игре.

Argumentator 04.03.2008 14:29

Ну, как по мне - убивайте если хотите. Но тогда и сами будьте готовы, что вас убьют. Так что следует соблюдать законы вежливости или "получать по шеям".
А по поводу наработок и т.п. - лично я люблю создавать персонажей.

Aster
Да, кстати - о каком Ордене Света мы тут говорим? Его же, вашей милостью, не существует?

Ula 04.03.2008 19:54

Argumentator,
наше объединение не имело монополии на понятие "Свет", так что твой вопрос неуместен и некорректен.
Цитата:

Его же, вашей милостью, не существует?
Флеймить мы не будем, мы молча уйдем;)

Argumentator 05.03.2008 21:38

Кхм. Я продолжу?
Итак, если говорить кратко, то мое отношение к городу и орденам на данный момент выражается фразой: "шансы есть, а надежды нету". С чем это связано? С тем, что я не вижу энтузиазма в человеке, стоящем у руля проэкта. Так уж выходит, что энтузиасты или недостаточно активны, чтобы заняться руководством, либо энтузиазм, добившись назначения на "руководящий пост", теряют. Что обидно в данной ситуации, даже на прямое предложение помощи они оправдываются занятостью, ловко уходя от ответа.
Господин Астер! Позвольте еще раз поинтересоваться - не можем ли мы (пользователи) чем либо помочь вам (руководителю)? А так же обратиться к вам с просьбой: будьте любезны, составьте пожалуйста конкретный список тех проблем, недоработок и недоделок, которые мешают начать работу города (и орденов) ЗАВТРА. Надеюсь на развернутый ответ. Заранее спасибо.

Aster 06.03.2008 03:37

Поскольку, как я понимаю, самим городом вы не хотите заниматься… опустим пяток пунктов.
По общим вопросам (вопрос, строго говоря, в ту тему)…
Нет хоть сколько-нибудь четких формулировок на темы: боевки (были правила для арены, но это все), системы магии (концепция некоторая есть, но нужно придать форму), течения времени в игре (вопрос вообще не затрагивался), экономической составляющей (даже если ее практически не будет). Вопрос о статусе Орденов в процессе обсуждения (спасибо Франке). Пока хватит? Вспомню – напишу. Ничего не имею против помощи.
Кстати, на мой аналогичный запрос администрация ответила, что проект не будет запущен без опытных мастеров. На этом вопрос об открытии завтра считаю исчерпанным.
P.S.: Если все же кто-нибудь захочет что-нибудь сделать, учтите – Ваш вариант наверняка будет видоизменен. Я никого ни к чему не принуждаю, как и не принуждал. Все на добровольных началах.

Kaeldana 06.03.2008 14:35

Кто имеется ввиду под опытными мастерами?

DdeMorf 06.03.2008 15:16

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 268455)
Нет хоть сколько-нибудь четких формулировок на темы: боевки (были правила для арены, но это все), системы магии (концепция некоторая есть, но нужно придать форму), течения времени в игре (вопрос вообще не затрагивался), экономической составляющей (даже если ее практически не будет).

Я извиняюсь, но, скорее всего люди хотят играть, а не высчитывать какие либо очки по системе боевки и магии. Почему не дать людям относительную свободу в описании боев и магии, под четким руководством мастера конечно. Экономическая составляющая, можно взять систему медных, серебряных, золотых монет. (Классика).
Серебро - 100 медяков.
Золото - 100 серебра.
Получается почти как в ВОВ.
Вот течение времени более сложный вопрос. Даже не представляю, что можно сделать. С одной стороны время всегда задавал мастер. Так же можно за основу брать реально время по мск, но тогда действия придется выжидать очень долго.

P. S. Астер, а почему не создать отдельную тему-ролевку. На пару недель буквально, взять уже зарегистрированных героев и отыграть какое-либо задание, это получится что-то типа теста, по которому можно будет понять, работает та, или иная система.

Kaeldana 06.03.2008 16:07

На счет времени - можно сделать три реальных дня - день игровой, три (или два) реальных дня - ночь. Так многие делают на ролевых форумах

Argumentator 06.03.2008 21:22

Про системы магии и времени. Да и про игру вообще. Тут можно впасть в две крайности - или сделать все авторитарным, полностью зависящим от мастера, или отдать на откуп игрокам, а мастер - только следит чтобы не было беспредела. В первом случае время прийдется задавать ведущему. Во втором оно будет течь хаотично и соразмеряться исключительно с потребностями игроков (что малореалистично, с учетом того как нас много - довольно удобно). С магией еще хуже... или прописывать свою систему "от сих до сих, столько маны и вообще...", или заставлять игроков каждому самим конкретно писать нечто подобное для своих персонажей, или подходить к этому вопросу легче, не вмешиваясь, пока все прилично. Хотя и в том и в другом случае "мастер всегда прав" - главное правило.

Хомяк 06.03.2008 21:26

Время пусть задает мастер. А магию пусть каждый сам, а мастер следит, чтобы все в разумных рамках.

Aster 07.03.2008 00:02

Цитата:

Сообщение от Kaeldana (Сообщение 268588)
Кто имеется ввиду под опытными мастерами?

Вопрос не в моей компетенции. Переговорами занимается администратор.
Цитата:

Сообщение от DdeMorf (Сообщение 268616)
Я извиняюсь, но, скорее всего люди хотят играть, а не высчитывать какие либо очки по системе боевки и магии. Почему не дать людям относительную свободу в описании боев и магии, под четким руководством мастера конечно.

Очки не предполагаются. Я в свое время выступал против подобного и ни о каких характеристиках речь не идет в теме о персонажах.
Другое дело, что какая-то система должна быть прописана и являться как минимум руководством к действию.
Цитата:

Сообщение от DdeMorf (Сообщение 268616)
Экономическая составляющая, можно взять систему медных, серебряных, золотых монет. (Классика).
Серебро - 100 медяков.
Золото - 100 серебра.
Получается почти как в ВОВ.

Это денежная система. Она есть и именно такая. Экономика – нечто большее. Например, расчеты по финансам орденов и города, гильдий, каждого предпринимателя.
Мое мнение – сведение к минимуму расчетов. Система должна быть довольно условной. Но как-то надо сделать, что бы простой путешественник не мог купить какой-нибудь особо зачарованный доспех.
Цитата:

Сообщение от DdeMorf (Сообщение 268616)
P. S. Астер, а почему не создать отдельную тему-ролевку. На пару недель буквально, взять уже зарегистрированных героев и отыграть какое-либо задание, это получится что-то типа теста, по которому можно будет понять, работает та, или иная система.

Спасибо за идею, но буквально неделю назад этот вопрос обговаривался. Возможно, 09.03 тестовая тема будет открыта. Но нужен мастер.
Цитата:

Сообщение от Kaeldana (Сообщение 268651)
На счет времени - можно сделать три реальных дня - день игровой, три (или два) реальных дня - ночь. Так многие делают на ролевых форумах

Возможно, так и поступим. Спасибо за идею. А как быть с соотношением времени в разных темах (местах)?
Цитата:

Сообщение от Argumentator (Сообщение 268999)
<...> В первом случае время прийдется задавать ведущему. Во втором оно будет течь хаотично и соразмеряться исключительно с потребностями игроков (что малореалистично, с учетом того как нас много - довольно удобно). С магией еще хуже... или прописывать свою систему "от сих до сих, столько маны и вообще...", или заставлять игроков каждому самим конкретно писать нечто подобное для своих персонажей, или подходить к этому вопросу легче, не вмешиваясь, пока все прилично. Хотя и в том и в другом случае "мастер всегда прав" - главное правило.

По времени… Скорее, второй вариант. Но с вкраплениями первого.
Прописывать всю систему нет возможности. Тут сталкиваются представители разных школ зачастую из разных миров. Но общие принципы для всех должны быть. Частично они есть. Необходимы формулировки, расширения, уточнения.
Прописывать магические возможности для каждого, каждое заклинание, каждый эффект? Тут проблемa: я самим фактом согласования персонажей совершаю преступление против личности и меня четвертовать надо. Ругаться с половиной магов… Проще очертить рамки в процессе игры и правилах.
Насчет главного правила ролевой игры… Уверен, что найдутся такие, которые назовут это мастерским произволом. Но, видимо, это неизбежное зло.

Хомяк 07.03.2008 20:40

Пара конструктивных предложений:
1) Система боя
Пусть будут 6 состояний для воина (Критически ранен, тяжело ранен, ранен, легко ранен, здоров, в повышенном тонусе). Одним удачным ударом воин переводит на 2 состояния вниз.
4 состояния для мага (Критически ранен, тяжело ранен, легко ранен, здоров). Одним удачным ударом маг переводит на 1 состояние вниз.
5 состояний для вора (Критически ранен, тяжело ранен, ранен, легко ранен, здоров). Одним удачным ударом вор переводит на одно состояние вниз.
При этом нужно учитовать физическую слабость женщин сравнительно с мужчинами. Поэтому для них состояния "тяжело ранен" и "критически ранен" будут эквивалентны.
Исход поединка зависит от понимания и логики мастера. Но при этом он должен учитовать уровень мастерства противников.
Например я добровольно отказался от магии ТОЛЬКО в пользу боевого мастерства.
При нахождении в состоянии "критически ранен" первый же проигранный поединок означает смерть.

2) Система магии.
Магию разделим на действующую эфирно и телесно. Последняя воспринимается как проигранный поединок.
Маг имеет 6 состояний (астральный ноль, астрально-разбитый, неустойчивый, астрально-шатающийся, астрально-уравновешенный, астрально-бодрый), вор -- 5 (астральный ноль, астрально-разбитый, неустойчивый, астрально-шатающийся, астрально-уравновешенный), воин -- 4 (астральный ноль, астрально-разбитый, неустойчивый, астрально-уравновешенный). На мага в состоянии "астрально-бодрый" телесно заклинания не действуют, в состоянии "астрально-уравновешенный" телесно действуют только заклинания более сильных магов, в состоянии "астрально-шатающийся" телесно действуют только заклинания равных ему и более искустных, в состоянии "неустойчивый" телесно действуют только заклинания магов, в состоянии "астрально-разбитый" телесно действуют заклинания только находящихся в более высоком состоянии, в состоянии "астральный ноль" -- любые.
Маг может поднять состояние других членов группы. Под эфирным воздействием подразумевается понижение состояния на 1. Это может сделать только маг. Персонажа в состоянии "астральный ноль" можно полностью подчинить своей воле, но только до тех пор, пока он находится в этом состоянии.

Argumentator 07.03.2008 21:41

Мой вариант боевки - кидание кубиков. Два броска к100 - обоих бойцов - с учетом модификаторов и штрафов, сравниваются. У кого больше, тот атаковал удачно, т.е. поранил противника. Эффективность атаки зависит от разности (выражается в процентах от максимально эффективно базовой для данного оружия. Можно варьировать. Например 100% это смерть). Можно выражать результат в изменении ниже приведенной шкалы... разумеется следует учитывать влияние доспехов, физической формы... но лучше так: до 25% легкая рана, до 75% - серьезная, больше - тяжелая. А какое число ран вынесет персонаж - зависит от здоровья. Кроме того следует учитывать доспехи. Возможно, делать вычет от эффективности урона в зависимости от типа повреждений. Кольчуга не защитит от дубины, плохо защити от стрелы(-5%) и неплохо - от сабли(-15%). И т.д. Впрочем, конкретные данные можно и нужно балансировать.
Критические шансы - это цифры в районе 1-5 и 95-100 (изменяется в зависимости от оружия, навыков и удачливости). Критическая неудача - всегда промах. Критическая удача - всегда попадание. Плюс можно кинуть доп бросок на эффект - просто это промах, или что похуже, например падение... и наорот, просто удача - или ты проивника свалил.
Броски, конечно, делает мастер. Для города это не очень удобно...

DdeMorf 07.03.2008 22:58

to Argumentator
Высчитывать все эти показатели во время боя? Во-первых долго, во-вторых нудно. Тем более характеристик у персонажей нет. А кубик вообще отдельная тема, например, если представить ситуацию. Сошлись в бою крестьянин с дубиной и генерал стражи города, а у крестьянина по нему попадание) Это конечно грубо и утрированно, но все же...

Боевка вообще сложная тема, каждый желает, чтобы его герой был сильнее остальных и добровольно свои ранения естественно прописывать не будет. Это задача сугубо мастера. Но если так, что пусть мастер и определяет все показатели боя основываясь на собтвенном разуме. Тут главное в крайности тоже не впадать)

KrasavA 08.03.2008 02:35

Люди! Какие кубики?! О чем речь?
О том, что кто-то перед компом будет их кидать? А кто их в таком случае будет контролировать?

Да, конечно

Цитата:

добровольно свои ранения естественно прописывать не будет.
,
но вы знаете эти правила - это слишком. Я при всем желании не смогу разобраться(
Если так пойдет и дальше, не уверена, что я со своей ролью справлюсь(((((


Текущее время: 22:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.