Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Трансформеры / Transformers (1984-2014) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=1137)

Maximus_rus 02.08.2007 19:26

Гы 20 лет назад, 20 лет назад Индастриал лайт энд маджик выпустила из своих стен ЗВ VI с резиновым Джабой.)) Не смешите людей такими мыслями.)

Sup 03.08.2007 08:41

Сходил на этот кино-атракцион второй раз и вновь получил массу удовольствий! Супер, что тут сказать, лучший блокбастер лета - ооднозначно.

Beyond 03.08.2007 09:20

Лучший! После Крепкого Орешка!

Boris Nevsky 04.08.2007 00:35

Добрался и я до Трансформеров. С точки зрения зрелищности - никаких претензий, смотрится влет. Но, увы, роботы в одни ворота переиграли людей... Чувствуется, что сценаристы - матерые ребята, много чего написали в своей жизни. Ни одной свежей мысли - сплошные штампы. Штампованные герои, штампованные чувства, штампованные повороты сюжета. В общем - сполошь целлулоид. И до таких лент как ЗВ, ВК, Матрица, Назад в будущее, Терминатор... Трансам - как до звезд. Не думаю, что будущий франчайз о Трансформерах войдет в историю фантастического кино. Одни спецэффекты - это еще не все. Если, конечно, сценарий не напишут другие люди - более умные или может хитрые, что ли.

Zepp 04.08.2007 01:59

Вот... на "злобу дня" (осторожно, трафик!)
http://www.youtube.com/watch?v=akNJ6...elated&search=

Человечество обречено, деградация началась? =(

Maximus_rus 04.08.2007 07:50

Блин, опять один и теже грабли - люди смотрят фильм с серьезными лицами, это основополагающая ошибка. Фильм на 75% - КОМЕДИЯ, отсюда и пародия на излюбленные штампы голливуда (как - то блондинка/хакер и т.д.) - люди относитесь к жизни проще.:Laughter:

Din Tomas 04.08.2007 10:23

Посмотрел... по восторженным отзывам я ожидал большего.
Конечно, чего отнять у фильма нельзя, так это зрелищности, супер-графики, всех этих механистических превращений трансформеров с фирменным жужжанием (зато не было фразы "Трансформируюсь! Активация!", которую я помню по мультсериалу)) ). Битвы трансформеров впечатляют.
Но, увы, трансформеры выступают в роли сладкого, практически довеска к очередному бредовому сюжету. Всю первую половину фильма приходилось скучать (трансформеров не было!). Опять эти бравые американские солдаты с их женами и дочерьми, опять "Мистер президент" (О нет, это китайцы или русские напали!), опять история школьного неудачника и крутой девчонки, унылое морализаторство в конце фильма... Невероятный набор штампов! Да и сама история с каким-то энергетическом кубом весьма сомнительна, многие повороты сюжета шиты белыми нитками.
Цитата:

отсюда и пародия на излюбленные штампы голливуда
Особой пародии я не заметил. Конечно, были хохмы, вроде чернокожего жирдяя-хакера (вот это неплохо), но в целом всё подавалось вполне серьезно...
Цитата:

умиляет то, что все автоботы трансформируются в машины-символы Америки...
Да.. и это тоже))

Вот если бы убрать всю эту ерунду и, как в старом мультсериале, показать противоборствующие силы автоботов и десептиконов, два штаба, разрабатывающие свои планы... В общем, людишек отодвинуть подальше, а главгероями сделать именно трансформеров.

Артём 04.08.2007 12:20

Цитата:

Сообщение от Franka
умиляет то, что все автоботы трансформируются в машины-символы Америки...

Да не в такие уж и символы. Вполне обычные американские автомобили. А большинство Десептиконов - в обычную же американскую военную технику.

Boris Nevsky 04.08.2007 18:15

Кстати, в одном из интервью Майкл Бэй СПЕЦИАЛЬНО подчеркнул, что все машины, в которые преображаются автоботы - только американского производства. Кажется, Дженерал Моторс. Это особый символ - никаких японских или европейских. И десептиконы - не просто военная техника, а очень распространенные модели американской армии. Это такой патриотический продакт плейсмент - мэйд ин Ю-Эс-Эй.

ShadowLordM 04.08.2007 23:39

Тока в мультике, были марки любых машин, японские, американские, европейские.

Оптимус Прайм 05.08.2007 12:36

Почитал тут комментарии о "бредовом сюжете"...
Я фигею: господа, это же КОМИКС!!!!
Там сюжет бредовый по определению. Следовательно, различным кинокритикам и прочим эмтетам этот фильм противопоказан к просмотру.
А для простых зрителей - самое оно. Однозначно лучший блокбастер из всех, что на данный момент вышли. По количеству (и качеству) экшена превосходит всех трех "Человеков-Пауков" вместе взятых.
А финальное побоище - лучшая из увиденных мной экшен-сцен. Такого запредельного драйва не было даже в "Пиратах Карибского моря: на краю света".

Boris Nevsky 05.08.2007 14:00

Лично у меня к сюжету претензий нет. Какой еще сюжет мог быть здесь? Претензии к СЦЕНАРИЮ - это не одно и то же.

Этот пацан-лузер. Его слишком много, причем необосновано. Эта его любовь-морковь с девицей. Даже в эту штамповку можно было внести немного мозгов. Вот например, схожий фантастический фильм - "Дорогая, я уменьшил детей". Двое ребят попадают в фантастическую переделку. Девочка-красавица и пацан, которого она в упор не видит. Это схема. Но постепенно они переживают приключения, между ними появляются чувства, и сценарий нам показывает - почему. Парень шаг за шагом набирает очки в глазах девочки (и зрителя). Показывает свою смекалку, отвагу, стойкость. Герои на наших глазах преображаются. И их взаимная симпатия не кажется притянутой за уши. А здесь? Герой тольком себя не показал. Девица - секси, да. Но за смазливой мордашкой и точеной фигуркой - полная пустота. Образа нет. Плюс куча дополнительных персов, которые вообще только мешают. А на показ самих Трансформеров, которые ведь не роботы, а разумные существа, экранного времени уже не хватает. Тут или надо было акцентировать внимание на людях и их приключениях, либо на роботах. В итоге все смешали - и большую часть первой половины фильма откровенно скучно. Да, потом начинается мочилово - все класс.

Но за сердце лента не трогает. Даже такая политкорректная, ура-патриотическая американская хрень как "День Независимости" по первому разу смотрелась волнительно. А Трансформеры - нет... Очень красивая, очень эффектная пустышка.

Что до экшена. Где-то в 1970-х группа американских каскадеров сделали фильм - "Угнать за 60 секунд". Пару лет назад был его римейк с Николасом Кейджем. Я смотрел оригинальный фильм: 90 процентов экранного времени - одна огромная автопогоня. Снимали каскадеры, участвовали тоже, трюков полно, все очень эффектно (для того времени). Надоедает через 20 минут. Один раз, скрепя зубами, посмотреть можно. И забыть навсегда. Можно сделать фильм, по маковку напичканный самыми шикарными трюками и эффектами, но если там не будет запоминающихся героев и внятного сценария - дело худо... Этот фильм бабок, может, и соберет, но к сердцу зрителя не прикипит.

Ula 05.08.2007 14:55

Boris Nevsky
Вступлюсь в защиту девушки глав.героя.
1. Насколько я поняла, ей не приятно было положение пустой куколки Барби (по-этому она и оказалась в машине глав.героя)
2. Разве не она помогла спасти автобота- друга глав.героя (имя вылетело из головы)? Она.
3. Не испугалась автоботов (на её месте любая Барби просто потеряла бы сознание и ждала, пока её откачает кто-нибудь попривлекательнеё, как в плане внешности, так и в плане кошелька, прилипла бы к нему, конец).
4.Заставляла действовать глав.героя и вообще вела себя очень мужественно,что в концепцию поведения пустышки Барби не входит по определению;)
5. Заставила поверить глав.героя в свои силы, что мужчине просто необходимо,чтобы стать реальным героем.
Пустышкой она смотрится лишь благодаря своей красивой внешности, и , кстати, обидно слышать от мужчин обвинения в глупости, исходя лишь из этого. Внешность есть, мозгов по-любому нет! Не приятно.

ShadowLordM 05.08.2007 15:22

Цитата:

Сообщение от Ula
Boris Nevsky
Вступлюсь в защиту девушки глав.героя.
1. Насколько я поняла, ей не приятно было положение пустой куколки Барби (по-этому она и оказалась в машине глав.героя)
2. Разве не она помогла спасти автобота- друга глав.героя (имя вылетело из головы)? Она.
3. Не испугалась автоботов (на её месте любая Барби просто потеряла бы сознание и ждала, пока её откачает кто-нибудь попривлекательнеё, как в плане внешности, так и в плане кошелька, прилипла бы к нему, конец).
4.Заставляла действовать глав.героя и вообще вела себя очень мужественно,что в концепцию поведения пустышки Барби не входит по определению;)
5. Заставила поверить глав.героя в свои силы, что мужчине просто необходимо,чтобы стать реальным героем.
Пустышкой она смотрится лишь благодаря своей красивой внешности, и , кстати, обидно слышать от мужчин обвинения в глупости, исходя лишь из этого. Внешность есть, мозгов по-любому нет! Не приятно.


счас тначивает создоваться тенденция, что красиывае девушки это не тока Куклы барби, а чтота большее. И так есть в жизни. фильм тока подчеркнул это.

DxPresso 05.08.2007 16:28

Boris Nevsky
фильм прежде всего расчитан на поклонников вселенной и людей, которые в детстве смотрели оригинальный сериал. Фильм для детей, и взрослых, которые в душе остаются детьми. Фильм, позволяющий вернуться в детство. А это в наше время очень редкое явление.

Boris Nevsky 05.08.2007 18:30

То DxPresso
Не согласен. Фильм создавался для всех. Там что - ярлык "только для поклонников трансформеров"? Я ведь не требую, чтобы коммерческий фильм делали с философской глубиной. Но коммерческий - не значит идиотский. Примеров обратного - тьма.

То Ula
Я вовсе не считаю, что красивая девушка, будь она хоть сто тысяч раз похожа на Барби - глупая пустышка. И героиня Меган Фокс якобы ведет себе отнюдь не глупо. Но ей не веришь... То ли актриса слабовата, то ли режиссер ей плохо объяснил, но за ее вроде бы правильными поступками не видно личности. "Полная пустота" - не в том, что она безмозглая красавица, а в проработке образа. Это главная беда всех героев фильма.

Конечно, может это моя беда. Я слишком много смотрел американских фильмов (люблю кино - грешен!). Я смотрел и классику, и арт-хаус, и коммерческие блокбастеры. Фантастику, наверное, видел практически всю. Поэтому эти голливудские штампы просекаются в момент. Но даже штамп можно сделать с юмором, тактом и душой. Если есть такая штука как ТАЛАНТ. А Бэй, при всем к нему уважении, очень грамотный и толковый ремесленник. Но не более... И в "Трансформерах" это очень точно видно. Ремесленники-сценаристы и ремесленник-режиссер умело слабали зрелищный фильм-пустышку.

В будущем году появится очередной супер-мега-блокбастер с навороченными эффектами. И уже ему будут петь дифирамбы...

SpellCaster 05.08.2007 22:53

Мда, если бы из фильма вырезали минут 20 главгера (а еще лучше - передали бы это время роботам) - был бы хит на 95%. Неудачный ГГ портит общее впечатление...

Toraton 06.08.2007 07:49

SpellCaster
Тогда бы вышло сплошное мочилово.
1. Бюджета бы не хватило.
2. Сократить экранное время главного героя! О_о (серьезно?)
Тогда зачем называть его главгероем?

SpellCaster 06.08.2007 12:10

Toraton, ну хорошо, если тебе это так принципиально, назовём его, скажем... "некий мутный парень с неприятной физиономией клинического лузера". На такого жаль тратить экранное время, не так ли? А мочиловом заполнять было бы необязательно, поскольку сами роботы, как неоднократно говорилось выше, являются разумными существами, а значит, могли бы сыграть не хуже людей. В особенности, таких, как "НМПНФКЛ".

Toraton 06.08.2007 12:23

SpellCaster
Дело в том, что роботы были не убедительны в те моменты когда рот открывали. Главгерой отыграл (по части речи) лучше всех роботов.
Автоботы и десептиконы расцветали на глазах, когда дрались и стреляли.


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.