Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Хоббит / Hobbit (2012-2014) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12028)

Vasex 22.12.2012 13:19

Согласен. ВК был обычным фильмом, независимой историей, практически плевал на зрителя - не шёл навстречу хронометражем, наоборот, был долгим, содержал массу событий, для истинных ценителей.

А Хоббит очень часто пытается вступить в диалог со зрителем, обращается почти напрямую. "это волки", "а это какие-то там кролики!" - смешно, но всё-таки обращение к аудитории. "тоже вариант!" или "я не заразный ТОЛЧОК В ПЛЕЧО о, я очень заразный!", "могло быть и хуже БУМ оо вы что издеваетесь?" --- не хватает закадрового смеха :(

Т.е. юмор более навязчивый. Как-то так.
А хороший юмор должен быть частью образа персонажей. Т.е. бомбур, ломающий стол - это такой образ, его и в книге немало троллил сам автор. Гимли был смешон ростом, и ничем более. Горлум был смешон, потому что он горлум: вспомните его отношение к поджаренному кролику.

В общем, согласен в Винкельридом. Это не провальные шутки и даже, в принципе, весёлые (уже представляю, как младшие брат и сестра будут с них тащиться), но это опять же - никак не уровень ВК. Понятно, что "Хоббит" - не "Вк", но у Толкиена, вроде, таких шуток в книге не было.

Цитата:

Сообщение от Бармаглотт (Сообщение 1475654)
*Вспомнил эпизод из "Двух крепостей", а именно сцену с Гимли, придавленном сначала трупом варга, потом трупом варга и орка, и в, довершение, трупом ещё одного варга. Вспомнил моментально, при том, что смотрел фильм почти год назад. Задумался*

сложно назвать этот эпизод смешным, кстати
довольно напряжённая сцена, вообще-то, особенно когда ещё один варг подходит и собирается съесть гнома
а где-то неподалёку "гибнет" арагорн, падая с обрыва, и спасаются женщины и дети, бегущие в хельмово ущелье

Бармаглотт 22.12.2012 14:25

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1475679)
сложно назвать этот эпизод смешным, кстати
довольно напряжённая сцена, вообще-то, особенно когда ещё один варг подходит и собирается съесть гнома
а где-то неподалёку "гибнет" арагорн, падая с обрыва, и спасаются женщины и дети, бегущие в хельмово ущелье

Чёрт его знает, но у меня подобные моменты вызывали совсем неуместный смешок. Равно как и шутливые перепалки Леголаса и Гимли. Или тормознутость Фангорна с испоганеным "советом энтов". Просто, как по мне, "лишних шуток" хватало.
О "Хоббите" буду судить завтра, после просмотра.

Aster 22.12.2012 15:17

Бармаглотт, там они были лучше вписаны в повествование, да и уровнем повыше. А тут у меня было ощущение прикола ради прикола.

AnnBlack 22.12.2012 17:30

до меня уже столько всего сказали, что и не вижу особого смысла много печатать и разгонять. фильм определенно можно отнести к категории "хорошо", но не "отлично", увы. приятно конечно вернуться в Средиземье, услышать знакомую музыку и любоваться прекрасными пейзажами. спасибо актерскому составу, хорошо сыграли, от души, все молодцы, но мои основные замечании по фильму:
1.шутки. вообще не уместные. если в книге и были забавные моменты, они хотя бы воспринимались естественно и легко, ненавязчиво. тут же просто бросались в глаза, да и как-то нелепо выглядело.
2.упоминание Саурона. эти моменты в старом замке, диалог с Элрондом и Лориэль как-то… опять же ссылаюсь книге (простите, не могу по-другому. вот почему лучше вначале смотреть, а потом читать), там было только кольцо и то не особо было ясно для чего оно и откуда, то есть оставалась интрига, связующая нить к дальнейшему. здесь же эти сцены отодвинули кольцо полностью и тем самым заглушило его значимость, так сказать.
3.затянутость как таковая. детскую книгу растянули на ТРИ эпоса! нафига?! что они туда вставлять-то будут?

Патриарх 22.12.2012 17:38

На «Хоббита» шёл с тяжким предчувствием провала. «Властелин колец» Джексона был великолепен, и потому сравнения с ним «Хоббит» наверняка, так мне думалось, не выдержит. Ведь не попадает снаряд дважды в одну воронку и в одну и ту же реку, говорят, не зайти.

Подло врут.

Не вдаваясь в тонкости артиллеристского дела и отбросив философские изыски, говорю – Джексону удалось! Он не ударил в грязь лицом и снова возвратил зрителя в то самое Средиземье, какое я впервые увидел на экране одиннадцать лет назад. Правда, в нём ещё не царит отчаяние, на содрогаются границы Гондора от набегов мордорских орков. Но уже появился в развалинах Дол Гулдура Некромант, способный оживлять давно умерших. Угроза пока ещё скрыта.

«Хоббит: нежданное путешествие» - это весёлый фильм, что соответствует духу первоисточника. Но при том Питер Джексон добавил сказке эпичности и фирменного «джексоновского» стиля, какой мы помним по экранизации «ВК». Я уже предчувствую, как заново воспрянут сторонники буквы Профессора и поднимут головы те, кому «новая трилогия и в подмётки не годится старой». Не согласен ни с теми, ни с другими. Если бы Гендальф, сидя на сосне, кидался в волков шишками так, как он делал это в книге, то получился бы не фильм, а детский утренник. Я вообще думал, что фильме этой сцены не будет, а у Джексона она вышла сверхэпичной! Честь ему и хвала.

«+» их много, всё сразу не вспомню.

- Подробная экранизация.
- Сохранён весёлый дух повести.
- Добавлены бодрые, смешные шутки.
- Наличие крайне харизматичных героев, таких как: Голлум-Смеагол, Радагаст (да, в фильме он мне нравится куда больше, чем в повести), Король Гоблинов.
- Сильное сходство старого и молодого Бильбо.
- Старые знакомые даже в эпизодах (например, тот эльф, что будет провожать Арвен к Серым Гаваням).
- То самое Средиземье!
- Загадки во тьме и сцена,
Скрытый текст - кому-нибудь, возможно, спойлер:
в которой Бильбо пощадил Голлума
.

«-» (если можно их так назвать).

- довольно большое количество отсылок к «ВК» Джексона.
- Бильбо, по владению мечом затыкающий Фродо и остальных хоббитов из Братства Кольца. Откуда это в нём?
- Запомнилась только половина гномов, остальные пока что работают фоном.

Итог: фильм превзошёл мои ожидания. 10 из 10.

Vasex 22.12.2012 17:51

Цитата:

Сообщение от Патриарх (Сообщение 1475776)
- Бильбо, по владению мечом затыкающий Фродо и остальных хоббитов из Братства Кольца. Откуда это в нём?

Мерри (или пиппин, уже забыл) подло подкосил самого короля назгулов, сражался за Минас-Тирит, был среди обречённых атакующих во время атаки ворот Мордора, его даже завалило в конце троллем... Да и из братства можно вспомнить два его отважных рывка с товарищем: со злости за "гибель" Фродо - набросились на пещерного тролля, со злости за гибель Боромира - набросились на толпу урукхаев.

А Сэм, вообще-то, зачистил целую башню от гоблинов в Мордоре, выручая Фродо, и...
практически замочил Шелоб!

SunnyBоy 22.12.2012 18:06

Цитата:

Сообщение от Патриарх (Сообщение 1475776)
Бильбо, по владению мечом затыкающий Фродо и остальных хоббитов из Братства Кольца. Откуда это в нём?

Если не ошибаюсь, дело в "Жале". ТТХ меча в книге глянь)

Serseya 22.12.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 1475606)
Одного я не пойму: почему все так уверены, что Радагаст - странный?

Имелось в виду, что он в фильме странный. Согласна, Джексон так решил. Но чтобы передать эту странность, по-моему, лучше образа не найти.
Кроме того, раз Саруман на него "гонит" постоянно, надо показать, что Радагаст - да, он не совсем нормально выглядит, но он смышленей и дальновидней того же Сарумана. А как еще, если не внешностью, можно ярче это передать.

Патриарх 22.12.2012 18:53

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1475788)
Если не ошибаюсь, дело в "Жале". ТТХ меча в книге глянь)

Вот в нём, наверное, всё дело.

Vasex, в "ВК" у хоббитов махание мечом выглядело немного неловко, того же Пипина с Мери сам Боромир на привале махать мечами учил. Сэм больше на испуг брал, зарезал-то он, кажется, только двоих и одного в спину.
А Бильбо ррраз и без тренировок научился, и завертел восьмёрки!

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 22.12.2012 19:02

Был. Понравилось. Провисания касаются только отсылок к первой трилогии и Радагаста. Это вкусовщина для фанатов, которым я являюсь.
В большинстве своем гномы не запомнились. Исключения - два молодых гнома-аля-прототипы-Перегрина Тука и Мериадока Брендибака. Толстый, парень с ушанкой, седой советник и главарь. Остальные - стадо.

3Д так себе, горлум в украинской озвучке похож на Дональд Дака О_о

В целом - пиршество, хотя, я выпил до трех литров пива и часто выходил =)

Медея 22.12.2012 19:03

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1475670)
я не читал "Хоббита", но если в нём действительно есть один-в-один такой же момент, то это хреновый пример для подражания

Это ты фанатам скажи. Или Джексону объясни, что он разучился фильмы снимать.


Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1475670)
не рекомендовать фильм своему кругу общения - вполне нормальная реакция

Не рекомендовать и отговаривать - разные вещи.

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1475670)
напомнил о ещё одном глупейшем и ненужном моменте - горных великанах.

Если память меня не подводит, великаны в книге тоже были.

А вообще, всем угодить невозможно.

Red Fox 22.12.2012 19:13

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1475824)
Это ты фанатам скажи. Или Джексону объясни, что он разучился фильмы снимать.

Я даже не знаю, что ответить на это. :facepalm:
Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1475824)
Не рекомендовать и отговаривать - разные вещи.

Если человеку, который собирался пойти на фильм, сказать, что ты ему не рекомендуешь это делать, получается, что ты его отговариваешь. Не нуди.
Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1475824)
Если память меня не подводит, великаны в книге тоже были.

Что-то так себе книжка получается вообще. :crazy:
Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 1475824)
А вообще, всем угодить невозможно.

И что дальше?

Слушай, уже не в первый раз эта фигня случается у нас с тобой. Я озвучиваю своё мнение по сабжу, ты приходишь и озвучиваешь своё в противовес мне. ОК, на здоровье.
Но не надо каждый раз читать мне нотации о том, что вкусы у всех разные, про фломастеры и всё такое прочее, хорошо? Раздражает.

pankor 22.12.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 1475832)
Что-то так себе книжка получается вообще.

лицорука )))

"Книжку не читал, но осуждаю". Ты по-ходу и фильм не смотрел даже.

Red Fox 22.12.2012 19:17

pankor, чувак, дебилосмайлик был поставлен специально для тех, у кого отсутствует чувство юмора, расслабься.

pankor 22.12.2012 19:19

Greem Novel, да я и не напрягаюсь. По умолчанию то что ты называешь "так себе" или "плохим" можно и нужно с 99% уверенностью смотреть.

Red Fox 22.12.2012 19:20

pankor, кто же виноват, что у тебя такой низкий "болевой порог".

pankor 22.12.2012 19:21

Greem Novel, это скорее у тебя сильно завышено чувство "ну как же мне может понравится то что всем понравилось? Надо ж выделится"
А фильм шикарен как его не обсирай.

Red Fox 22.12.2012 19:25

pankor, это ты сейчас офигенно говоришь за "всех". В демагогию не ударяйся.

pankor 22.12.2012 19:27

Greem Novel, большинству он понравился. Тут даже говорить не о чем.

metos 22.12.2012 19:30

pankor, жуткий оффтоп - многие любят горчицу, а Седой ее не переносит, но это не делает его неправым

Грим, почитай повесть, она маленькая. Только ты потом матом орать будешь от несоответствий похлеще чем было в ВК


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.