Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Средиземье (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=498)

Маланья 14.10.2006 21:06

Я согласна с Tossyan . Толкиен захотел создать Короля-героя вот и создал.

Robin Pack 15.10.2006 05:37

О да, я понял глубину ответа. Агроном явил народу самого (Илува)Толкина, и тот заявил, что желает видеть в государстве короля-героя, так что пусть срочно переписывают законы.

Yaris 15.10.2006 18:06

Цитата:

Margulf, у тебя параноя. Ну какая разница, ведь весь мир - плод фантазии Толкиена. Притом мир сказочный. Не надо искать в нем логику
Ну-ну. Это вы в современном фэнтези логику не ищите. А у Толкина всё заранее продумано, а сюжет люжится на уже готовых персонажей.

Цитата:

- На троне могут сидеть только прямые потомки Элендила.
- Во время первого династического кризиса потомков Элендила было минимум двое: Арведуи и Эарнил. В Гондоре предпочитают избрать Эарнила Второго.
- В конце Третьей Эпохи из живых потомков Элендила остаётся только Арагорн, он естественным образом занимает престол.
Подписываюсь.

Ирис 04.11.2006 15:57

Цитата:

Сообщение от Yaris
Подписываюсь.

Да, а кто мне объяснит, почему Арагорн - последний оставшийся? Веть кол-во потомков растёт в геом. прогрессии! Они что, все такие целомудренные были?

Yaris 04.11.2006 17:02

Цитата:

Они что, все такие целомудренные были?
Да. Это же Лотр, а не Forgotten Realms какой-нибудь. А почему единственный? Гондорская ветвь прервалась на Исилдуре, а с Арнором и так понятно.

Тенгель 04.11.2006 21:40

Ну да, нужны же не все потомки, а только "прямые линии". А прямые линии имеют как раз особенность пресекаться через определённое количество поколений (7-10 где-то, если судить по нашей истории).

Ирис 05.11.2006 12:47

Тенгель
Через 7 поколений родственность уже теряется. А прямые линии - это что, только по старшим сыновьям, что ли? Хоть по 3 сына они должны были иметь!!!!

Тенгель 06.11.2006 05:53

Нет под "прямыми линиями" обычно понимают вообще законных наследников. Это могут быть старшие сыновья или, если наследование идёт по салическому принципу, старшие в роду. Или, если как в России с 1722 по 1797гг -- просто любой человек из рода. Или ещё как-нибудь. То есть, тут главное -- чтобы наследники были законными.
Для потомков Элендила, если духу книги Толкина следовать, "прямой линией" должен быть либо старшие сыновья (или вообще сыновья), либо -- салический принцип (все члены рода по мужской линии).
А насчёт того, у кого из них сколько было сыновей -- существует Толкиным же расписанная генеалогия. Арагорн -- действительно последний.
И ещё, не касаясь уже Толкина, но вообще по династиям: вот, Рюриковичи Московские, у них нормально было с семейной жизнью, но они через 300 лет пресеклись. Или, вот, Романовы (я имею в виду -- настоящие), у них тоже нормально было с семейной жизнью, но и они через 200 лет пресеклись. Последняя настоящая Романова была Елизавета Петровна. А после неё все Романовы -- потомки Карла Ульриха фон Гольштейна (Петра III) и Софьи Фредерики Августы фон Анхальт-Цербст (Екатерины II). То же самое касается династий Стюарт и Тюдор в Англии, Гогенштауфен и Габсбург в Германии, Валуа и Бурбон в Франции.

LokI 06.11.2006 11:15

А давайте ещё темы будем создавать отдельные про правильность действий Фродо, Дриззта или Люка Скайуокера???
А по теме: Арагорн должен был быть королем, и он им стал, причем хорошим королем, который устраивал народ...Так что судить то и нечего...

valari2 20.11.2006 11:55

А по-моему, Толкин немного извращенец. Он извращает мифы. В мифологии эльфы - кто? правильно: маленькие человечки с крылышками, а Толкин превратил их в сексапильных дяденек и тётенек высокого роста. Гоблинов чуть было не приравнял к гораздо более агрессивным, брутальным оркам, да и гномов увеличил в росте.:disbelieve:

Кстати, о птичках. Если вас так интересует далёкое и запутанное родство, то имейте в виду, что Арагорн и Арвен - дааалёкие родстенники. И что?:Suspicious:


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.