|
Читал только БК, первые кажеться, страниц сто читал чисто на принципе не бросать начатое.
Затем книга захватила, причем очень сильно. Интересные мысли, интересный сопосб подачи материала. |
А!! Радуемся! Премьера "Удушья" в России назначена на 15 января 2009 года. в США фильм пройдет в конце сенятбря. Скорее бы уже ))))
|
Оригинальный писатель. Он с такой высокой колокольни плюет на форматы и политкоректность, что не может не вызвать уважения. А уж о его сюжетах и героях говорить не приходится - супероригинал.
|
Цитата:
|
"Удушье" посмотреть даже и не надеюсь. В кинотеатрах полюбому не во всех будет, до регионов может и не дойдет вовсе. На DVD тоже скорее всего сложно будет достать. . .
|
Увидел в магазине книгу "Призрак". Посоветуете покупать?
|
Нопэрапон, может "Призраки"? Книга жесткая, много не очень приятных моментов, не каждому понравится.
|
Особое впечатление произвёл на меня как ни странно не "Бойцовский клуб", а рассказ "Кишки"...я ходила долгое время под впечатлением..жёско, но со смаком!!!!!
|
Ну кишки мощный рассказик, но думаю многие из нас могут написать подобную чернуху, только каждый своем стиле. А Бойцовский клуб - это нечто. Книга отличная. В высшей степени оригинальная идея, оригинальные герои и оригинально построен текст. Вобщем - люблю такие книги. остальные книги послабей...
|
Siziff, Чернуха чернухой, но только у Чака берёт за душу, у многих современных прозаиков есть похожие вещи, но только после "Кишок" Чака я стала смотреть на мир другими глазами, может слегка извращёнными...=)
|
Все бы было хорошо. Только вот одно зацепило...Коллаген это не жир. Или это абсурд перевода?
|
Глядя на вас взял и прочитал наконец-то "Кишки". Оригинальный такой рассказик. Хотя особенно ни чем не удивил, где-то я уже смотрел про подобные случаи, да и удивляться не привык. В жизни бывает все, только о некотором люди предпочитают молчать, поэтому официальная статистика такого не будет опубликована. А вот что зацепило: не помню я у русских пословицы про зубы в заднице. Первый раз услышал.
|
"Кишики" позже вошли в полноценную книгу "Призраки" и как уже несколькими страницами ранее писал Kingkot , последующие рассказы еще мерзостнее и хуже.
не самая приятная его книга Вот зато "Колыбельная" и "Уцелевший". Что-то в этом есть. и можно сказать - понравилось. читается по-другому. вот на этом я пока остановилась. если попадутся другие книги, то не откажусь. А пока есть еще что почитать. что до экранизации книги "Удушье" - то разочарование =/ |
читала только "Бойцовский Клуб", но впечатления остались хорошие. Вот тот редкий случай, когда мне фильм показался не хуже книги. Они вообще для меня как-то не пересеклись: существуют отдельно в хороших вариантах. Качественно прописано как издеваться над системой, и предельно тонкая прорисовка раздвоения личности. Главное чтоб такие вещи не становились руководством к действию, а так эта книга одна из любимых.
|
Очень понравилась мне книга "Призраки". В ней есть что-то такое, чего остро не хватает в современной литературе.
|
Adsumus,
чего же в ней не хватает? |
Лаик, я не знаю, как это правильно сформулировать. Желание полемизировать с персонажами.
|
Adsumus,
хм... Зюскинд, Мьевиль, даже Стоппард. |
После прочтения рассказа "Кишки" на вопрос "Ну как?" ответила коротко: "Мило". В наше время уже мало что может испугать: монстры, фонтаны кетчупа, отрубленные головы - все не то. Но этот рассказ пугает и вызывает здоровое отвращение. Не из-за каких-либо сексуальных и физиологических подробностей, а из-за примеров того, что какая-то минутная блажь может испоганить всю дальнейшую жизнь.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Я читал десятки авторов контркультуры, психоделики или альтернативной фантастики, начиная с Дика "Помутнение". Пришел к выводу что эти дороги ведут в тупик... с точки зрения стиля есть ценные находки, но в целом - такая альтернатива заводит в тупик. В тупик собственных пороков и безволия. Честно. Так надоело видеть грязь, пороки и глав героев которые цинично кого то убивают или насилуют, при этом оставаясь замечательными в глазах автора.... хватит уже. Добра хочется, любви и искренности. Уже надоели проститутки с золотым сердцем и маньяки с богатым внутренним миром - это грязь, в Литературе ей не место. В экспериментах или "текстах" - пожалуйста, но не в Литературе. |
Цитата:
Цитата:
Уж лучше так, чем в реальности сталкиваться или пробовать |
Цитата:
Скрытый текст - Предисловие к "Возвращению Томаса": |
Siziff, хочется верить, что читатели этого Никитина вырастают истинно порядочными людьми.
|
Цитата:
Скрытый текст - ..: |
Цитата:
Цитата:
Тайлер Дарден - это олицетворение всего того, что Паланик пишет. Согласен, в последующих романах у него идет куда больше сатиры и стеба над обществом. БК в сравнении с ними довольно консервативен. Но самоуничтожение - это основная тема всех книг Паланика. Даже читая "Биографию Бастера Кейси" мне показалось, что он пытается вернуть на первый план все того же Тайлера. Такая попытка показать правду без прекрас - "Кишки" вовсе не вымышленный рассказ - таких случаев дофига, но вслух о них никто не скажет. Вот о чем и пишет Паланик - о жуткой правде, даже если она состоит из дерьма и крови, даже если она состоит в признании, что будь у человека безнаказанный способ убивать людей, не прилагая никаких усилий - вечношумящие соседи умолкнут навсегда, и один косой взгляд будет стоить жизни. Честно говоря, мне тоже кажется, что он иногда перебирает, однако, ради разнообразия я рад, что такой автор есть. Не знаю что такое Литература, но писульки Паланика мне определенно нравятся. Я за откровенность. Никогда не любил намеренно подслащенные произведения. ИМХО. Грязь есть и это надо признавать. И есть... пусть будет добро, которое часто идет через грязь. Я люблю, когда ее показывают, восхищаюсь героями, которые могут вылезти на волю через трубу, наполненную дерьмом. В конце концов все смываемо, и если захотеть - многое можно пережить. Паланик же старается быть крайностью, и, по-моему, это хорошо, а сатира - приятное дополнение. Люблю сатиру и черный юмор, что ж тут поделать. P. S. Сколько не читал Паланика - никогда не считал его героев ублюдками в плохом смысле. Вообще не люблю судить людей за их поступки - каждый сам за себя отвечает. |
Прочитал недавно "Беглецы и бродяги". По мне, дык, какой-то "Ридерс Дайджест от Паланика" получился. Этакий винегрет, пусть и объединенный одной темой, но от этого винегретом быть не перестающий. Местами забавно, местами хлестко, но шокирующих моментов, на удивление, нет, а откровенно бесполезной информации - навалом. Но книженция маленькая - читается на раз. А после прочтения остается чувство недоумения и неудовлетворенности. Как так? Ведь автор-то - Чак Паланик - а хотелось много большего...
Ну что ж - на очереди "Призраки"... |
Wombatto, Добрый совет на будущее: не ожидай чего-нибудь такого-эдакого от книги перед прочтением. Меньше будет разочарований и больше удовольствия) тем более, если это Палланик..
|
Цитата:
Конечно же, смотрела сначала "Бойцовский клуб", а потом уже читала книгу. И не разочаровалась. Но поняла, что, несмотря на то, что фильм хорош, книга открывает все с другой стороны. Я не разочаровалась. Совсем. Она легла мне на память строками... |
Диана, честно - кино ИМХО хуже фильма. Нет, как самостоятельное произведение фильм очень даже ничего. Но книнга мне больше по душе пришлась.
PS брат мой посчитал книгу напрасно потраченным временем из своей жизни, а одинин из наших менеджеров по продажам: дама, годящаяся мне в матери, но стремящаяся не отставать от подрастающего поколения, то же самое сказала по поводу фильма. Старался переубедить обоих. не получилось( |
Цитата:
Знаете. никогда не пыталась кого-то переубеждать... но фильм - отличный. Там есть несоответствия с книгой, но все равно... Атмосфера передана, и этого достаточно. |
Считаю "БК" отличным фильмом. Самостоятельным произведением.
Считаю книгу "БК" сворачивющую мой мозг, после фильма. Считаю "Удушье" одним из лучших произведений Паланика Одноименную экранизацию считаю провалом и бредом! Нельзя так издеваться над теми, кому нравятся книги Паланика. |
Цитата:
|
Refisul, согласен про "БК". фильм и книга абсолютно разные. Я бы даже сказал, книга совсем не о том, о чем фильм.
Лучшим произведением считаю "Уцелевшего", надеюсь, эту книгу никогда не экринизируют. |
Ну, товарищи... не знаю. Я люблю БК-фильм, люблю БК-книгу. Потому что от книг и кино мы ждем разного... но именно эта экранизация - просто отлично, мне кажется.
|
А кто-нибудь здесь разделяет идеи Тайлера?
|
The Unexist,
это точно! фильм и книга несут в себе немного разные идеи Будем надеяться, что они не будут экранизировать ни "Уцелевшего" ни "Колыбельную". Диана, мне кажется, что не понимаем друг друга. Гораздо проще воспринимать БК фильм не как экранизацию книги, а как самостоятельно произведение. Adsumus, :blush: признаюсь читала книгу давно. Какие именно идеи? что не надо зависеть от вещей? что надо разрушать прекрасное? |
Цитата:
А если по книге, то, хм... основная идея в том, что "надо быть проще, и люди к тебе потянутся" Я считаю, что именно об этом все и есть. Контр-понты. Потом, правда они перерасли в тоталитаризм. ну короче, как я теперь уже (спустя лет 7 после первого прочтения) понял его идеи из анархии плавно перетекли в авторитаризм |
Adsumus, ИМХО, идеи Тайлера может разделять только неумная малолетка, существование, понты и глупости которой полностью обеспечивают родители.
|
The Unexist, нет а это...саморазрушение, там? Небоязнь?
Beyond, точно не всегда. Мне известны обратные примеры. |
Цитата:
|
Beyond, не то чтобы Тайлера обеспечивали родители... И все, кто появлялся в бойцовском клубе, совершенно точно работали сами.
Кажется, у нас уже была дискуссия на эту тему. Однако я уверена, что никто из нас ни разу в жизни не взрывал своего босса, не мечтал, чтобы его убили, повозив мордой об асфальт. Однако и фильм, и книга щекочет нервы. Она дает надежду на то, что мы еще можем делать то, чего нам хочется. Однако все мы знаем по Паланику, чем это кончается. Все надоедает. Все уплывает из рук. похоже на поднятую волну. Цитата: Сообщение от Beyond Посмотреть сообщение Бесение с жиру? Нет. Бесение с того, что кто-то препирается с работы, а в это время звонит какой-нибудь чувак из незаслуженного отпуска и заявляет, что в офисе не появится еще месяц. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И это бесполезный спор. О да. Потому что даже те, кто разделяют "идеи" Тайлера Дердена, никогда не пойдут по его стопам. |
Цитата:
а по фильму - панк и есть, только все по Пелевину "...красиво расфасованный протест". Я мо, не стану работать в офисе как стая панктона делает, а буду саморазрушаться и "быть (мифическим) собой". Цитата:
|
Цитата:
|
о...
мне казалось, целью бойцовского клуба не был красиво расфасованный протест. Он не мог спать. Ему требовался выпуск пара, потому что группы поддержки оказались заняты. А после этого ему становилось уже все равно. И ему было замечательно сидеть в своем в офисе, с пятнами крови на брюках, и сознавать, что ничто в мире не колышит его после бойцовского клуба. |
Цитата:
|
Цитата:
Конечно же 4 из 6х стали обычными людьми. Обзавелись кто стабильной работой, кто детьми, кто еще чем. и только двое остались верны идеям. Но их попытки выглядят жалко... |
Beyond, я давно уже знаю вашу позицию=) Еще с обсуждения фильма.
Я тоже нормальный человек. Но я воспринимаю все мысли, высказанные Палаником только на бумаге и на экране. В жизни я бы, наверное, просто испугалась. Потому что гуманизм, к которому долго шло человечество делает жизнь лучше. Чуть-чуть. |
Диана, А это Вы с точки зрения фильма или книги?
Хотя, так или иначе, учитывая что ТАйлер= Глав Герой (как его кстати звали, кто нибудь понял?), который после того, как смог уснуть не стал заканчивать свою деятельность, затем оброс некой идеологией, и сначала ДА, это был выпуск пара, а потом уже именно это юношеское "уйду гулять без шапки в ночь холодную!!!" (ЭТО Я ПРО САМОРАЗРУШЕНИЕ) Цитата:
|
The Unexist, я с точки зрения и того и другого. Потому что, может, невнимательно фильм смотрела?... да вроде нет. Честно говоря, мне никогда не понять разброса на панков, анархистов и тд и тп. Просто смотрим на Тайлера.
Они скал выпуска пара. Он искал способа что-то сделать со своим долбаным миром, из-за которого у него бессонница. Он - человек с раздвоением личности. Тайлер делает не то, чего хочет Он. Вобщем, я все равно люблю и книгу и фильм... потому что тогда мне начинает казаться, что я счастливый человек. |
The Unexist, http://www.cddiski.ru/assets/images/...1227730648.jpg
В русском есть слово "патетический". |
Я тут как бы не в тему, но все же...
Просто и кратко скажу. Я не фанатка творчества Паланика, но в свое время (в период легкой весенней депрессии), почитала пару его вещей, в которые вошли и БК и "Невидимки". Я не считаю героев книг борцами с системой, ибо, как сказано выше, они больше с жиру бесятся... либо просто от скуки и рутины в жизни ищут себе на голову проблемы. Если честно, я уяснила, что проблема ни фига не в обществе, проблема в самих героях этих книг, которые не нашли ничего умнее кроме того, что они сделали... вот и все. Как говорится, за что боролись на то и напоролись. Наживать проблемы себе на задницу каждый может... вопрос только на кой фиг все это нужно? А в остальном проза Паланика, как и проза остальных "писателей из-под оранжевых обложек" - это соревнование в том, сколько мерзости с претензией на философичность может выбросить тот или иной писатель на голову читателя... вот и все... Мне лично восторгаться здесь нечем... |
Adsumus, просто в аглицком это слово имеет негативно-презрительный оттенок, ну типа "а ты-то, старый пердун куда полез?!"
|
Alex S.S., у него разные произведения есть. Не судите только по этим двум.
|
| Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.