Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Хищники / Predators (2010) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9256)

Дымка 12.07.2010 10:12

Скрытый текст - Тык тык:
Sofist теперь ясно куда люди исчезают.
Только тут их фиг вернут.
Ройс герой Эдриана Броуди мог бы улететь и взорватся, но тут жеж женщина есть. Можно попробывать поиграть в Адама и Еву и Джона Конара.
А потом на них сваляться Чужие...

Filwriter да пусть хоть десять видов, нам на всех приятно посмотреть. А старого все ж жалко.

ShadowLordM 12.07.2010 18:52

Прикольный фильм, хоть на некоторых моментах можно заскучать, поставлен грамотно.

музыка в титрах, в ностальгию бросает.

<Ghost> 13.07.2010 20:07

Filwriter,
Скрытый текст - ....:
вооружение, телосложение и маски не являются достаточным поводом для того, чтобы считать, что это разные виды. Во втором "Хищнике" нам продемонстрировали разницу в их экипировке, а в "Чужом против Хищника" Андерсона у них всех были разные маски. Вооружение это тоже индивидуальная черта. Это как с людьми... есть сапер, снайпер, радист и т.д. При этом по фильму и везде упоминается о ДВУХ видов хищников. Откуда взялся третий и где ты об этом узнал. Меня это интересует...

Filwriter 13.07.2010 21:29

<Ghost>,
Скрытый текст - тыкс:

Так написано в пресс-релизе. Как зрителю мне наплевать, сколько их было в фильме. Это не является каким-то идейным моментом, сюжетнообразующим или даже просто интересной мелочью. Виды Хищников - это, возможно, и "собаки", и быстробегущая дырявая тварь, которую ловят на живца и даже люди (будет забавно, если в одном из фильмов выведут, что люди были промежуточным звеном развития целой цепочки кровожадных тварей)


Eol Hedryon 13.07.2010 23:20

Эскеземуа, так сказать...

Скрытый текст - по поводу 3 видов::


поиграйте в АВП2 - там каждый тип описывается - лайт, хантер и хэви:happy:


<Ghost> 13.07.2010 23:56

Filwriter, так сначала речь была именно об охотниках-яутов, теперь скидываешь все на другую живность. Может стот уж определиться?
Да, это, возможно, не так уж и важно. Но вот говорить сначала, что там 3 вида, а потом...

Eol Hedryon, не то. Там именно другая раса... виды, а не типы. Как собаки и волки.

Filwriter 14.07.2010 00:03

<Ghost>, я и тогда и сейчас говорю о трех видах. Где я отказывался от этого? Слово "возможно" указывает о том, что я не обладаю точным знанием, кто именно относится к этим видам Хищников, хотя читал примерные описания каждого. Так что прошу быть внимательнее.

Александр Ремизов 14.07.2010 12:43

Это не Х-3, это хз.
Был бы страшно разочарован, если бы заранее не был уверен, что таким это кино и получится. Родригес не обманул ожиданий, ничего другого он и не мог выдать.
И дело даже не в сюжете, прямолинейном как бревно. В конце концов и у мактирнановского "Хищника" сюжет не блестал непредсказуемыми поворотами и открытиями. Дело в героях. Разве эту шайку военных преступников, отморозков и гопников можно сравнить с монолитной командой Датча? Поэтому нет и переживаний. Да нехай их бы всех там поубивали.
Единственное исключение - Николай. Однако и тут подвох. Для любого западного зрителя, обработанного СNN, это не герой. Это тот самый русский военный преступник, который убивал мирных грузинов в августе 2008го и подавлял свободолюбивых чеченских партизан.

Абрарова Светлана 14.07.2010 18:00

А у Хищников, да и Чужих, в общем-то, тоже, никогда не было непредсказуемого сюжета. Классический боевик, здесь важна борьба, а интригу, сложный мир героев оставим для мелодрам))).
Впрочем, насчет Николая вы, может, и правы. Зря его вставили, по-моему.

OldThief 14.07.2010 18:24

Александр Ремизов,
Скрытый текст - ...:
Цитата:

Единственное исключение - Николай.
А вот не единственное, если рассуждать не только как русскому человеку. На самом деле, есть ещё японец, который предпочёл бегству смерть в честном поединке. Есть американец, который в конце фильма пожертвовал шансом на спасение, ради своих товарищей. С другой стороны, выглядит всё это ну очень шаблонно и гротескно.

Александр Ремизов 14.07.2010 18:42

Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 893763)
Александр Ремизов,
Скрытый текст - ...:
А вот не единственное, если рассуждать не только как русскому человеку.

Скрытый текст - пуркуа бы и не па?:
Было бы странно русскому человеку рассуждать как американцу. Американцев вообще не заботит, как их фильм будут воспринимать за пределами США. Любой голливудский фильм снят в первую очередь для американцев и в последнюю очередь - для всех остальных. А я своей национальности не стесняюсь и в любом кино пытаюсь сопереживать прежде всего своим. Пусть даже таким ЗПР, как майор Николай из "Альфы"

OldThief 14.07.2010 18:57

Александр Ремизов,
Скрытый текст - ...:
Цитата:

Было бы странно русскому человеку рассуждать как американцу. Американцев вообще не заботит, как их фильм будут воспринимать за пределами США. Любой голливудский фильм снят в первую очередь для американцев и в последнюю очередь - для всех остальных. А я своей национальности не стесняюсь и в любом кино пытаюсь сопереживать прежде всего своим. Пусть даже таким ЗПР, как майор Николай из "Альфы"
Да я ведь совсем не про то. Естественно, в подобных случаях я тоже буду своим сопереживать. Просто я к тому, что не только у нас (русских) такая возможность есть. А если попытаться отбросить в сторону все "я за него, потому что он свой", то получится, что персонажей, достойных сопереживания, в фильме несколько. Это без учёта той самой шаблонности.
Американцы американцами, но ведь русского подонком не показали. А могли.

Александр Ремизов 14.07.2010 19:35

Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 893792)
Александр Ремизов,
Скрытый текст - ...:
А если попытаться отбросить в сторону все "я за него, потому что он свой", то получится, что персонажей, достойных сопереживания, в фильме несколько.

Скрытый текст - имхо:
ИМХО, немного не так. Для меня интерес представляет только Николай. Да, у него не всё в порядке с головой (как только дослужился до майора спецназа?), но в принципе этот герой не входит в конфликт с моей личной системой ценностей. Он не наёмный убийца, не боевик наркокортеля, не шизанутый доктор, не якудзо японское. Поэтому его мне жалко, а на остальных плевать. А вот будь он "браток" люберецкий или чикатило какой-нибудь, то национальность никакой роли бы не играла. И в этом фильме для меня не было бы вообще ни одного героя.
При этом я отчётливо понимаю, что кино это снималось не для меня. И что мои предпочтения никогда никого в голливуде интересовать не будут. Тут без претензий.

Одинокий странник 14.07.2010 19:40

Посмотрел я творение рук Родригеса. И надо сказать, очень хорошо сделали фильм. Не шедевр, но смотреть можно. Интриги как таковой, естественно не было. Как тут уже говорили одна борьба за выживания. Для фильма, подобрали достойный актёрский состав. Чего стоит один Эдриен Броуди . Чего стоит его роль вожака этого отребья. Да и наш Олег Тактаров, доброй души человек из "Альфы". Сюжета был довольно таки слабенький. Спасти свою шкуру, пытались во всех фильмах о хищниках и чужих.Мне понравилось всего два момента в фильме.
Скрытый текст - Первый момент:
Как наш Олег, подорвался вместе с хищником, сказав напоследок знаменитую фразу Шварцнегера: А всё-таки ты урод. Навевает воспоминания.

Скрытый текст - Второй момент:
И финал, когда когда Броуди с Израильтянкой, увидели новую партию "счастливчиков". И это означает, хеппи-энда не будет, что не может не радовать.

Фильм оканчивается, на довольно странной ноте. Которая делает намёк на продолжение серии. Моя оценка хищникам 7,5/10. Родригес молодец.

OldThief 14.07.2010 19:57

Александр Ремизов,
Скрытый текст - ...:
Да я, в принципе, согласен, просто может быть и так, что образ японского якудза, который благородно пал в поединке, японцев заставит сопереживать, а образ русского солдата, который в трудную минуту не бросил товарища и пришёл ему на помощь, у них не вызовет абсолютно никак эмоций. Тут уже немного более тонкий вопрос, в котором не всё так просто, потому что мы, так или иначе, всё равно оцениваем персонажей и их поступки по той шкале ценностей, которая принята у нас.

Скрытый текст - Вопрос, вроде бы не было такого:
Цитата:

Сообщение от Одинокий странник (Сообщение 893824)
новую партию "счастливчиков"

Вот что ещё интересно: почему новая партия появилась практически в тот же момент, когда убили последнего хищника? Есть в этом что-то слегка нелогичное.

<Ghost> 14.07.2010 20:09

Скрытый текст - ...:
Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 893837)
т что ещё интересно: почему новая партия появилась практически в тот же момент, когда убили последнего хищника? Есть в этом что-то слегка нелогичное.

Охотничья компания с родной планеты яутов продает горячие туры на людское сафари. Естественно, желающих много, и одного сезона недостаточно для всех желающих. Желая повысить прибыль, компания разработала плотный график, чтобы в короткий сезон уместилось как можно больше охотничьих вылазок, разделяя планету на сектора, для каждого заказчика.

А может это просто добавка для тех троих, чтобы увеличить интерес от охоты.

То, что это случилось после убийства последнего хищника не более чем совпадение.

Одинокий странник 14.07.2010 20:11

OldThief,
Скрытый текст - Версия:
Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 893837)
Сообщение от Одинокий странник Посмотреть сообщение новую партию "счастливчиков" Вот что ещё интересно: почему новая партия появилась практически в тот же момент, когда убили последнего хищника? Есть в этом что-то слегка нелогичное.

Я так думаю, потому-что, у хищников есть некая цикличность игр. Пока на Земле собирают партию самой интересной дичи, то на их планету выкидывают партию дичи другой корабль, и они потом меняются. Всё как при доставке продуктов в супермаркет.И мы не знаем, какая скорость у их кораблей.

Sofist 14.07.2010 20:13

Скрытый текст - мысли вслух:
Всё вспоминал, кого же мне напоминает герой Броуди. Вспомнил: Риддика из первого фильма. То же самое разношерстное отребье, ему также пофигу что с ними будет, и он точно так же возвращается в неожиданный момент чтобы помочь.


Скрытый текст - Вопроса не было. Но возможный ответ был :):
Цитата:

Сообщение от OldThief (Сообщение 893837)
Вот что ещё интересно: почему новая партия появилась практически в тот же момент, когда убили последнего хищника? Есть в этом что-то слегка нелогичное.

Конвейер. Чуваки отловили по своему вкусу красавчиков и красавиц на Земле. Выпустили в свой заповедник. Отпинали жертв - заповедник свободен. Отпинали хищников - заповедник свободен (дык, охотники оказались недостойны носить дреды и есть из одного котелка с гражданами). А поскольку охотников было лишь трое, то осталась масса других жаждущих развлечений хищников. Не исключено, что за простой заповедника платит следующая группа охотников.

OldThief 14.07.2010 20:29

Скрытый текст - ...:
Так было в фильме интересное заявление о том, что хищники каждый раз приходят по-трое. То есть, бывают на планете не всегда. К тому же, негр говорил, что он какое-то очень долгое время пытался выбраться из охотничьих угодий (и других заказчиков не видел, соответственно). А когда не нашёл им конца, вернулся обратно. И при этом он успел как-то адаптироваться на местности, найти себе безопасное жилище, убить нескольких хищников, ну и так далее. Что-то мне подсказывает, что это вовсе не укладывается в рамки десяти столь коротких сезонов. И, кажется, он также упоминал о том, что один сезон - одна партия.

Одинокий странник 14.07.2010 20:42

OldThief,
Скрытый текст - Мысль:
кино знало и более бредовые сюжеты, но тут не ставится во главу реальность происходящего. Я имею ввиду, физические и погодные условия на их планете. Всё пошло на сьёмку выживания этой команды головорезов.А по поводу поставок, я могу сказать одно. У яутжа, существуют не только же коммерческие сафари, а чисто религиозное мероприятия, вспомните Хищника у столба. Тут вам и время, поставки новой партии совпало, потому-что религиозно-политическое событие у них шло, вне графика поставок. И длилось оно не так как все предыдущие охоты. Оно было более коротким. А когда герои убили хищников, то тут начались, поставки в стандартном режиме.


Абрарова Светлана 15.07.2010 10:51

Скрытый текст - хм:
Цитата:

Конвейер. Чуваки отловили по своему вкусу красавчиков и красавиц на Земле. Выпустили в свой заповедник. Отпинали жертв - заповедник свободен. Отпинали хищников - заповедник свободен (дык, охотники оказались недостойны носить дреды и есть из одного котелка с гражданами). А поскольку охотников было лишь трое, то осталась масса других жаждущих развлечений хищников. Не исключено, что за простой заповедника платит следующая группа охотников.
Возможно, их послали, чтобы узнать, что случилось с группой, а заодно поохотиться. Не думаю, что они настолько недисциплинированы.

Yaris 15.07.2010 15:31

Есть подозрение, что одному хитрозадому режиссеру, чьё имя пишется из трёх букв, очень наглядно показали, как именно в наше время следует снимать продолжение классики боевиков эпохи восьмидесятых.

За фанов "Хищника" можно только порадоваться, так как фильм одновременно и радует олдфагов (та же команда весьма колоритных персонажей, характеры которых полностью заменены харизматичными образами, плюс куча прямых цитат из первого фильма), и демонстрирует современный подход к режиссуре, саспенсу и прочим вещам.
Страха, правда, по-прежнему не возникает, а вот атмосфера неизвестности и постепенно подступающей паранойи в начале фильма присутствует - спасибо скитаниям по загадочному лесу и неожиданным находкам в нем же. Немного в том же ключе доставил и персонаж Фишберна. А вот всё, что было после, уже не оставило такого сильного впечатления. Экшн вышел каким-то вялым - всего несколько сумбурных сцен, которые, к тому же, слишком быстро заканчиваются. Сюжетный поворот с доктором был, признаюсь, неожиданным - хотя и понятно, что не нужен Хищникам обычный задрот-гражданский. Но на этом достоинства момента, пожалуй, исчерпываются - неожиданно, но нелогично и не впечатляет.
Алсо, очень большой минус фильма - практически не демонстрируются отношения между персонажами (нет, гусары, я о конфликтах внутри команды). Почему-то все члены команды смертников единогласно и без возражений приняли главенство персонажа Броуди, как будто так и надо. Учитывая, что там все матерые убийцы или солдаты, а не группа школьников, готовых без раздумий последовать за сильным лидером - это очень странно. Нету разногласий и по поводу основной темы фильма (ну серьёзно, кучу раз всплывает) - выживать любой ценой или всё же работать в команде. Зачем нужны такие разные характеры, если они все тупо следуют заданной одним персонажем линии? Плюс откровенно слабая реакция на весь противоестественный ужас, который творится вокруг - ни тебе нервных срывов, ни прочего (да, эти люди много всякого видели, но здесь-то они сталкиваются с совершенно чуждыми и неестественными вещами). Всё это вкупе здорово губит атмосферу фильма.

И всё же в целом "Хищники" - довольно неплохое зрелище. Даже с такими заметными промахами, фильм оставляет положительное впечатление, хотя и не понятно, почему. Не особо динамичный и яркий боевик, не пугающий триллер и не то, чтобы фантастика, так как её элементы присутствуют только для декораций - но всё это вместе выглядит, по меньшей мере, интересно.

Александр Ремизов 15.07.2010 15:57

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 894527)
За фанов "Хищника" можно только порадоваться, так как фильм одновременно и радует олдфагов (та же команда весьма колоритных персонажей, характеры которых полностью заменены харизматичными образами, плюс куча прямых цитат из первого фильма), и демонстрирует современный подход к режиссуре, саспенсу и прочим вещам.

Давайте не будем говорить за всех, да?

Я старый фанат "Х-1" и я не в восторге от дешёвого невразумительного трэша от гражданина Родригеса.

Beyond 15.07.2010 15:59

Вторая часть тоже ничего была.... Освежить что ли обе в памяти перед походом в кинотеатра....

Yaris 15.07.2010 16:03

Цитата:

Давайте не будем говорить за всех, да?
Кагбэ никогда еще не было случая, чтобы у абсолютно всех мнения совпадали. То, что Вам фильм не понравился - это всего лишь вопрос личных предпочтений. Я вот вообще никогда не был фанатом "Хищника", включая и первый фильм - но это не мешает мне признавать, что в нем были свои сильные стороны. И что в "Хищниках" Родригеза куча серьёзных фейлов, тоже.

Цитата:

Вторая часть тоже ничего была...
Учитывая количество ненависти, которое на неё изливают фанаты, олдфаги и прочие "сопричастные", такие выражения стоит официально приравнять к толстому троллингу. Но я добавлю - в отличие от продолжения 2007 года, первая часть кроссовера с Чужими тоже по-своему доставляла. К слову, экшн (а точнее, поединки Хищника с Чужими - люди там унылы) в том фильме гораздо веселее нынешнего. Сравните со сценой из финала сабжа - удивитесь.

Александр Ремизов 15.07.2010 16:12

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 894584)
Я вот вообще никогда не был фанатом "Хищника", включая и первый фильм

Тогда, мэйби, тем более не стоит делать такие заявы:
Цитата:

За фанов "Хищника" можно только порадоваться, так как фильм одновременно и радует олдфагов

Yaris 15.07.2010 16:16

Александр Ремизов, не обязательно пламенно обожать что-либо, чтобы иметь возможность это оценить. Уж сотруднику журнала это должно быть понятно - есть мнение, что рецензии для "МФ" пишут не фанаты рассматриваемого предмета. Или хотя бы не всегда, уж позволю себе надеяться. Ибо в противном случае про слово "объективность" лучше вообще забыть.

Beyond 15.07.2010 16:24

Yaris, я про 2007 ничего не знаю, я имела в виду вот этот фильм http://www.imdb.com/title/tt0100403/
Который с распрекрасным Дэнни Гловером.

Yaris 15.07.2010 16:25

Beyond, я знаю, потому и указал отдельно, что "кроссовер с Чужими". Я имел ввиду фильм 2004 года, доставляющий в основном экшном и финальным убийством королевы Чужих в стиле Рипли с её подъемником. Именно этому фильму в 2007 году сняли продолжение, которое не доставляло вообще ничем.

"Хищника 2" ненавидят в основном из-за невнятного главного героя (и его штанов с подтяжками, да), а также из-за того, что место действия перенесли в Лос-Анджелес, где Хищник на фоне небоскребов и прочих урбанистических пейзажей выглядит далеко не так органично, как в джунглях. Огрехи сценария и режиссуры, а также отличия от первого фильма на пьедестале фанатской ненависти занимают ступеньки пониже.

Beyond 15.07.2010 16:26

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 894619)
Beyond, я знаю, потому и указал отдельно, что "кроссовер с Чужими".

Объясните бабе термин.

Александр Ремизов 15.07.2010 16:28

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 894607)
Александр Ремизов, не обязательно пламенно обожать что-либо, чтобы иметь возможность это оценить. Уж сотруднику журнала это должно быть понятно - есть мнение, что рецензии для "МФ" пишут не фанаты рассматриваемого предмета. Или хотя бы не всегда, уж позволю себе надеяться. Ибо в противном случае про слово "объективность" лучше вообще забыть.

Во-первых, я рецензий какбэ не пишу. Я по другой части.
А во-вторых, не надо не будучи фанатом, пытаться оценивать за фанатов. Тем более, за всех скопом. Радуйтесь за себя, остальные решат сами, радоваться ли им или огорчаться.

А про "объективность" по отношению к искусству - совсем смешно.

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 894622)
Объясните бабе термин.

...и вот эту фразу
Цитата:

та же команда весьма колоритных персонажей, характеры которых полностью заменены харизматичными образами

Абрарова Светлана 15.07.2010 16:32

Кроссовер — сюжет художественного произведения, в котором смешиваются персонажи и/или локации различных произведений.
Насчет харизматичных образов не знаю, по-моему, что-то не очень улавливаемое.

Waterplz 15.07.2010 16:33

кроссовер - пересечение двух отдельных сеттингов. например, когда колобок оказывается пакманом и сжирает лисицу к чертям собачим когда в мультиках/комиксах о людях-икс внезапно появляется человек паук или великолепная четверка. правообладатель пытается срубить бабла на фанатах сразу двух франшиз.

Абрарова Светлана 15.07.2010 16:34

А я о чем?

Beyond 15.07.2010 16:35

Эммм.... а почему тогда "Хищник" со Шварцем и "Хищник" с Гловером были названы кроссовером? По простецкому - вторая часть и всё тут. Фанаты могут срать кирпичами сколько угодно. Строительные материалы всегда в хозяйстве полезны.

Абрарова Светлана 15.07.2010 16:36

Наверное, Гловер представляется каким-то отдельно героем))). Вернее, Харриган, которого он играет. Возможно, сюжеты про городские войны, наркобаронов, бравых полицейских не слишком идут Хищнику.

Yaris 15.07.2010 16:36

Цитата:

и вот эту фразу
Что именно? Что в "Хищниках" Родригеза, как и в самом первом фильме, вместо того, чтобы развивать или вообще как-то демонстрировать характеры персонажей, им придуманы яркие шаблонные типажи, которые и определяют целиком и полностью их поведение?

Цитата:

а почему тогда "Хищник" со Шварцем и "Хищник" с Гловером были названы кроссовером?
За что я люблю форум МФ - так это за то, что тут за тебя решают, что и как ты сказал. Вот уж понять не могу, каким причудливым образом выражение "кроссовер с Чужими" ассоциируется с фильмом с участием Гловера, если Чужих там нет в принципе? Окромя черепа в корабле Хищников, конечно...

ВОТ ЭТО кроссовер. Который ненавидят ещё больше, чем вторую часть.

Beyond 15.07.2010 16:38

Абрарова Светлана, то есть, если ГГ в фильмах разный - это кроссовер?
А что там идет/не идет.... ИМХО, в городе он тоже ничего смотрится. Да и разгуляться ему там есть где.

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 894636)
За что я люблю форум МФ - так это за то, что тут за тебя решают, что и как ты сказал. Вот уж понять не могу, каким причудливым образом выражение "кроссовер с Чужими" ассоциируется с фильмом с участием Гловера, если Чужих там нет в принципе?

тьфу, блин! Слово "Чужие" выпало! Ми скузи.

Yaris 15.07.2010 16:44

Beyond, РАЗ, ДВА

Алсо, эти два весьма неудачных (первый в меньшей степени) фильма появились благодаря тому, что во втором фильме шутки ради кто-то поставил среди трофеев Хищника череп Чужого. Тогда это была всего лишь пасхалка, но ВНЕЗАПНО голливудские боссы подумали "ага..."

Beyond 15.07.2010 16:45

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 894647)
Beyond, РАЗ, ДВА

Теперь до меня допёрло и что такое кроссовер, и о чем велась речь.

Щас для закрепления материала я выдам свой пример.....

Компьютерная игра-файтинг Marvel vs DC является кроссовером!
Да? Да?!!

Цитата:

Сообщение от Абрарова Светлана (Сообщение 894648)
Нет))). Герои тут, скорее всего, ни при чем. Разные локации. Охотник в джунглях и охотник в городе - это разные вещи.

Хищник 1 и Хищник 2 не являются кроссоверами. Речь шла о наборе фильмов "Чужой против Хищника". Также кроссовером является "Фредди против Джейсона".

Me smart.

Абрарова Светлана 15.07.2010 16:49

Я поняла. Черт, понаписала тут я, теперь удалять приходится... Ну, тогда да, Чужие против Хищника - это в самом деле кроссовер. А Марвел против ДС - тоже да)

Александр Ремизов 15.07.2010 17:19

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 894636)
Что именно? Что в "Хищниках" Родригеза, как и в самом первом фильме, вместо того, чтобы развивать или вообще как-то демонстрировать характеры персонажей, им придуманы яркие шаблонные типажи, которые и определяют целиком и полностью их поведение?

Характеры в первом хищнике цельные и непротиворечивые. Для довольно короткого нон-стоп-боевика это достаточное условие. Мактирнан не стал делать драму там, где она не нужна, а актёры не стали пыжиться и выдавливать из себя станиславского на публику.
У Родригеса - банда клоунов. Мне не удалось поверить, что этот - наёмник, этот - майор "Альфы", а та - снайперша из "Цахала". Хуже того -- они ж ещё и разговаривают. Под совершенно наигранными предлогами Родригес устраивает им огромные паузы, чтобы они могли наговориться всласть и сообщить зрителям очередную порцию очевидного и банального.

А все отсылки к первому фильму мне лично представляются халтурой и вторичностью. Искустственно воткнутыми в сценарий по принципу "шоб было". Тарантиновский постмодернизм тут явно не к месту.

Цитата:

Сообщение от Yaris (Сообщение 894636)
За что я люблю форум МФ - так это за то, что тут за тебя решают, что и как ты сказал.

За что я люблю форум МФ - так это за то, что насильно тут никого не держат. На других же форумах привяжут верёвкой к монитору и хошь-нехошь -- пиши.

Абрарова Светлана 15.07.2010 17:24

Родригез хотел показать глубокое кино, но забыл, что с такими "отрицательными" протагонистами этого делать не стоит). Должно быть, решил показать не только борьбу, но и сложный внутренний мир героев. В кино этого сейчас - пруд пруди, и, кстати, кому-то это нравится.

Александр Ремизов 15.07.2010 21:40

Интересный момент: из-за того, что фильм дублирован, Николай кажется ещё глупее, чем на самом деле. В оригинале он, видимо, объясняется на корявом английском, подкрепляя слова жестами. И фразы ему гораздо проще построили, потому, что сложные трудно выстроить на плохо знакомом языке. А когда все говорят на чистейшем русском, его жестикулирование выглядит проявлением задержки психического развития. Равно как и простенькие предложения.

И зря, конечно, Тактаров сам себя озвучивал.

Абрарова Светлана 15.07.2010 22:43

Наверное, лучше смотреть оригинал. Тогда и понимаешь лучше.

Александр Ремизов 15.07.2010 23:03

Цитата:

Сообщение от Абрарова Светлана (Сообщение 895041)
Наверное, лучше смотреть оригинал. Тогда и понимаешь лучше.

Я так думаю, что если совсем не смотреть, то невелика потеря будет :) Просто у меня работа такая.

Хорошая новость для тех, кому понравилось: есть приквел сиквела! Правда, в комиксах.

http://images.darkhorse.com/covers/300/17/17356.jpg

Рисунок и история - сильно на любителя. Короче, вещь коллекционная.

komrad13 15.07.2010 23:30

Удивительно, но Броуди в фильме не оказался похож на пианиста. Это все ж плюс. Ну как говорилось выше, сброд всяких сомнительных и не очень кадров не может вызвать такие же симпатии, как команда вояк из оригинала. Плюс он Голума в фильм засунул...
А с хищниками Родригес явно перемудрил, видимо хотел расширить вселенную, но сделал это как-то грубо, виды выдумывать.

А оригинальный "Хищник" был как-то более сбалансированный, всего в меру плюс при первом просмотре была какая-никакая, но реальная интрига.
P.S.:Отправляется пересматривать оригинал.

leomax 16.07.2010 05:47

Помойму это прекрасное продолжение цикла темы Хищник, Чужие vs Хищника...,в фильме полно правдоподобных ситуациях (давайте его бросим. или погибним все).
Больше всего понравился из отряда - Зек (Апельсин). в нем чувствуется нотки юмора и прямоленейности ("Cool ass"), и замочил он сразу 2-х хищников токо заточкой (что радует). в то время как каждый из отряда по 1 или 0.
Но минусы всетаки есть - например, они главного героя с похмелья на роль утвердили? этот его нос скрывает обзор пол экрана...
Также не нравится, но уже по сюжету такие люди как Баба-снайпер. мало того, что кричала: "я спец, спец, я крутая...", так еще все время промахивалась... .
А и забыл сказать про щеки актера,который играл Морфиуса в "Матрице" (очень весело, прям хомяк какой-то)
Можно поставить 8 из 10!

Александр Ремизов 16.07.2010 08:54

http://postoronnim.files.wordpress.com/2010/07/pvp.jpg

Когда пересматривал, поймал себя на мысли, что в первой сцене (когда персонаж Броуди падает на землю) следом должен упасть рояль. И - титры.

Может быть, никто нифига не понял, а Родригес снял пародию? Постоянное цитирование [невпопад] первого фильма на это как-бы намекает.

komrad13 16.07.2010 09:02

Цитата:

Постоянное цитирование [невпопад]
Н-да, как у русского солдата мог быть пулемет гатлинга? АК-74 в его руках смотрелся бы логичней. А зачем его вставили? У лысого из оригинала был такой пулемет.

Одинокий странник 16.07.2010 09:18

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 895278)
Н-да, как у русского солдата мог быть пулемет гатлинга? АК-74 в его руках смотрелся бы логичней. А

Так нельзя же по другому. В оригинале, ведь был чувак с таким же пулемётом. А Родригес, как бы фанат этого фильма. Вот и дал ему пулемёт. А по поводу Броуди. Ну не Броуди бы поставили во главе команды, а хотя бы Стетхема. Вот кино с его участием, я бы сказал браво. Ведь любое участие с его участием вызывает, одно лишь умиление. Не Шварцнегер конечно, но более или менее он бы был его адекватной заменой.

Катюшка 16.07.2010 09:44

Посмотрела вчера, понимаю, что классика - это первая часть, а это уже так всё, мелочь. Но всё же, хотя бы было интересно смотреть, а то что-то попадаются мне в кинотеатрах последнее время скучные фильмы:)

Да, у главного актера большой и к тому же сломанный нос, это немного отвлекало:nea: Зато фигура у него внушительная, как разделся, так сразу интересней стал:lol: Так, о чем это я?.. Ага, я этого актера не знаю, но в плюс ему то, что он нормально (на хорошем уровне для американских актеров) играет, на мой взгляд.
Ну, хотя бы не жалко было денег на этот фильм:smile: И то хорошо)))

Beyond 16.07.2010 09:52

Цитата:

Сообщение от Катюшка (Сообщение 895318)
Ага, я этого актера не знаю, но в плюс ему то, что он нормально (на хорошем уровне для американских актеров) играет, на мой взгляд.

Вообще-то.... это Эдриан Броуди. Прекрасный драматический актер. Да и в целом среди американских актеров очень много хороших актеров. У них практически отсутствует страсть к переигрыванию, так свойственная отечественным актерам.

Поставила дома на закачку фильмы 1987 и 1990 годов.

А где ещё снимался Олег Тактаров?

DOUBLE6IXSE7EN 16.07.2010 09:57

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 895331)
Олег Тактаров?

Это боец без правил, Миксфайтер, кажется. Раньше его много показывали в 90-е.

Катюшка 16.07.2010 09:58

Beyond
Не стыди меня:) У меня всегда были проблемы со знанием актеров:smile:
Теперь буду внимательней и узнаю о нем побольше!
Про отечественное кино я лучше промолчу вообще:)...

komrad13 16.07.2010 09:58

Цитата:

А где ещё снимался Олег Тактаров?
У него в основном эпизодические роли. Играл руского мафиози, которого засунули в бочку в "Плохих Парнях-2", одного из террористов в "Самолете президента" и так далее... Хоть и играл в эпизодах, но старался играть в эпизодах фильмов класса А.
Сам в интервью говорил, что лучше снятся в эпизоде какого-нибудь блокбастера, чем главную роль в каком-нибудь треше.

Одинокий странник 16.07.2010 10:00

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 895331)
А где ещё снимался Олег Тактаров?

Хозяева ночи, 15 минут славы

Filwriter 16.07.2010 10:17

Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 895069)
Удивительно, но Броуди в фильме не оказался похож на пианиста. Это все ж плюс.

Броуди вообще нигде не был похож на пианиста, кроме как в фильме "Пианист". Даже в ужасной "Химере" он отыграл отлично. Ему бы хороший фильм, чтобы еще один "Оскар" получить.
Цитата:

Сообщение от komrad13 (Сообщение 895069)
А оригинальный "Хищник" был как-то более сбалансированный, всего в меру плюс при первом просмотре была какая-никакая, но реальная интрига.
P.S.:Отправляется пересматривать оригинал.

1. 1987 год - это не оригинал. "Хищники" не являются третьим фильмом - это ответвление, продолжающее рассказ о вселенной.
2. Меня очень интересует вопрос, чем (хотя бы один пунктик) Хищник со Шварцем был лучше фильма с Броуди? Игрой, сюжетом, спецэффектами? Да ну нет.

DOUBLE6IXSE7EN 16.07.2010 10:19

Цитата:

Сообщение от Filwriter (Сообщение 895370)
Хищник со Шварцем был лучше фильма с Броуди?

Потому что он со Шварцем. Ваш К.О.

Filwriter 16.07.2010 10:22

667, тогда и это лучше "Хищников", потому что со Шварцем.


Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.