|
А я даже за.
|
Если судьи не против, хотел бы выставить свой текст вне конкурса.
Вот, собственно: Скрытый текст - Без названия: |
:))) Я тоже не против как отсрочки, так и внеконкурсных экзерсисов. Оценки и разборы готовлю.
|
Немножечко недопонял концовку. В смысле - сокращают некурящих?
|
Винкельрид, И где ты столько некурящих в коллективе видел?) У нас даже некурящие девушки считаются вымирающим видом.
И почему вне конкурса?.. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Вообще мне работа понравилась) Особенно концовка про падение) Ещё понравилась работа Дикой Яблони. Sera и Зануда тоже молодцы. Хм... а где собственно мальчишки? Один вне конкурса (по этическим соображениям) и всё? |
Итоги конкурса_Взгляд читателя
"Вряд ли кто-то из них смог бы внятно объяснить причину веселья". Эта история напрашивается на сравнение с другой, написанной Красавой. Сравнение будет такое: если Красава насколько возможно урезала материал, подав его чересчур сжато, то здесь налицо обратный эффект: история слишком растянута, размер её не соответствует наполнению. Это - раз.(Sera, Заложница) Два: есть слово "хохмачество". Это когда шутят дело - не по делу. Не скажу, что рассказ весь наполнен этим нехорошим делом, но моментов, которые, вместо веселья, вызывают раздражение, многовато. Слишком часто шутки звучат натужно, словно автор настойчиво упрашивает читателя: ну посмейся, а? А вот теперь? А вот ещё? Что интересно, в эту кучу можно, при желании, свалить все несостыковки. Для чего милиция приехала вначале в диспетчерскую "скорой", а не поехала сразу по адресу? А чтоб смешнее было! Почему, несмотря на то, что первое апреля, сугробы вокруг дома февральские? А шутка такая! Чего ради милиционеры будут включать сирену в два часа ночи? Юмор такой! Может человек выдуть пузырёк карвалола и начать второй, хотя в одном пузырьке содержится высшая суточная доза фенобарбитала? Ну, гротеск, как же вы не понимаете!.. Собственно - всё, что хотел сказать по этому рассказу. По пятибальной шкале ставлю ему "3,5", только за... а сам не знаю, за что. За то, что первая ласточка. P.S. Вы уверены, что милиционеры ходят в камуфляже? "Так первого апреля иногда..." Собственно, начнём с того же: с аннотации.(Зануда, Урок физики) Итак, "Учитель физики первого апреля ставит двойку в фальшивый журнал". Хм, да... Ну ладно. Главный недостаток рассказа - его концовка. В журнале "Костёр" была рубрика "И все засмеялись!", в которой все юморески заканчивались этой фразой. Но то юморески, то - "Костёр", а у нас - конкурс рассказов, он ведь даже литературный! А тут: "Так первого апреля иногда проходят уроки физики". Лучше бы "И все засмеялись!", честное слово! Оценка "3,5", поскольку присутствует интересный персонаж. Красава, Калейдоскоп Ну и, дорогая ты наша, почему халтуришь? Краткое содержание - это хорошо, может заинтересовать неподготовленного читателя, а подготовленному что делать? Я, конечно, ставлю тебе "4", за идею, за композицию, едкость и словечки, но это - не очень хорошая "четвёрка", а четвёрка сердитая. Так и знай. "Повисла неловкая пауза". Да, помню, как в "КВН" подшутили над "Ералашем": в конце любой сценки все садились на пол под знаменитое "Пара-пара-пам!" Кажется, для такого "Ералаша" сценка - в самый раз.(Дикая Яблоня, "Вовочка и загадочное слово") Итак, аннотация: "Мальчик написал на обложке дневника слово "Гермафродит" Пара-пара-пам!" Словом, занавес. "3,5". Итог по конкурсу: Юмор писать не просто. На самом деле, очень не просто. Для меня настоящий юмор - это три Михаила: 1. Афанасьевич. Его юмор удивительно точен, где бы он ни был: в фельетонах или серьёзных вещах вроде "Мастера и Маргариты". 2. Михайлович. Это уже мастер гротеска и юморного стиля. У него нет натужного хохмачества, но читать рассказы, начиная с детских, про Лёлю и Миньку, и заканчивая взрослыми, без улыбки - невозможно. 3. Иосифович. Юмор ненавязчивый, но абсолютно органично вписывающийся везде и всюду. "Легенды Невского Проспекта" - это не юмористическое произведение, но сколько его там!? Вот, от этих трёх китов, я и взял те три элемента, который хочу видеть в любом юмористическом произведении: 1. Органичность (или гармоничность) - юмор не должен выпирать, лезть наружу, как сбежавшее тесто. Его количество должно быть строго выверено, и всегда лучше недосолить, придумать меньше хороших шуток, чем пересолить - насажать уйму плохих. 2. Стиль. Это непросто. Это идёт от первого пункта. Юмористическому тексту присущ особый стиль. Без этого никак. Нет ничего хуже, чем неуместная или неумело поданная шутка - за автора становится неловко. 3. Ум. Знаете, кто придумал "Бру-га-га"? А Жан-Батист наш Мольер. Говорят, именно он этим сочетанием обозначал взрывы хохота на его представлениях. Давайте же равняться на мольеровское "бру-га-га", а не на нынешнее комиксовое! Да, я уверен, что юмор должен быть умным, и высший класс юмора, сатира, требует и вовсе максимума подводных камней, ассоциаций и иносказаний. Собственно, на этом - всё. Благодарю за внимание. Распределение мест: 1. КРАСАВА.:mirf: 2. Sera, Зануда, Дикая Яблоня. |
Винкельрид
:tongue: задним числом и сама вижу, как все выглядит. Ну да я ни на что и не претендовала, влезла для массовости. Спасибо за обзорчег :happy: |
Adsumus, Винкельрид, спасибо.
|
5 дней прошло.
|
Мда, и правда. Я очень постараюсь в пятницу, максимум в субботу вечером выставить все оценки.
|
Цитата:
|
ersh57, а что ещё требуется? Я оценки проставил. Винкельрид, как я понял, вне онкурса, его оценивать не нужно.
|
Adsumus, а оценка Дикой Яблони?
|
Простите, пожалуйста, за задержку, почтенные участницы.
Комментарии и оценки по порядку: Sera, "Заложница". Итак, что мы видим... Ба! Да это же байка! Самая настоящая быличка, из тех, которые есть в любой профессии. Однако, тут же и ловушка - смешные случаи происходят на каждом шагу, но можно рассказать их так, что слушатели и читатели будут рыдать от смеха, а можно - так, что хмыкнут и спросят "Простите, кто на ком стоял?" К сожалению, анекдотическую ситуацию скушали сумбур и длинноты. Довершила отход на заранее подготовленные позиции попытка применить гротеск и гиперболы. В итоге потенциальная конфета-шипучка обернулась остывшей овсянкой. Цифры: 1) Грамотность: 2,5 балла из пяти. 2) Соответствие условиям задания: 3 балла из пяти 3) Сюжетная составляющая: 3 балла из пяти 4) Читательский отклик: 2,5 балла из пяти. Итого: - 2,75 балла Зануда, "Урок физики" Занавес поднимается - перед нами театр одного актера. Эксцентричный учитель со своеобразными представлениями о юморе играет на нервах своих подопечных. А за окном такая весна! В рассказе обратило на себя внимание использование окружающего мира в ироничном ключе. Хороший ход, хотя и *честно говоря, именно в нашем случае* описания выглядят чуточку натужными. Последняя фраза, как уже отмечалось ранее, лишняя - читатель сам сделает вывод, не лишайте его этого удовольствия. В целом, эта баечка смотрится более смешной, чем первая из представленных. Замечание для "Заложницы" - о ловушке мастерства рассказчика, применимо и здесь. Дайте больше свободы чиателю, пусть домысливает и смеется тому, что домыслит! Цифры: 1) Грамотность: 4 балла из пяти 2) Соответствие условиям задания: 4 балла из пяти 3) Сюжетная составляющая: 3 балла из пяти 4) Читательский отклик: 3,5 балла из пяти Итого: 3,63 KrasavA, "Калейдоскоп". Политическая сатира - палка о двух концах. С одной стороны - вещь беспроигрышная, потому что действительность вопиет, с другой - требует бритвенной остроты, не позволящей скатиться в банальности и скоротечную злободневность. Актуальность чревата тем, что мгновенно устаревает. Засим с моралитэ покончено) В этом рассказе, скажем так, досталось всем, но по верхам. Наверно, причиной тому - ограничение на объем текста. Исходная ситуация порадовала. Отдельно же хочу отметить продолжение гоголевской и салтыково-щедринской традиции говорящих фамилий. Но лично я политическую сатиру не люблю, за исчезающе редкими исключениями, вроде "Райской машины". Цифры: 1) Грамотность: 3,5 балла из пяти 2) Соответствие условиям задания: 4 балла из пяти 3) Сюжетная составляющая: 4,5 балла из пяти 4) Читательский отклик: 2,5 балла из пяти Итог: 3,63 Дикая Яблоня, "Вовочка и загадочное слово" Быличка номер три. Идеальный материал для живой, острой миниатюры, пусть и узконаправленной, "из школьной жизни". Как отметила сама автор, хорошо подошло бы для "Ералаша", то есть кинозарисовки. Если рассматривать в таком ключе - мило. Если расценивать не как потенциальный сценарий, то в качестве литературного произведения не ахти. Вроде и характеры очерчены, и ситуация забавная, но не хватает красок и "мяса" до запоминающейся вещи. Цифры: 1) Грамотность: 4 балла из пяти 2) Соответствие условиям задания: 3,5 балла из пяти 3) Сюжетная составляющая: 3,5 балла из пяти 4) Читательский отклик: 3 балла из пяти Итог: 3,5 Отдельно посетую, что рассказ Винкельрида пущен вне конкурса. Потому что тут налицо хорошо продуманная, да что там, прочувствованная ситуация из разряда "Над чем посмеешься, на то потом и поработаешь". Ситуация возможна, она может быть реальной, но, при этом, тут не пересказ событий, имевших место быть в городе N. Могу ошибаться, но сложилось впечатление, что сюжет составлен автором, просто с соблюдением логики повествования при заданных характерах. Образы всех героев объем и жизнь, насколько это было возможно с ограничением объема. Простор для читательского додумывания оставлен, не простор - пампасы, все необходимые вешки-маячки расставлены, ничто не помешает персонажам ожить. Словом, так держать! *** А в целом, дамы и господа, конкурсные работы не порадовали. Увы. Никому не в упрек, сама даже не берусь писать что-то юмористическое, просто - вот так. Как есть. |
Итак, мои краткие итоги.
Sera - "Заложница"
Как я уже говорила, на лицо так называемый профессиональный юмор. Ситуация комична, но вряд ли смешна, тем более для человека, не причастного ни к ней, ни к врачебно-милицейской деятельности. Автор это, очевидно, чувствует, и оттого старается "придать тексту юмор" через слегка смешных персонажей (диспетчер) и их анекдотичное поведение. В общем, некоторые места в тексте заставляют улыбнуться, но в целом, увы, на первоапрельский рассказ не очень тянет. При доработке может быть просто кратеньким рассказом-анекдотом в копилке творчества автора :) Оценка: 1. Грамотность: 3,5 (не считала ошибки, это общее впечатление; вообще автор достаточно грамотен, просто встречаются недочеты). 2. Соответствие условиям задания: 2. 3. Сюжетная составляющая: 2. 4. Вызванный у арбитра интерес: пожалуй, 4. Итоговая оценка: 2,8. Зануда - "Урок физики" Несмотря на простой сюжет. анекдот лично меня цепляет своей легкостью и непосредственностью. Тоже есть попытка автора сделать рассказ более юмористичным с помощью вставок-шуток в предложениях, но самый большой плюс "анекдота" в данном случае, конечно, - Мегавольт :) Для такого персонажа не жаль и что покрупнее написать, его харизматику можно замечательно развить :) Оценка: 1. Грамотность: 2. 2. Соответствие условиям задания: 3. 3. Сюжетная составляющая: 3. 4. Вызванный у арбитра интерес: 4. Итоговая оценка: 3. Красава - "Калейдоскоп" С первых же строк чувствуется, что автор имеет кое-какой литературный опыт, чувствуется стиль. Порой в предложениях встречается перегрузка эпитетами, с другой же стороны - кажется, что так задумано (особенно, если соотнести это с "громоздкими" и говорящими именами и названиями). Однако, смеху в представленной ситуации мало. Тут скорее что-то бдизкое поговорке "и смех и грех". Сам себя товарищ разыграл. Автор, конечно, более сатиричен, нежели первоапрельски юмористичен, что совершенно не играет ей "в минус", но не совсем выполняет условия данного конкурса. Оценка: 1. Грамотность: 3,5 (увы, ошибки есть, причем порой элементарные). 2. Соответствие условиям задания: 3. 3. Сюжетная составляющая: 3. 4. Вызванный у арбитра интерес: 4. Итоговая оценка: 3,8. Дикая Яблоня - "Вовочка и загадочное слово" История а-ля "из школьных сочинений". Занятно, но не более того. На самомо деле, мне кажется, из этой реально произошедшей истории можно было бы сварганить что-то "поширше" и поинтереснее, добавить к ней что-то... Впечатлений определенно не хватило. Оценка: 1. Грамотность: 4. 2. Соответствие условиям задания: 2. 3. Сюжетная составляющая: 2. 4. Вызванный у арбитра интерес: 2. Итоговая оценка: 2,5. Винкельрид, оценивать не буду, раз вне конкурса. Просто скажу, что в тебе, определенно, тоже чувствуется автор с некоторым опытом. Анекдот симпатичный, первоапрельский дух по крайней мере в части присутствует. Только мне вот интересно (как оптимистке): может, приказ об увольнении курящих тоже был первоапрельской шуткой? :) Общий итог: соглашусь с вышевысказавшимися - юмор писать непросто. Судить тоже, надо сказать :) Просто на будущее хотелось бы, чтобы авторы, пытаясь написать "анекдот", не ударялись в маленькие шутки, не привязанные к сюжету текста. Хочется большей продуманности текста и более глубоких ситуаций, когда всеми красками может заиграть настоящая Ирония и вторить ей будут Сатира и все прочие виды Юмора. |
Цитата:
|
Винкельрид, как всегда удивляет)
Цитата:
|
Ха, грамотность жива, остальное - пофиг :yahoo:
|
Krasava, Я сейчас отвечу, а ты мне потом опять скажешь, что чувствуешь себя... ну сама знаешь кем.
Приказ был об увольнении, как раз, некурящих. |
Винкельрид, Дарья Сталь неправильно вопрос сформулировала) Теперь сообразила)
|
Огромное спасибо! Вот уж действительно не ожидала. По-моему, мой рассказ заслуживал оценок пониже (говорю без кокетства).
|
Итак!
Итоговые оценки: Sera - 34,5 балла Зануда - 41,5 балла KrasavA - 47 баллов Дикая Яблоня - пока 24 балла. Жду оценок от Adsumus'а. |
*меланхолично* Чертов плюсолимит...
|
Оценки:
1. Грамотность. Любая замечанная арбитром ошибка снижает оценку на половину балла. 2. Соответствие условиям задания. Т.е. размер, степень веселости и все такое прочее. 3. Сюжетная составляющая. Здесь оценивается литературность, стиль, степень новизны и необычности сюжета. 4. Вызванный у арбитра интерес. Совершенно субъективная составляющая, но оттого не менее важная. Сера Зануда Красава Дикая Яблоня 1. 5 4 5 5 2. 2 5 5 3 3. 3 3 4 3 4. 2 3 5 3 |
Итак, окончательные итоги:
1-е место: KrasavA 47 баллов 2-е место: Зануда 41,5 балла 3-е место: Дикая Яблоня 38,5 балла 4-е место: Sera 34,5 балла Поздравляю всех участников, и низко склоняю голову в благодарности перед судьями! Все - молодцы! |
Спасибо Ершу за организацию!
Спасибо Дарье Сталь, Adsumusу, Frankе за работу! Мастерская рулит) Спасибо Зануде, Дикой Яблоне, Serе за участие!) И отдельное спасибо Винкельриду!) Во-первых, как единственному, хоть и вне конкурсному, представителю мужской части форума. Во-вторых, за замечательную работу. В третьих... за здравое понимание ситуации. Не ждала я победы и всё тут. Спасибо. |
KrasavA, да, Мастерская наша вообщзе вещь замечательная :) Вот кончится Марафон, надо бы оживлять задания. Может, я чего придумаю, а то столько литературы для авторов поначиталась в последнее время... Кстати, уже после разборов Конкурса нашла статью про "конструктивную критику" и пожалела, что не нашла раньше, чтобы применить на практике :)
|
Дарья_Сталь, А может выложишь?) Если по теме, то и сюда бы пригодилась)
|
Дарья_Сталь, действительно, по-моему - стоило бы выложить! ))))))))
|
Вот ссылка: http://vyritsa-lend.livejournal.com/32930.html
Сама до конца ниасилила пока, поскольку острой надобности не было :) Но изначально показалось, что оттуда можно по крайней мере выделить пункты, по которым стоит оценивать произведение. |
Дарья_Сталь, читал сие "творение". Отрицание критики идей - максимально гнусная вещь. которую можно придумать. Например, идеей текста является пропаганда насилия. И что? Не критиковать? Глупость и безнравственность! Типичная попытка насаждения "политкоррекности". Раньше сие называлось более прозрачно - соглашательство. Дрянь ещё та! Не стоит опираться на подобные "советы". Хотя несколько дельных идей подчерпнуть в тексте можно. Только перед этим тщательно очистить зёрна от плевел.
|
ersh57, я и не говорю, что это истина в последней инстанции, а говорю, что оттуда можно почерпнуть некую схему анализа текста.
|
ersh57, по моему ты невнимательно прочитал. Там не идет речи об автоматическом согласии с идеей. На мой взгляд все верно: идею можно принять или не принять, она может нравится или не нравится, но это именно ИМХО (в особо тяжелых случаях это вообще область УК), а не предмет критики. Ну есть там идея: "добро должно быть с кулаками и всех мочить в сортире". И что? Как ее критиковать? "Нет, спеть бы про палатку и костёр,
Про то, как нам не страшен дождик хмурый! Но ты засел, как вредоносный солитёр, Во чреве исстрадавшейся культуры!" (С Шаов) ;)) При чем тут толерантность и глупость? Идея статьи - разделить объективное и субъективное мне понравилась, при этом автор пытается это привязать не к литературоведению (которого она, судя по комментариям, не знает), а к "восприятию". Поскольку я литературоведения тоже не знаю, то оценить насколько удачно она изобрела велосипед не могу ;). |
Jur, да, надо будет мне залезть в тетрадки по лит.веду как-нибудь и сравнить ради интереса профессиональный и "любительский" подходы к оценке текстов...
|
Jur, с одной стороны, вроде, всё правильно. Но смотрите: тогда нельзя критиковать идеологию. Только принимать или не принимать. Но мы всё время занимаемся именно этой самой критикой. И в жизни, и на форуме. Всегда существует возможность переубедить человека, не так ли? Предлагаемый же автором статьи подход - апологетика политкорректности.
Реальная критика именно с идей и начинается. Ибо - идея является основой текста. Гнилую идею самый гениальный текст не исправит, как не затмит дурное воплощение идею гениальную. Это - первое. Второе - попытка разделения субъективной оценки от объективной ничего не даёт. Объективно можно оценить исключительно грамотность. В корне любой другой оценки лежит субъективность. |
ersh57, почему нельзя? :) Подозреваю что дело в неодинаковом понимании термина "критический анализ произведения". Насколько я понимаю, по сути то, что ты говоришь это оспаривание идеи. Но автор говорит именно это:
Цитата:
Цитата:
Дарья_Сталь, расскажи потом. Интересно же.;) ЗЫ. надо куда-нить этот оффтоп перекинуть. |
Цитата:
|
Цитата:
Далее. В приличных по размерам текстах часто встречается несколько идей. Значит, вполне приемлема критика приоритетности идей. Можно и еще несколько таких вещей подкинуть. Так что - стоит критиковать идеи. Стоит! |
| Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.