![]() |
Калеви, zumer, вы вообще о чем? ;). Как сиденье перед мониторами связано с 451 градусом? Монитор это всего-лишь другой способ передачи информации и не более того, а у Бредбери говорится об обществе где культура запрещена. Какие к этому предпосылки? Что у нас кто-то разве запрещает Шекспира?
А деградация - это другое. Вы думаете 100 лет назад все поголовно читали Гомера и Овидия? Ага, щас ;). Всегда классику изучало меньшинство, а большинство читало "развлекательную литературу". Так что ничего не меняется в этом подлунном мире. |
"Марсианские хроники" Брэдбери я люблю безумно. После первых экспедиций я была в ужасе от коварства марсиан. Но, извините меня, когда итогом всех этих попыток "познакомиться" стало полное вымирание целого мира, целой культуры, мне пришло в голову, что я не понимаю землян. Вечная жажда освоения новых земель привела к тому, что об адаптации иного мира к земным вирусам никто даже не подумал. И дети землян беспечно "играли на ксилофоне костей" погибшей по вине их родителей цивилизации... Боже, какое счастье, что мы пока не летаем к другим планетам. Все, на что способно человечество - разрушать и убивать себе подобных. Вся история Земли - это сплошная история завоеваний от "Битвы за огонь" Рони-старшего до войны в Ираке... Да мы же совсем не изменились. Никуда нас выпускать нельзя, пока не повзрослеем.
|
Кое-что о Р. Брэдбери.
Читать его произведения я начал еще в детстве с тоненького сборника «Были они смуглые и золотоглазые». Прочитав сборник, я пришел в восторг и начал искать, что же еще из его произведений можно достать. И читая все ,что выпускалось в Союзе я находился в полной уверенности что Брэдбери это гуманист классического типа: мораль, любовь, слезинка ребенка и тому подобное. ;) Сейчас я взялся перечитывать всю библиографию и понял, что он не только ценный мех писал совершенно разные произведения и по праву относится к классикам ;).
Одним из направлений в его творчестве являются потрясающие реалистичные и мистические рассказы в духе Э. По. При этом, некоторые бросают прямой вызов общественной морали. Только «Крошка-убийца» и «Поиграем в «отраву» чего стоят - вот он ответ Достоевскому с его «слезинкой ребенка» ;). Другим - психологические зарисовки из жизни, такие как «Ирландский цикл» и «Пумперникель». Фантастики там нет вообще, но вещи очень сильные и цепляющие. Мдя, похоже раньше издавали далеко не все, так что мое мнение о Брэдбери сильно изменилось. Но большинство его произведений - великолепны ;). Tiffani, а чем тебе так "Костюм..." не понравился? |
Прочитала только "451 град. по Фаренгейту". Могу сказать, что я ожидала чего-то большего.:) Хотя, если представить, что он писал это не в наше время, то это сразу поднимает мою оценку.:)
И если бы я до прочтения книги не задумывалась о будущем и не читала мрачной литературы, то, наверное, эта книга вызвала у меня бурю эмоций. А так... |
"451" - хороший роман. и написан он действительно много лет тому назад...
Любовь к книгам (и библиотекам) - нередкая тема в рассазах и повестях Брэдбери. Она придаёт его творчеству такой хороший пряный королит... как раз на днях перечитал его свобрник "В мгновенье ока". теперь планирую снова встретиться с "Надвигается беда". |
Цитата:
|
Почти дочитала "451 градус по Фаренгейту", нахожусь под большим впечатлением. Даже не ожидала, что мне так понравится. Очень атмосферно. Так и просится на экран. Мне кажется, что создатели фильма "Эквиллибриум" очень многое подчерпнули из романа.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Бредбери ворвался когда-то в мой маленький детский мирок и до сих пор остается одним из любимейших авторов...
И даже с удовольствием перечитывая его сейчас в оригинале, эвфемерное ощущение легкой меланхолии, пронизывающей зарисовки маэстро, проявляется и чувствуется мною в полной мере. Язык автора чудесен - метафоричный и черезвычайно живописный, экспрессивный и при этом - невероятно плавный, он буквально затягивет в свои сети и уносит куда-то вдаль, отрешая от забот повседневности. Картина Трюффо именно как экранизация - полный фейл, да и невозможны подобные творения к экранизации в полной мере вообще. |
Моё увлечение Бредбери началось с золотые яблоки солнца. Он мастер своего жанра, его рассказы захватывают дух.. Самый любимый мойрассказ это "Фрукты с самого дна вазы"...шикарно!!!...ещё нравится синяя бутылка, очень интересная философия...=))))
|
Мои любимые рассказы у Брэдбери "Берег на закате" и "Постоялец со второго этажа". В его произведениях какая-то особая магия, делающая необычным всё, что окружает человека. Они учат даже в самой повседневности искать нотки волшебства и полутона прекрасного. Помню, как, прочитав в девять лет его рассказ "Каникулы", я заплакал. Заплакал я оттого, что мне никогда не удастся увидеть мир таким, какой показан в его книгах. Наверное, поэтому я теперь так редко перечитываю его творчество.
|
Обожаю этого писателя! За его ум, его гуманность, его разносторонность. Он писал и рассказы, и повести, и романы. И фантастику, и фэнтези, и ужастики, и историю, и реализм. Но всегда главным для него оставались люди с их переживаниями и чувствами.
На мой взгляд наиболее сильные произведения мэтра это - "451 по Фаренгейту, "Марсианские хроники" и еще целый ряд рассказов. В Брэдбери не умер ребенок и именно поэтому его книги уникальны. Жаль только, что, зло которое он стремился побороть своими книгами, во многом стало сильнее. |
С творчеством Брэдбери я познакомился довольно поздно, уже немало почитав фэнтези и фантастику. Наверно именно поэтому особой любви к нему как к фантасту я не испытываю. Не умаляя значения его вклада как классика-зачинателя, я все же считаю, что то, о чем он писал как фантаст, ныне уже не актуально и по детски наивно. Но... хм... сентиментальная часть его творчества остается интересной и проникновенной и будет тревожить сердца еще как минимум многие десятилетия. Сильнейшим в этом плане произведением я считаю "Вино из одуванчиков". Очень рекомендую, особенно девушкам.
|
многое наивно. Но неактуально?! Разве чистота души и искренняя доброта могут быть не нужны?... и не всегда это совпадает с сентиментальным...
а "Вино из одуванчиков" - да, классная повесть. Вечная классика. |
Кто может подсказать ссылку(прямую), где можно прочитать сборник стихов «Когда слоны последний раз во дворике цвели»...
Про всякие виртуальные шаманские библиотеки знаю, но ничего не нашел там.... Буду благодарен..) |
Брэдбери Р.
Механизмы радости: рассказы; пер. с англ. / Рэй Брэдбери. – М.: Эксмо, СПб.: Домино, 2009. – 464с. – (Интеллектуальный бестселлер) Отличный сборник, сформированный как из старых, известных и любимых рассказов Р.Брэдбери, так и из его новых произведений… По крайней мере раньше я некоторые эти его рассказы не читал. Особенно зацепили меня три его новых новеллы – «Механизмы радости», «Барабанщик из Шайлоу» и «Вот ты и дома, моряк». Два ирландских и один итальянский священники римско-католической церкви спорят о Боге, Вселенной и полётах человека в Космос. Четырнадцатилетний мальчишка, сбежавший на войну из отчего дома, барабанщик, не может уснуть и плачет ночью накануне битвы при Шайло. Старый капитан готовится к своему последнему плаванию, вспоминает прожитое… Хорошие, сильные рассказы. Грустные и в то же очень светлые… |
Давно стоящие стопочки книг, за чтение которых я хотела сесть этим летом, припадают пылью, а я продолжаю свое занимательное знакомство с творчеством Брэдбери.
На полку отправились такие сборники как Конвектор Тойнби и Человек в картинках(в последнем очень сложно выбрать любимый рассказ). Сейчас читаю Тёмный карнавал, действительно "чернушные" рассказы. Ну и после этого сборника думаю взятся за "Марсианские хроники" или же за "451 градус по Фаренгейту". |
Прочитал Никитинскую бредятину про Брэдбери в предисловии к первому изданию "Трое из леса". Слов нет! Вот же...
Одним из столпов фантастики считаю Рэя. Уважаю. Ценю. Очень люблю перечитывать. |
Кстати, вот еще одно любопытное мнение:
Скрытый текст - Брэдбери и Беллард: На мой взгляд, сказаны эти слова человеком, намного более талантливым, интересным и глубоким, чем столп "фантастики" Рэй Брэдбери. |
Парадоксальный Заяц, автора цитаты извольте проставить. А то - некультурно даже.
|
Цитата:
|
Прочитала *Война между белыми и черными"
Заново влюбилась в Рея ersh57, кстати, мой рассказ про цветок написан под впечатлением от Рея Бредберри=)))) |
Парадоксальный Заяц, передергиваете. Серьезно. Еще хлеще почитаемого вами Никитина. В том же произведении литературоведческом Лем отмечает, что у Брэдбери - выдающийся талант. А критика отдельных позиций - кто может ее избежать?
|
Цитата:
|
В принципе Брэдбери многие ценят еще и за то, что он писал "лирическую фантастику". Проще говоря, главным для него всегда были люди, их чувства и переживания. А все необычное, часто выступало лишь антуражем (что, впрочем, не мешало ему создавать порой весьма интересные фантастические сюжеты).
Скрытый текст - несовсем в тему: |
spyfox, дело здесь не в том, кто кого уважает, просто некоторые пользователи нечистоплотно использует цитату из Лема. Выдирают ее из контекста. Преподносят мнением не об отдельной стороне творчества Брэдбери, а якобы - только так Лем о Брэдбери и думал. А в книге - совсем иное пишется. Одним словом - тень на плетень наводится!
|
Цитата:
Такое чувство, будто я вырвал у вас из рук книжку и теперь не желаю давать. Считаете, что цитата вырвана из контекста (Кстати, доказывал ли я обратное?), так возьмите и приведите их. |
Цитата:
ersh57, я "Фантастику и футурологию" читал, сказано там несколько больше, конечно, чем процитировал Парадоксальный Заяц, но прежде всего мне интересно услышать вашу точку зрения на... точку зрения Лема.)) Цитатами подкреплённую. Глядишь, и спор у нас раскрутится. О творчестве и взглядах аж двух известнейших писателей. ;) А так Лем, в частности, называл "наука - зло, машина - зло, человеческая экспансивность - ещё хуже, мы творим зло, но нам это отплатится" навязчивыми мыслями Брэдбери. Отмечал высокую художественность произведений Брэдбери в сравнении с другими "столпами" НФ, однако и на этом поле выявлял тягу Брэдбери к дешёвым мелодраматическим эффектам. Ещё, например, отмечал, что "то немногое, что в "Марсианских хрониках" великолепно, представляют собой чистейшую фэнтези". Ну да, характеристика для главного произведения именно столпа научной фантастики, как же. Хотя ещё Лем хвалил пару "космических" рассказов Брэдбери - "Калейдоскоп" и "Золотые ялоки Солнца". В принципе, по делу. Вот, в общем-то, и всё. |
Цитата:
|
Цитата:
Ваши упрёки безосновательны. |
Цитата:
|
Цитата:
Сможете привести факты, что Лем НЕ считал Брэдбери талантливым? Без выдергивания подобных цитат? |
Цитата:
Могу только сослаться на первую часть главы "Эксперимент в научной фантастике" из "Фантастики и футурологии", там содержится цельное мнение Лема о Брэдбери. Лично мне кажется, что кратко его сформулировать можно так: "Брэдбери писатель талантливый, но не выдающийся". С этим источником ознакомиться могут все, и составить собственное мнение. |
Fауст, личное мнение остается личным мнением. Выразить его - никто и не мешает. Главное - не провоцировать. А Заяц только этим и занимается. Троллерство сплошное. И к Лему тому же подгребал. Правда, потом на попятную. Мол, я другое имел в виду. Хотя пост говорит сам за себя. И мнение Лема, опять, является личным мнением Лема. Кто бы и как бы ни говорил об этом. Только искажать не надо, акценты смещать.
Потому - у вас мнение об отношении Лема к Брэдбери одно. У меня - другое. Но! Мы с вами уважаем право другого на личное мнение. Это важный момент. Думаю, что повода для дальнейшего обсуждения позиций - нет. Уже прояснены. Вы относитесь к Брэдбери как к не выдающемуся автору, а я - как к талантливому. И люблю его творчество. |
Цитата:
Только не стоит смешивать две вещи. Есть личное мнение. ИМХО, как говорится "в этих ваших интернетах". А есть аргументированная позиция, с опорой на объективные критерии оценки творчества. У Лема приведена именно такая. И прежде всего, стоит ознакомиться с аргументацией, и лишь потом валить на личные предпочтения и вкусовщину. При оценке литературных произведений подчас не очень можно сделать в объективном порядке, но кое-что - можно. И вот это делает Лем. Кстати, а где это Заяц Цитата:
Я за его похождениями слежу, но такого не видел.) |
Fауст, сейчас мне некогда, приехали за мной. Потому - кратко. Заяц к Лему подгребал. Было. Где-нибудь в его постах значится сие. Если модераторы не стерли.
По Брэдбери. В конце 70-х была статейка Лема про фантастику. Тогда он Брэдбери ставил в пример, как образец здравого подхода к фантастике. Теперь взгляды изменились - стало быть полное ЛИЧНОЕ мнение. Одной аргументацией здесь не отделаться. За сим, прощаюсь. |
Цитата:
В этом ценное отличие Брэдбери от Лема: о каких бы трудных вещах он не писал, он никогда не скатывался в занудство. |
Честно говоря, мне очень странно слышать про занудство "Соляриса". Всегда считал, что произведение отменно держит напряжение эдакой неслабой психологической коллизией, да плюс ещё неослабевающий интерес: какова же природа этого проклятого Океана?!
Ну, а, собственно, в итоге: тем размышлениям, что у Лема рождаются на тему Контакта, равно и на тему человечества и иерархии "ущербных богов" не то что в фантастике нет, - вообще нет аналогов. Это новое. Действительно творческий акт, где нечто удалось создать. |
Fауст, у Брэдберри - живые люди. Простые, обычные. Те, кто окружают нас в повседневности. У Лема в "Солярисе" - квинтессенция фобий. Тех, которые сводят с ума и доводят до самоубийства. Ситуация абсурднейшая и пугающая своей нереальностью! Вот этим и привлекает читателя. Вот, плохо у них все до невозможности. А у меня - ничтяк! Игра на психологии не героев - читателя! Активное использование системы "программирования". Я не говорю, что плохо. Я говорю - ДРУГОЕ! В корне! Потому - не подлежит сравнению. Как тот же мотоцикл и ботинки. И то, и другое - для движения человека создано. Но методы мспользования РАЗЛИЧНЫ!
И другие произведения Лема строятся по той же схеме, кроме ранних "Астронавтов" и, вообще, раннего творчества. Не сравнить Лема с Брэдберри. Никак. |
Цитата:
|
Отлично пишет,правда я давно не читал его рассказы.Кажется был где-то томик...Но в научной фантастике он гений.
|
Совсем недавно перечитал в какой то раз "Надвигается Беда" и пересмотрел два томика рассказов. Красиво) Может быть задушу свою лень и нарисую сценку по "Прикосновению Пламени" или "Дядюшке Эйнару"
|
Цитата:
А были и вполне "реалистические" вещи. И даже исторические произведения. Как, например, рассказ "Барабанщик из Шайлоу". Если, я ничего не путаю - там ничего сверхъестественного не было. |
Прочитала в детстве рассказ Брэдбери "Вельд" - очень понравилось, прям муражки по коже бегали...Дети в роли вселенского зла - не редкость в его произведениях...
|
Ну у него, пожалуй тоже были, как неплохие произведения, так и не совсем удачные.
|
Цитата:
Насколько я помню этот рассказ, дети там злые, капризные, но отнюдь не вселенские. Просто хотят играть со львами, и уничтожают все, что этому мешает. Даже своих родителей. Цитата:
Другой рассказ "Удивительная кончина Дадли Стоуна" - тоже реалистическое произведение. В свое время не понравилось. Хотя и красиво расписано, как Дадли Стоун использовал оставшуюся ему жизнь, сохранив ее, мне такая философия очень не по душе. Отказаться от творчества под дулом пистолета? Это только в устах Стоуна, который оправдывает себя, выглядит так привлекательно. А со стороны посмотришь — струсил, поддался, предал себя. Пошел на поводу у террориста. Стал «живой собакой», прикинувшейся мертвым львом. Еще интересно, чем Дадли жил все те годы, что был «мертв». Быть «просто мужем своей жены» на обывательском языке означает быть мужчиной-домохозяйкой, иждивенцем. Не хотел бы я такой судьбы. |
Есть еще вполне реалистичная повесть "Вино из одуванчиков". Хотя, на мой взгляд, ее все же нельзя считать однозначно успешной.
|
а по-моему это лучшее что у него есть.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
у каждого из нас свои любимые книги. любимые книги детства, отрочества, юности... Такова жизнь.
Но добрые и мудрые книги Брэдбери сопровождают читателей всех возрастов. "Вино из одуванчиков" (как и "Надвигается гроза") - прекрасная книга. но и его рассказы (от ставших уже классическими, например та же "Машина до Калиманджаро") до относительно новых - это просто пир духа. это как встречи со старым добрым другом. и поэтому книги Рэя Дугласа Бредбери будут читать ещё очень долго... |
купил в книжном повесть "Прощаение с летом". это начатое неск. десителетий назад и законченное совсем недавно продолжение знаменитого романа "Вино из одуванчиков".
|
Зашла в местную библиотеку, облазила все полки с фантастикой-нет брэдбери! Как так? На всякий пожарный прошлась еще раз-нету. Думаю- все, это место потеряно для меня навсегда. Потом зашла в отдел классической литературы. первое что вижу-"вино из одуванчиков". Остальные его книги тоже в "классике" стоят. Даже и не знаю что думать-хорошо это или плохо:)
А вообще... Его книги... Это как будто все время лето, сидишь на крыше и смотришь как ветер и солнце путаются в ветках кедра. |
Цитата:
|
Брэдбери - это навсегда. вечный билет в мир юности....
Отличные раздумья о жизни, человеке и человечности... И притом всё это не скушно. |
Сегодня Рэю Брэдбери исполнилось 90 лет!!!
Это ж надо, столько живет и все пишет! Молоток дядька, дай ему бог еще столько же лет прожить со здоровьем как у космонавта!:happybirthday: |
Юбилейное интервью моего обожаемого писателя (взято с сайта АиФа)
Скрытый текст - Интервью газете Аргументы и факты: |
Приятно, что Рэй Брэдбери, несмотря на свой почтенный возраст, не растерял мудрость, остроумие и любознательность с творческим запалом. Если верить этому интервью.
|
spyfox, а почему ему нельзя верить? Что-то тебя смущает? Ты не веришь Аргументам?
|
Текущее время: 10:36. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.