![]() |
итак, фильм неплохой. 8) Очень даже неплохой.
|
Цитата:
Возможно это обсуждение стоит засунуть под спойлер. :blush: Скрытый текст - как бэ: |
Симпатизировала всю дорого Машкову и только Машкову. Упрямый, смелый, мужественный, немного засранец. Что ещё Бейонд нужно для счастья?
Герой Балуева почему-то каких-то определенных эмоций не вызвал. Персонаж Панина неоднозначный. Ему трудно сопереживать, потому что он... как-то не особо переживает что ли. Опыт, наверное, сказывается. |
Герой Машкова. Смелый, дерзкий, но, однако, готовый из-за своей смелости жертвовать всем - даже жизнями других людей. Как командир вряд ли был бы хорош, так как с такими людьми "ненадёжно", ему требуется тот, кто будет сдерживать безумства. Но граната - да.
Герой Балуева. Не герой, конечно, но думает не только о себе, но и обо всех остальных. Коран начал читать, чтоб помочь одному, учить пуштунов начал, чтобы помочь всем, постоянно сдерживал безумства. Ну и, конечно, не взлетел. Герой Панина. Хороший герой. Во всём. Не имел нареканий по всему фильму. Когда дошло до дела не оказался пустозвоном. Вакула. Простой мужик. Простоватый, вызывающий симпатию. Вообще, актёр сыграл великолепно. Витёк. Молодой - этим всё сказано. Не обременён тараканами в голове. Поступки его, начиная от "двойки" в аэропорту и заканчивая велосипедом там же - да. Вообще, сценарий отличный. Каждый герой раскрыт, добавить нечего. Интервью - вроде кульминации. |
Герои Машкова и Балуева. + бородатый переводчик-талиб.
|
Ух, ты. Я даже посмотрела. Не без эксцессов, но всё-таки до кинотеатра добрались. Вся семья, кроме свекра, даже сыночка был. Боялась не высидит, но показал себя настоящим мужичком, стойко выдержал длиннющее кино.
Кино замечательное, с этим согласились все. Мне понравились все герои, но герои Панина и Машкова больше нашли отзыв что ли. Лет десять назад отметила бы ещё Витька. А чуть старше, запомнились бы больше Герой Балуева и Вакула. Словом, для всех возрастов подборка имеется. |
Мне больше всех пришелся по душе герой Панина, внешне спокойный, внутри матерый, опытный волчина, как я люблю. Меньше всех дергался, быстро понял расклады. Минимум лишних слов и поступков. Сжатая пружина.
|
да, Панин тоже очень мощно сыграл... Согласен с Вами.
|
Ну теперь все-таки выскажусь. :smile:
В принципе мне понравились все герои (за исключением молодого, он отважный - но излишне суетливый. Раздражал). Машков - этакий человек-"анархист" признающий только свой собственный авторитет. Его не ломают обстоятельства, он всегда готов к бунту, готов сражаться. Интересен тем, что персонаж неоднозначный. Отвага в нем граничит с... глупостью. Типаж "прожженного" авантюриста этот актер отыграл на все 100 %. Балуев - абсолютный прагматик. Думаю, что таковым и должен быть лидер. Да, в нем нет машковского задора или же панинского опыта, но все это он с лихвой компенсирует "холодной головой". За весь фильм он "срывается" всего два раза - когда талибы разрывают его семейный альбом и при первой попытке побега, когда совесть не позволяет ему оставить персонажа Машкова. Эпизод, когда ответственность в нем "сражается" с совестью - один из мощнейших в фильме. У Панина очень интересный персонаж. Не лидер, но и не аутсайдер. Сказывается опыт, приобретенный в армии - он лучше всех понимает роль лидера в экстремальной ситуации. Действует четко и эффективно, ни одного лишнего слова или действия. Эпизод с гранатой в данном случае наиболее показателен. Панин рискует, но при этом прекрасно понимает, что следует делать. В этом он похож на персонажа Балуева, но ему несколько проще, поскольку на плечах нет лидерской ответственности. Он просто хорошо делает то, что должно. Ну и теперь мой любимый персонаж - хохол. Почему любимый ? Да потому что он самый приземленный, "живой". Большинство не имеющих соответствующего опыта людей, оказавшись в подобной ситуации вели бы себя именно так. Не смотря на показную комичность, хохол... настоящий. :smile: |
Цитата:
а что же про хохла. Мне было очень неприятно, когда в зрительном зале публика начинала хохотать (!) когда он, например, произносил на украинском те же фразы про рождение внучки... Люди становятся пиплом, увы... |
Цитата:
Думаю, что большинство фильм так и не поняло. Они выходили из зала... разочарованные, ведь "экшена" было мало. ;( |
У нас в зале засмеялись, когда он про русских пилотов упомянул. Но там и диалог подходящий был) Хм... а вот над речью смеха не заметила, может поглощена сюжетом была?
|
Цитата:
Вторая непонятка - странность с ростом волос. У гер. Балуева борода выросла ого-го, а волосы на голове - нет. Как так? |
Цитата:
а про гранату. Тут магия кино. Зато эпизод очень сильный получился. Как и бомбёжка. и финальный взлёт... |
Цитата:
А вот про гранату хотела как раз у вумно-военных форумчан по узнавать. А что такое правда бывает? Или всё же выдумка? |
Цитата:
Поскольку, в нашем случае, спусковая скоба была в руке Витька, под Машковым граната оказалась уже с освобождённым бойком. Конечно, теоретически может быть всякое, вроде того, что и палка раз в год стреляет. Но смахивает это больше на фантастическое допущение. |
Цитата:
А после удара о стенки колодца он-таки сработал... :smile: Про рост волос тоже можно додумать. Ведь в предметах личной гигиены летчикам отказано не было. Да и модельных причесок никто из них не носил. А Балуев отпускал бороду специально. Дабы "подмаслить" талибов. Вспомни момент, когда он показательно ее сбрил - после того как боевики разорвали его фотоальбом. ;) Но все это - незначительные придирки. Таких в любом фильме полно. На качество картины они не оказывают ни малейшего влияния. :happy: Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Но это мелочи, на сюжет не влияют. |
Цитата:
|
Цитата:
Север, если я не ошибаюсь - это те самые моджахеды, которые благополучно сопротивлялись советским войскам на протяжении десятка лет. Ихнего лидера Ахмад Шаха Масуда ликвидировал смертник талибов. Как все запущено... :) |
Цитата:
|
Я не понимаю вашего возмущения тем, что народ шёл на этот фильм как на экшн, вечерок скоротать... Я тоже шла на боевик. Особенно, сопоставив фамилию режиссера и "Охоту на Пиранью". А увидела совсем другое, но фильм мне от этого меньше не понравился. Хотя друзья, с которыми ходила, были несколько разочарованы небоевичностью.
А что, люди должны были с утра поститься, отбивать поклоны своим богам и думы думать, чтобы вечером пойти на "Кандагар"? |
Цитата:
Никто и не осуждает этих людей. Мой товарисч, например, тоже остался в недоумении: "А из-за чего шумихи-то столько ?" Да, народ шел на "экшн", но думаю, что на это и был расчет прокатчиков, ведь по презентационным роликам фильм абсолютно четко позиционировался, как боевик. По всей видимости ради того, чтобы охватить как можно большую аудиторию. В итоге ничего страшного не произошло, просто у большинства не оправдались ожидания. Уверен, что если им доведется посмотреть этот фильм вторично, они откроют для себя много нового. Воспринимая его как и положено, как драму. Что касается поклонения "Кандагару", то его нет и в помине. Все признают, что кино "крепкое", качественное, достойное оценки 8/10. Но не культовое, не шедевр. ;) |
Цитата:
|
Вот теперь и я посмотрел. Понравилось. 7 из 10.
Блин, какой всё же чуждый мир! Эти лабиринты каменных лачуг, закрытые дворики, чадры. Визуальный ряд порадовал. Скрытый текст - это просто фентези: |
Слушайте, раз пол логике повествования на дворе 1995-7, уж не Усама там вещает Бин-Ладен в роли "Самого
|
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст - ...: |
Понеслось говно по трубам.
Цитата:
Цитата:
Это эти-то необразованные и немытые создания - настоящие мужчины? [текст далее скрыт цензурой, ибо попадает под 282 статью УГ Российской Федерации] Цитата:
Только интересно, почему опять забыли про лесбиянок.:smile: Цитата:
(Кстати, при просмотре фильме "Кандагар" возникало ощущение, что таллибы считают, что чем громче они говорят, тем понятней) 2 - что касается проституции... Если я не ошибаюсь, но большую долю на проститутошном рынке занимают как раз выходцы из исламских стран. Что-то фильм "Заложница" вспомнился.... Цитата:
Скрытый текст - ...: |
Цитата:
Над Северянами главенствовал Ахмад Шах Масуд, но моджахеды с талибами были "на ножах". Получается - Бен Ладен. Цитата:
1.) Хамить собеседнику, тем более - девушке - это верх неприличия в любом цивилизованном обществе (подозреваю, что даже у талибов). 2.) Вещать свое мнение в "одностороннем порядке" можно только с трибуны в толпу. И то, нет никакой гарантии в том, что слушатели будут внимать его с благоговейным трепетом. А на форуме, как пионер - будь готов отстаивать его всегда и перед всеми. Или же не пиши вообще. ;) |
Килджой?
Продолжаем разговор о фильме? |
)) Больше всего мне понравился Балуев, хотя и не ожидал от него такой хорошей актерской игры. Традиционно нравится Машков, как и во всех своих фильмах. Была программа, где Балуев рассказывал как Машков "держал" всю съемочную группу и буквально руководил каждый шагом, за что ему большое спасибо - сказал Балуев)
Тройка хороших актеров часто вытягивает любой фильм, а если в фильме есть еще и помимо актеров что-то - то ляпута, в современном русском кино это уже очень и очень много. |
Xодил смотреть данный фильм в кинотеатре.
Как ни странно, но впечатление о режиссёре, изрядно подмоченное его фильмом "Охота на пиранью" (не понравилась мне данная экранизация), выправилось. "Кандагар" - действительно хороший фильм, пусть на шедевр и не тянет. Актёры хорошо сыграли, им действительно удалось передать характер, мировооззрение каждого из российских лётчиков. Некоторые моменты заставили улыбнуться.Чего только стоит фраза "Аллах поможет", при обучении лётчиков - талибов... С другой стороны меня несколько удивил момент с религиозно - философскими рассуждениями талибов насчёт того "кто за что воюет". Мне всегда казалась, что подоплёка гораздо проще - "вы неверные, а посему мы будем вас убивать"... В общем, по моему субъективному мнению фильм честно заслужил оценку 7.5/10. |
Как татарин в "Кандагаре" превратился в хохла.
Любопытная статья. |
Цитата:
komrad13, изменили... да, жаль конечно, по каким причинам не знаю, но их достаточно отражено в статье. Одна из них: Цитата:
Когда мусульмане начнут снимать фильмы, они смогут разговаривать с миром без помощи оружия. И здесь всё зависит только от них. |
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - не эт офтоп полный, мож не читать даже. остапа понесло: Цитата:
Цитата:
Мне нравится фильм. Пусть он никакой нахрен не боевик, но я помню эту историю, мне было 10 лет, и я читал её на огромных листах К. правды и мне было не все равно. я боялся страшных талибов и думал, что они покорят полмира. Спс фильму за, что я вспомнил детство. |
фильм понравился, возможно из-за того, что изначально не рассчитывала на боевик, а на драму. удивили образы Панина и Балуева.
|
Цитата:
Цитата:
Ислам тоже разный бывает. ;) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Здесь же проблема в том, что из фильма изъяли мусульманина татарина и вставили христианина украинца. Ислам в невыгодном свете, хотя в плену и мусульманин томился. И получается, что среди мусульман нет героев. Вернее они есть, но об этом никто не знает. |
Цитата:
Придирки, конечно же вполне справедливы, но во многом - надуманны. Как и претензии к "Тарасу Бульбе" упоминающего в своих речах русских вместо украинцев. Подобные фильмы - это всего лишь режиссерское видение литературных произведений/исторических событий, но никак не документальное их переложение на экран. ;) |
Цитата:
|
Цитата:
|
Посмотрел сие творение. Откровенно говоря - не понравилось. Если оценить фильм в двух словах - скука смертная! Вот именно, совершенно скучный фильм.
Герои не выызывали никаких эмоций, ни переживаний за них, ни симпатии. Поступки порой совершенно непонятные - Машков послал всех, взял да ушел! Типа как сбежал. Куда спрашивается? Неужели он такой идиот и не в курсе, что в туфлях по пустыне далеко не уйдет? Хохол достал своей дочерью и ее свадьбой, как-бутдо в плену больше думать не о чем. Но больше всех раздражал капитан - две третьих фильма в ступоре ходил, оказываясь обучать талибовских летчиков, а потом вдруг согласился. Чего ждал спрашивается? Второго пришествия? Страшно разражали непонятные поездки в никуда - сидят себе обедают, залетает бригада боевиков, сажает всех в грузовик и увозит куда-то. Едут-едут, тут показывают как расстреливают толпу народа, все переживают, и вуаля - летчики вновь сидят в печали перед своим колодцем, а перед ними... Долго мучал вопрос - зачем на крыше домика сидят боевики с автоматами и пулеметом, если бежать все равно некуда? Видимо в человеческих ресурса в Афганистане проблем нет, и вполне можно отправить пять-шесть человек на совршенно бесполежное занятие охранять русских пилотов, которые все равно никуда не убегут. Более менее порадовал финальный взлет, да и то осалось такое чувство, что он высосан из пальца - неубедительный побег. Как итог: кино не понравилось, очень жаль потеряного времени. Драма, увы, не получилась. |
Цитата:
|
Оспаривать чужие вкусы - дело заведомо неблагодарное. Поэтому и не буду этим заниматься. Прокомментирую исключительно мотивацию персонажей. :smile:
Цитата:
Нелепо, не спорю. Но в этом и заключается "фишка" машковского героя -он не привык сидеть сложа руки, привык действовать. "Прогибать" мир. Однако со временем его энтузиазм и запал сходят на нет. Вообще, обрати внимание - в финале фильма герои как бы "выравниваются", перенимают черты друг у друга. Герой Балуева обретает решимость, Машкова - рассудительность, хохол - доблесть, молодой - мудрость. Только герой Панина остается самим собой, но он в этой компании выполняет роль "противовеса". Во многом, именно благодаря ему пилоты не "рассираются" между собой. ;) Цитата:
Однако в финале фильма, этот самый обыватель схватывается с боевиком талибов. Срабатывает принцип крысы, зажатой в угол. В экстремальной ситуации у человека порой открываются феноменальные возможности. :) Цитата:
Цитата:
Не говоря уже о стимуле для качественной подготовки талибских пилотов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В жизни, зачастую, случаются вещи, которые невероятнее любого вымысла. Любопытная ссылка: http://svpressa.ru/society/article/21205/ |
Уй не знаю как было на самом деле. Там было их 7. Куды делись два? Померли или предали так, что их не стали вспоминать.
Я ваще шла на "Мы из будущее 2", но мне глухая кассирша впихнула Кандагар. Ладно смотреть можно. Балуев разрожал весь фильм. Машком похвалился прессом. Панин старался не шептать. Более менее блондинчик понравился. |
Цитата:
(один вроде как умер, другой - перешёл к талибам...) Вернулись на Родину действительно герои. |
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст - И в самую суть вопроса: Летчиков действительно было семеро. Двое в сценарий "Кандагара" не вписались. Но выжили и вернулись на Родину все семеро. Особо порадовал интерес к этому фильму со стороны иностранцев. Ведь проблемы, которые в нем затрагиваются для них более чем актуальны. И в первую очередь - для французов. ;) |
Гиселер, Благодарю Вас.
но почему именно французов? Брать в заложники любят вообще практически всех людей Запада. и в Йемене, и в Сомали, и в тропич.Африке и Латинской Америке... другое дело что нашим морякам и лётчикам приходится зачастую хуже всех... |
Цитата:
|
А что в их поступке героического? Везли оружие и боеприпасы для воюющей стороны А, попались с этим оружием к воюющей стороне B, их вполне могли за это убить, но не убили. Да и условия содержания были неплохими, кормили неплохо, давали общаться с соотечественниками, Виктор Бут им продукты присылал, позволяли переписываться с семьей. А в том, что свалили оттуда, ничего героического нет.
|
Да, конечно, вы бы, наверно, все это прошли как два пальца об асфальт, не растрепав прическу.
|
Цитата:
|
да, есть. Это был настоящий героизм. Они и рисковали своей жизнью,и не продались врагу... Они не сломались.
и спасли честь страны. к слову. Вспомнил пару старых случаев. Как наши пленные лётчики в январе 1945-го угнали немец.самолёт с о.Узедом (там делали ФАУ) и смогли долететь до наших. и более грустную историю. про захват тайваньским корветом в конце 50-х гг. советского корабля. люди десятилетия провели в натуральном рабстве. Тайваньцы так вроде и не извинились за это... Один из моряков вернулся домой седым стариком-инвалидом спустя почти тридцать лет... или восстание наших военнопленных в пакистанском Пешаваре... Ребята погибли там смертью героев... |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
1) да, это был героизм. Не сойти с ума, не сдохнуть, а вернуться домой и веруть самолёт. (прикинь, сколько туда можно было нафигачить той же взрывчатки?)
2) так было надо. и,к слову, лётчик-истребитель - это совсем-совсем другая песня. герой Балуева пытался обучать мэстных стэдэнтов азам полёта на грузовозе. Современный же истребитель - это уже давно не машина типа Второй Мировой. Обучение - соответственно. 3) они спасли честь страны как раз тем что не погибли. Что вернулись обратно из ада на своём же самолёте. Талибы получили нехилую оплеуху, а для нас в те годы это был луч доброго солнца... Эти ребята - настоящие герои. |
Но в том, что они в эту историю вляпались, есть доля их вины, да и не совсем закоными полетами они там занимались. И про работодателя не забываем, который им оказывал поддержку в плену.
Скрытый текст - И еще...: |
Цитата:
Помню демотиватор был - на картинке ветераны жмутся друг к другу на лавочке, все в медалях, с сединой и суровыми взглядами, а внизу под картинкой подпись: когда же вы все сдохните, а то рядом с вами чувствуешь себя каким-то дерьмом... Что-то в этом есть правдивое. Если раньше видели героев и стремились ими стать - то теперь все чаще (не всегда, но...) - видят героев и стараются не сами до их уровня вырасти, а их опустить до своего. То есть "а Чайковский вообще пидарас!", "да этот Матросов просто был больным дебилом - это уже давно доказано, запудрили мозг пацану эти комуняки!". Но самый действенный на мой взгляд способ - это осмеять. Это действительно действует. То есть герои - не великие, а просто дураки, лохи и вообще "гыгыгы"... памятный пример - "Гитлер Капут". Ну какому моральному уроду, ублюдку - может прийти в голову шутить на такую тему? Вспомним: Штирлец, разедчики в Германии... работающие в невероятном напряжении не неделю-две-месяц, а несколько лет. Ходящие под пулями, босыми пятками по острию, тоскующие по дому, Родине, женам, матерям, детям... Кем надо быть, чтобы снять кино о том, что Штирлец - фетишист, все вокруг - садо-мазохисты и пр? Мне кажется ценность Кандагара еще и в том, что там нет фальши, честно и просто показано, что герои были, мужество было, настоящие мужчины были и ты - 13-летний Ваня - тоже можешь стать таким суровым каменным исполином духа как герой Балуева или же несгибаемым бойцом как герой Машкова - не унывающим и жаждущим свободы. Бороться до последнего - глотнуть свободы пусть и ценой порванного рта и ссадин с синяками. Все эти моменты очень важны. Да, у вас автоматы, да вы тут самые сильные, но вот захочу - и пойду из этого плена, потому что я вот ставлю себя выше вас, хоть вы и с автоматом, но вы-то - бандиты всего лишь. Или как Балуев не бросил Машкова. Или все вместе - или никто. Мы команда, солдаты, мужчины, люди. Мне кажется данный фильм нельзя переоценить в наше время - время, где просто нет героев, просто нет героизма или стремлений. Да конечно - по уровню кинематографии он едва ли до 8ки дотянет, но и хрен с ним. Лучше восьмерочный Кандагар о героях, чем десяточный Аватар о предателе. |
Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.