В Риме довольно прикольно играть на тяжелых настройках за Парфян - реально интересно. Тебя со всех сторон жмут, но, в отличие от Галлов, ты не можешь быстро всех порвать за счет тактики, и, в отличии от Германцев, у тебя очень фиговая пехтура. А города берет все же пехтура... единственная нация, за которую я малой кампании не прошел. За остальные играть сравнительно просто даже на тяжелых настройках, а заново проходить на очень сложных не хочется.

Тут тебе Хэлл, только засадный полк помочь может, или легкая кавалерия.
Пока твои пехотинцы, держа строй. погибают под чьими-то копытами и немытыми сандалиями, а лучники обстреливают подходящие силы, кто-то любой ценой должен вырезать вражеские катапульты и лучников.

Ну не знаю.... Никаких предрассудков по поводу войны не чувствую, и смело бьюсь сколько и когда мне угодно.... ТО есть в войне практически всегда. Сказывается многолетний опыт увлечения Knights of Honour... Там без войны я просто не умею. Напал первый - считай пол победы.
В последнее время в Медивале меня больше интересовал режим битвы. Мы много развлекались с знакомыми в клубах: и осады и два на два, много было крови....

Интересно, пойдет ли сабж на первошейдерной видеокарте?) И так, чтобы не слайд-шоу на экране было. Демка более-менее шла.

А воинство русских меня бесит!!!В описании говорится ,что Боярские дети и есть,что называется ,ДЕТИ бояр!!!И Москва в начале игры меня тоже бесит!!Так как игра претендует на реалистичность она и должна быть реалистичной!! :devil:

Итак на Сентябрь назначен выход дополнение для Медиивал, куча новых юнитов и фракций, будем ждать с нетерпением!!!

Four new, epic campaigns – The Americas, Britannia, The Crusades, and The Teutonic Wars.
· 23 playable factions including Aztec and Native Americans.
· Over 150 new units, including the devastating Greek Firethrower
· Control multiple armies in battle – command reinforcement armies.
· New hero characters with powerful new battlefield abilities
· A huge array of historical characters and events.
· Build permanent forts to garrison troops or seize control of key strategic points
· New technology trees influenced by Religion and Prestige
· New Mission types
· 6 New Multiplayer scenarios and 20 new Custom Battle maps
· Compatible with the new Hotseat multiplayer mode

Это хорошо, что аддон будет. Более всего меня интересует, что же там будет с юнитами? Есть ли более подробная информация о новых войсках? и добавят ли в гранд-кампанию новые фракции? А то что-то нет Болгарии или Сербии, например...

З.Ы. После имени полководца Kozel from Ladoga я уже не удивляюсь ни отсутствию Владимира на карте мира, ни тому, что дети боярские мечут с улицы вместо стрельбы из лука, ни тому, что казаки машутся прямыми мечами... все равно за один вид пеших турок, которые спешно учатся летать, когда в них въезжает тяжелая конница, я готов простить этой игре почти все, кроме "Козла с Ладоги"

Угу...А также что этих же казаков можно набрать в любом городе.
Mitro, в пиратку играешь???

Сначала выкачал английскую версию из сети. Там и был пресловутый козел. Потом завел у себя лицензионку от СофтКлаба. Козла нет, зато есть "казахи" вместо казаков, "катафракты" вместо катафрактариев и некая "Скифская гвардия" вместо Скификона. Вот я не понимаю в упор: какие казахи в европейской части России в XI веке?! Про скифов я уже вообще помолчу.

Хотя игра-то неплохая(особенно возможность высадиться русскими в Америке!:smeh: ).Легче всего сидеть и плеваться....

Хотя вид летающих янычар способен заставить меня забыть про все ляпы, иногда все равно задевает. Как сказано несколькими постами выше - реалистичность должна быть. За кого обычно играешь, кстати?

Нравиться за Францию(хотя там с самого начала игры оно и предоставляет собой цельное гос-во и ,Россию(думаю объяснять не нужно)и Турцию(прикалывает Джихад и войска).Так же нравится монголы:их конница_просто нечто!!!(жалко что компанию за них нельзя играть...Жалко что тема крестовых походов плохо развита!(Подождем Аддон)
Да вообще ВИ увлекаюсь...

Хотел бы, чтобы в Медивал появилась фракция гуситов с их неподражаемыми повозками!

Гуситов?.... А это часом не с церковью связано?

Ну, в некотором роде. Хотя у гуситов должны быть в первую очередь отличные стрелки-мушкетеры...

Я хочу только одно заметить: с гуситами будет примерно так же, как с монголами. Потому что реализовать как полноценную фракцию не удастся совершенно точно.

Да, движение гуситов связано в первую очередь с ультраквистской церковью.

Для гуситов достаточно смоделировать повозки и создать новый вид пехоты - цепников и, пожалуй, все. Остальное уже есть в игре и необходимо лишь доработать и немного изменить сами модели...

Кхем, но менять модели тоже труд) Причём, я думаю это отодвинет релиз дополнения где то на месяц... В лучшем случаи, да может они ещё и будут, там же не написано какие нации будут добавлены новые...

Разве???

И так, оно вышло, я играю и ничего вам не расскажу)) скажу одно новые компании и юниты это супер, особенно тевтонская мне понравилась ибо играя за Новгород, намылил выше упомянутым рогачам шеи, хотя это было и не просто бои, на мой взгляд, стали лучше и воины не так тупят как раньше!

А что первый вдруг начал гамать? Ностальгия! Кстати ни у кого нет таблицы "ТТХ" юнитов для первого Медиевела?

Нет, к сожалению, но есть первый Медиивил)

Аддон вышел в продажу... Для каждой кампании создано собственное меню... По выражению Александра Сперроуз, четыре игры в одной... И он не далек от истины!

Да, аддон, действительно, замечательный, не в пример некоторым продолжениям...

Далёк, далёк, для разных игр юнитов маловато и всего 4 нации в каждой, это мало для полноценной игры, даже в первой империи было больше))
4 кампании не больше, хотя они хороши, прошёл уже три за всех), сейчас буду завоевывать рассадник мирового зла Америконию.
Сказать по чести, тевтонская компания меня разочаровала. ибо "русских" там как всегда извратили, хорошо хоть слонов нет... неинтересно играть, тевтонцы тоже не блещут разнообразием войск, хотя меня очень порадовал тот факт, что теперь когда идёт битва юниты строятся пусть кривыми, но рядами и вступают в бой нормально, стараясь обойти соперника, а не тупо растягиваются в линию...
Кампания за крестоносцев порадовало больше, хотя когда играл за Византию, меня порядком заколебали тамплиеры и египтяне.
Компания же британская очень понравилась, за всех особенно за Норвегию и Шотландию.
Сейчас осваиваю Амерриконию за англичан, ибо туземцы убоги.

Тевтонцы и не могут обладать широким контингентом! Тактика завоевания Пруссии строилась на рыцарях и арбалетчиках, плюс в усиленном замкостроении.

Ну, тут я не в курсе) Пишу лишь то что вижу в игре... Их пехота с копьями просто ужас, стена железа и штыков, хрен пробьёшь, они много сил у меня потрепали когда города брал...
Кстати удачно у них там всё кончилось?

У кого, у тевтонцев? Да не очень) Грюнвальд, Чудское озеро... Невезуха, одно слово)

Я что то совсем запуталась, скажите пожалуйста сколько аддонов для Мэдивэла существует.
И еще у моего знакомого есть игра, как бы по понятнее выразится, обновленная полностью, что ли, ее устанавливаешь, и там до фига дополнений и страны новые и юниты поменялись, и менюшка то же другая,
Может мне бревну кто объяснит?

На днях вышел Medieval II: Kingdoms. Вышеупомянутые радости как раз тут.

А есть ли еще аддоны. А слышала существует дополнение, где можно за Дракулу играть, или это все туда же?

Кстати игра супер, я от Тотал Вара вообще тащусь, еще с Сегуна начинала.
И еще вопрос, как вы думаете будут дальше серию продолжать, до меня слухи дошли, что Наполеоновские войны будут.

К Medieval II вышел только один аддон - Kingdoms. К Rome: Total War тоже выходил один аддон - "Александр", весьма средний, надо сказать, аддон.
О_о думаю, даже любители не стали бы делать такой мод)) но всё может быть.
А продолжения наверняка будут: игра хитовая, приносит неплохую прибыль. Вот только сериал, скорее всего, будет расти что называется "в ширь", то бишь будет новый графический движок, новые страны, но концепция и механика при этом останутся не неизменными, т.к. сериал достиг своего пика.

Может имеется веду не за "Дракулу", а за Валдика Цепеша, то бишь Румынию... Но за неё и так можно играть по моему...

"Александр" - это не аддон, это поделка. Аддоном можно считать - Нашествие Варваров. Вот это классный аддон

На последним новостям от Total War готовиться новая игра в серии Empire. посвящена эпохе пороха и наполеоновских войн

Ступил)) Точно - Barbarian Invasion.

Всё, конец легенде....

Думаю, это будет получше Imperial Glory, но после последнего и Казаков2 эпоха пороха, мягко говоря, надоела. Но вряд ли серия на этом накроется. Новый движок, больше возможностей, ИИ получше - много ли нам надо?

Кровь, звон мечей и топоров, сверкание лат и летящая на врага конница, хотя там конечно этого хватает, но нам нужны мечи и топоры, а не бесконечное огнестрельное оружие!

Тысяча чертей, да!!! Но рано или поздно разрабы одумаются, или...

Поузнавала, кое что, вот результаты.
Сейчас в руках держу: MedievalII Stanless Steel, это то про что я описывала до этого, но ни как не Medieval II: Kingdoms. Может объясните от куда это и куда?

Про Дракулу, т.е. Влада Цепиша , данное дополнение действительно имеется, на дисках Игромании.

И кое что на счет продолжения серии, точно не узнала, но слышала, что существуют, чисто войны в Америке, аборигенов, ацтеков всяких.

Если говорить о неофициальных дополнениях, то их конечно хватает, и я, например, их не искал, поэтому ничего сказать не могу )

Т.к. генерал не набожный.

Rome total War
 

Привет всем. Я понимаю, что все сейчас только в медивал играют. Но всё-таки... может кто-нибудь хочет по обсуждать РОМУ? =)
Меня интересуют вопросы тактики...

Какие именно вопросы тебя интересуют??? Какая нация? Какой род войск? С кем биться? Давай более конкретные вопросы - будут более конкретные ответы :)

Я не претендую на МЕГА-спеца по Риму, но поиграл не мало :)

Я как раз-таки мало... =) Но думаю, тоже кое-что могу. =)
Играл на версии 1.5.

Ты читал, наверное, статью ЛКИ о Карфагене. По моему там написан какой-то бред. Зачем вообще прокачивать войска в пехоте и слонов получать? У Карфагена есть МЕГА оружие. Лёгкая кавалерия. Строится один ход. Доступна практически сразу. ведёт себя как средняя кавалерия. Я только её набирал себе в армию. (ну и отряд наёмников брал, если надо было замок штурмовать)

Тактика боя простая. Выскакиваем одним отрядом вперёд (выманиваем на себя всех конных, обычно это пара отрядов + генерал) Против генерала - своего генерала, а на остальных конников бросаем все силы кавалерийские. Вражеская конница тут же разбегается, а вся наша дружно скачет на выручку генералу. Всё! Генерал уничтожен, конница врага бежит. Дальше ход битвы зависел от нации против, которой я бился. Если Македония/греки (куча фаланг), то я разбивал банальным "толпа все на одного" другие отряды пехоты кроме фаланги. А дальше хитрости: для победы мне было достаточно чтобы против всех отрядов фаланг вышло столько же конницы (6 фаланг - 6 конников). Хитрыми манёврами растаскиваем фалангистов на довольно большие расстояния (что бы на выручку друг к другу не подоспели) и дальше начинаем маневрировать. Суть всех манёвров такова: каждый конник выманивает на себя по одному фалангисту, а один должен изловчиться и выманить на себя двух. Всё. дело сделано. банальный наскок с тыла, одна фаланга разбегается и вот нас уже 6 против 5. ну а дальше избиение младенца.
Пехоту варваров брал банальным наскоком (часто даже с фронта)
Римляне тоже проблем не доставили (через 12 лет ни одной римской семьи не осталось в живых)
И как мне кажется главная соль игры за Карфаген. У меня много конницы. При штурмах она себя ведёт неважно. так вот. подхожу я к вражескому городу,и останавливаюсь от него буквально в нескольких миллиметрах. всё. =) стою, никого не трогаю. если у противника есть другая армия поблизости, то он с 90% вероятностью атакует меня(ещё бы! каких-то 7 конников, а у него там допустим, 7 легионеров, велиты, генерал, кавалерия, псы и т.п. + подкрепление из города). А мне это только и надо! Я разбиваю две армии вышесказанным способом и в итоге город мой без всякой осады (помнишь, наверное, что если защитники города проигрывают в вылазке, то им кранты? там такой значок с черепком нарисован =) )

Ну это только начало. Есть ещё куча вещей, которых обсудить хочется. =)

Что скажешь?

По поводу Карфагена сказать ничего толком не могу - не играл, не приходилось...
твоя тактика хороша против пехотных наций... Интересно как бы ты играл против Египта, вооруженного колесницами с косами? Или против человека, играющего варварами (теми же немцами, например). Я видел, как немцы в ноль разносили стек Рима, типо подорвав им мораль....
один отряд египетской колесниц (под моим управлением) - в ноль вырезающий два отряда спартанских фалангитов...
Видел скифов сидящих в Риме :)
Чего я только не видел :)

Относительно Карфагена... очень сильно всё зависит, от того с кем воюешь? если в Европе, то строй слонов, не бойся (если деньги позволяют). Они очень сильно "валят" мораль варваров :). Если против Египта - только кавалерия, слонов колесницы разгонят на "раз-два" :)
По пехоте пока ничего сказать конкретного сказать не могу.

А мне больше Греки нравятся.....


Короткие посты без аргументации - флуд.

Какие именно? Греческие города? Македония? Царство Селевкидов?

Я люблю играть за Армению, Египет, Бритов, Скифов (за каждую из рас выигрывал игру :) )... Начинал за Парфян (те же армяне, только в профиль :) ). В качестве особо яркого стёба поиграл за Нумибию... Очень интересно получилось, только "баблос" быстро ушел в минус, а там и Карфаген не заставил себя ждать (нужно будет по новой попробовать).

Мне нравится играть за Карфаген, хороший мирный народ, но правда против европейцев нечего не могу сделать! Лучше всего в начале играть за Рим.

За Карфаген, сложновато. В первый раз играя за них меня раздавили. Хотя за Юлиев выиграл без проблем. Самая легкая и быстрая победа была играя за Египет.
У варваров - одни из самых опасных лучников. Они самые дальнобойные. У Карфагена с этим вообще проблема. Только дротики метать, да слабая праща. Приходилось нанимать.
Самые опасные среди варваров - германцы. Ими легче всего играть. Сносят все на своем пути, при грамотном подходе. Играя за Рим приходилось очень осторожно воевать. За галлов отдавать им территории и копить силы, нанося удары по мелким отрядам.
Хорошо еще я нашел способ выбивать деньги из других стран иначе вообще хана.

Дипломаты рулят. Кажется фактически бесполезные твари, ан нет. Одна из лучших едениц. Ценится выше шпиона. Что может сотворить дипломат? Вот список.
1. Выбить деньги. Делаем дипломатов - много! И рассылаем во все стороны. В чем больше стран - фракций они попадут тем лучше. Подходим к чужим генералам-городам (лучше к городам) и оставляем его возле него. Но перед этим бодро продаем им карту территорий - вначале ее можно загнать более чем 2 тыс. з. дальше они дают меньше, а потом вообще откажут. Но пройдет пяток ходов они накопят денег и вновь продать им карту. Особенно хорошо трясти деньги с самого Рима.
2. Иногда семья загибается. И кормишь их хорошо, заботишься, а все имеют возраст под 50, а детей нет. Тут выходим на охоту и скупаем генералов врага. В семью вливается свежая кровь, а значит еще протянем.
3. Если рядом отрядов нет, но деньги есть - расформировывать повстанцев, чтобы не мешались. За одно можно города подкупать.

Кстати все мучались от перенаселения? Вроде напихнуто куча отрядов, даже генерал сидит легендарный, а это население бунтует. Приходится губить кучу войск и денег, чтобы подавить все это. НО! Тут вам на помощь бежит дипломат!
4. Выводим войска из города и дарим город врагу. Пусть подавится. В этот же ход захватываем город - войск пока там нет. И разоряем! Лишнее население в рабство. Денег приносит кучу. С большого города более 20 кусков обламывается. Население растет быстро. И данную процедуру придется повторить ходов через десять-пятнадцать.

За Карфаген еще сравнительно просто. Мне тяжелее всего было за Селусидов и Парфян - за последних я так и не прошел... Египет, сволочь, жмет! Легко играть за Египет, Британцев и Римлян, особенно за Юлиев и Сципионов, довольно просто - за Греков. За Германцев - долго и нудно, но просто.

Дипломатические войны - это да. Шпионы тоже очень важны, особенно в плане открывания ворот. Ассасины - ценные ребята. Связка из этих трех агентов может сделать больше, чем немаленькая армия с хорошим генералом.

О лучниках - самые крутые лучники это персидская кавалерия парфян или лучники на колесницах египтян. Потому что увеличенная дальность стрельбы, мобильность и сила в случае если столкнешься в рукопашной. А еще крутые лучники это бронированные слоны ))
Из пеших - наемные критские стрелки очень даже, с учетом что нанимать их можно сразу же.

Пара слов о милых шутках. Играл за Карфаген. Мне надоели Сципионы. Стабильно сволочи пытались вернуть себе Сицилию. Собрал армию - напал на их последнюю римскую провинцию. Захватил... и что дальше? Войска побиты, а рядом мощная армию Брутов, да еще защитники Рима. Выход - подарить город фракции Народ и Сенат Рима. Потому что у них нету территориальных претензий, т.е. они ни на кого не нападают, только защищаются, помогают защищаться союзникам и иногда устраивают морские сражения. Подарил - и нет проблемы!

И еще. Флот. Флот это круто. Блокировка портов. Но самое главное - топить вражеские корабли с десантом. Для этого нужно со всех сторон окружить их своими флотами - хоть по одному кораблю, но со всех сторон. Тогда они спокойно тонут после твоей победы.

Serega from mitxt - а ты на какой сложности играл? На средней - верю. Но на средней скучно. Я всегда играю на тяжелой. На тяжелой - не верю. На тяжелой Карфаген давит слонами и только. Слоны, если умудриться запустить их с одного фланга врагу через всю его армию на другой фланг... это супер. А вот расформированные вражеские отряды после того как через них прошлись слоны уже давит кавалерия. Плюс огневая поддержка слингеров.

Дарить города Риму еще можно играя за варваров. У них маленькие развитие. А так подарил, дождался пока они его разовьют и захватить. Кстати комп, честно сказать интеллектом не вышел, так, что его легко обмануть. Например он всегда лезет в одну точку. Ставишь туда крепость на их пути и садишь много лучников. Те подходят, атакуешь. Не выходя из крепости расстреливаешь из луков, пока не сбегут. Уничтожение любой армии минимальными потерями. С Карфагеном плохо. у него лучников нет.

Относительно AI в Риме вообще много нареканий - больно тупая... Причина в том, что когда игра проходила бета-тестинг - тестеры сказали, что больно "умный" комп, нужно ему умишко урезать... Что собственно разрабы с сделали :(

По расам...
В Риме нет однозначно легких и однозначно сильных рас. Есть типы рас "заточенные" под тот или иной бубен :) Кавалеристы и пехотники... Я, например, кавалерист и за "пехотников" играть не могу (за все Римы "сливал" по полной, зато скифами творил чудеса :) )

Argumentator
проходили мы эти фишки от компа. Против тупого натиска слонопотамов использует банальную тактику:
1. Вычисляем наличие слонопотамов и их расположение во вражеской армии. самое главное определить что за слонопотамы... от того на сколько правильно определили зависит очень много
2. Ставим туда стальную пехоту (именно лучников с огненными стрелами), либо осадки (катапульты или баллисты. повторяю обязательно включить огненные заряды)
3. Нажимаем начать бой
...........
n. После десятка удачных попаданий по слонам (под удачным попаданием понимать сожжение слонопотама) - товарищи разворачиваются и несутся по отрядам врага полностью деморализованные и деморализуя врагов.
n+1. Добиваем врага

ЗЫ. Причина паники у слонов - огонь. Огненные выстрелы имеют довольно ощутимый (хоть и не документированный бонус) - увеличенный демедж, как физический так и моральный.

В подтверждение вышесказанному:
Рим. Патч 1.6. Играем стек слонов (разных) на стек лучников и баллист.
слоны не добежали... никакие...
так что на каждый финт ушами - есть свой лом с захватом :)

proud_wolf
Я не спорю. Но комп частенько этого не просекает. Это раз. Держим его лучников по дальше от своих слонов - например отгоняем легкой кавалерией. Это два.
Римляне имею копьеметателей с бонусом против слонов - забыл как их зовут, давно не играл. Самый прикол в том что дротиками они слонов плохо уделывают... нужно идти на слонов в рукопашную. Эти парни быстренько укокошивают пару-тройку, а остальные пугаются и начинают беситься )) проверено несколько раз. Так что слоны против нас - не проблема. Слоны же против компа - ценно оружие, особенно на ранних этапах игры.

Пехота это круто, но одной пехотой тяжело. Конница нужна всем. Особенно тяжко в этом смысле грекам. Но за греков я давил дипломатией. С другой стороны парфянам плохо без пехтуры...

Говоря про тактику войны со слонопотамами, я говорил о слонопотамами, которыми управляет человек. Комповый слонов бить не проблема. есть много хитростей. на досуге напишу мои находки и исследования этого вопроса...

Пехотная атака слонов возможна только за Рим (у всех отрядов высокая мораль), остальными же расами слонов атачить в пехотном строю нельзя - погубишь войска, при чём все.

Слоны против компа рулят на добивании. У них низкая послушность приказам и они аттачат первый попавшийся отряд, который их проатаковал, что может полностью испортить тактический рисунок боя. хотя всё зависит от того, как Вы располагаете войска на начальной стадии игры... Я люблю ставить четко посередине, по этому слонов пользую (если пользую) на добивании. Если же пытаться пользовать преимущества местности и отталкиваться от этого, то можно поиграться и с очередностью запуска слонов в бой...

[/QUOTE]Пехота это круто, но одной пехотой тяжело. Конница нужна всем. Особенно тяжко в этом смысле грекам. Но за греков я давил дипломатией. [/QUOTE]
Тяжело, но можно. яркий пример "греко-подобные" нации (в особенности Греческие города). Всю игру можно выиграть только и исключительно фалангой...

А парфии она и не нужна с таким шикарным рядом кавалерийских отрядов (отдельный МЕГАреспект катафрактам: устраивал как-то атаку "тевтонской свинью" парфянами в степи против греков - битва длилась минуту - героическая победа). а пару отрядов для таранов можно нанять и перед битвой :)

Массовые конные лавы я использовал только Египтянами. Там есть отряды конных топорщиков - создавал армии из них. Хотя и пехота у меня тоже было много - обычно то же топорщики и лучники.
Кстати у меня иногда складывается впечатление, что вы не сражались на максимальном уровне сложности. Когда малые отряды компа давили более сильные отряды за просто так. Приходилось наращивать силы в полтора-два раза больше чем у противника.

proud_wolf
Да, слоны - довольно капризное оружие. И частенько - одноразового действия... но они никогда мне не мешали и всегда приносили только пользу.

Да, греки обходятся почти без кавалерии. Но, согласитесь, с кавалерией все же лучше. Фаланги это сила, а если их поддерживать лучниками - так вообще мощная штука. Тем ценнее генеральские кавалерийские отряды.

Парфянская сила в первую очередь не в катафрактах, а в персидской кавалерии - дальнобойных конных стрелках. Катафракты, конечно, сильны, но до них надо дорасти )) Конные лучники способны уничтожать гигантские армии селусидов и египтян. Иногда, правда, снаряды кончаются... приходится отступать.

Valor
Египтяне сильны колесницами, лучниками, фалангами, пустынными бойцами с топорами (вот уж гигазвери! Быстрые и мощные)... египтяне в принципе сильны - этим все сказано!

Да, я не играю на сверхсложном, т.к. враг получает гигабонусы. Меня это очень напрягает. А еще и экономические проблемы растут... Мне тяжеловато, пожалуй.

Экономические проблемы легко решаемы. А гигабонусы, хоть как то компенсируют тупизм компа. Начинаешь уже задумываться как действовать. На простом уровне я просто катил волной, смывая все на своем пути.
Все таки зря они упростили игру. Эти бета-верстальщики не оценили полета этой игры. Она должна быть сложной.

Что делать с постоянными бунтами в городах, когда империя становиться большой? У меня на них нервов уже не хватает...
И налоги низкие, и для правопорядка все строю, а пользы ноль(