Somnambule, а на фоне планеты-гиганта? или света звезды, вокруг которой эти планеты крутятся, проходящей сквозь атмосферу этого гиганта? Мы много там неба видели?

В то же время, там говорится, что это существо "не привыкло смотреть вверх" (или как-то так). Скорее всего, это касается и других существ этой планеты, а когда тебя накрывает тень - уже слишком поздно.

А зачем ему смотреть вверх? Ему ничего там не угрожает. А внизу - добыча. Тем более, среди летающих скал, мест обитания икранов и этого монстра (как там его зовут?) можно укрыться и с яркой расцветкой. И в нужный момент спикировать на добычу.

Стоит отметить, что изучив некоторый концепт арт, было выяснено, что туруки бывают разных цветов. :umnik:

Поскольку с обсуждением хвостов из "Кино" было предложено переместиться сюда, то сюда и пишу ;).
Так, значит, про хвосты: конечно, со времени просмотра фильма уже без двух дней месяц прошел, но припоминаю сцены, свидетельствующие, что нави хвост во многом нужен для того же, для чего и кошкам (а ведь через пост народ пишет о родстве нави и кошек! сама я концепты Кэмерона на этот счет не читала, но верю народу) - для выражения эмоций: нави им покачивают, когда раздумывают над чем-либо, недовольно подергивают, когда их что-то раздражает, даже главная героиня, когда Джейк ее за хвост дергает - типично по-человечески - реагирует примерно так же, как кошка, если ее дернет за хвост человек, к которому она в принципе расположена, потому обойдется без когтеприкладства, но реакция будет не совсем мирная.
Из рода кошачьих растут, по моему, и уши - в том смысле, что нави ими выражают больше эмоций, чем лицом - и интерес, и недоумение, и недовольство, и разочарование... А мор лица у них, наверно, поэтому выглядят "топорней", чем у людей.

Осталось только объяснить, чего же они синие-то, а не, к примеру, зелёные (больше бы подошло для единения с природой).

Не обязательно быть зеленым в лесу. Те же тигры полосатые, потому как это помогает им маскироваться на фоне чередования света и тени. Ночью, например, на Пандоре флюорисценция носит преимущественно синий и голубой оттенок. то и почему бы на'ви не быть синими?

Верно, в крови медь вместо железа, как у омара. А может, просто дворянского роду.

Так да уж кровь была бы голубая, а она у них обычная!:glare:
Пока, я думаю прав Snake_Fightin!

По задумке, леса в фильме должны были быть синими :-) Потом Кэмерон решил их переделать "поправдоподобнее", а аборигенов забыл. Вроде бы факт известный...

Клевые На`ви, сильные и красивые и хвостики милые..=))))
Похожи на ночных эльфов из ВоВа...=))))
Правда не смогла бы жить в их условиях, но очень они самобытные...
Ещё правда, что они говорят фильме на диалекте синдарина или меня обманули?=)

Для На'ви придумали отдельный язык по мотивам нородов Полинезии и Океании. Так что, получается обманули.

пойду мстить=)))...

А ещё из-за гравитации они стройные и высокие, прям моя мечта=))

Уже во второй раз на форуме вижу, что проводятся параллели между внешностью и силой притяжения планеты. Честно говоря, я не совсем понимаю этого. В фантастике обычно мало уделяется внимания таким мелочам и планеты обычно схожи по гравитации с Землёй. Наверняка, все, кто говорят о внешности на'ви отталкиваются от какой-то информации. Нельзя ли попросить разъяснить это подробнее, а то я никак не возьму в толк, почему человеку при низкой гравитации должно быть тяжело ведь, теоретически, он наоборот должен прыгать выше, бегать быстрее, поднимать большие веса и т.п. Т.е. по моему разумению, подготовленные на Земле солдаты-люди должны быть, как минимум, не слабее на'ви.
Единственное, что вспоминается по этой теме - это Джон Картер на Марсе, который прыгал, как кузнечик и разил марсиан одной левой именно из-за этой разницы в скорости притяжения; в "Неукротимой планете" - наоборот гравитация была выше, и потому человеку с Земли было поначалу тяжело.
Только, пожалуйста, подскажите для изучения вопроса какую-нибудь нормальную ссылку, а то все говорят о зависимости внешности и гравитации так, словно это - очевидно. Заранее благодарен.
P.S. Разве может у существа с красной кровью быть голубая кожа?

Думал на эту тему. Пришел к выводу: а что мешает? Банальная естественная пигментация, которую можно вполне наукообразно объяснить.

Винкельрид, я вспомнил своего любимого "Звездного волка". Там на Варне, родной планете волков, была повышенная гравитация. Варновцы были сильнее и быстрее землян и ниже ростом. Дело в том, что гравитация тянет к земле собственно межпозвонковые хрящи сжимаются. Вспомним тяжелоатлетов.

О притяжении. Люди надевали на себя кучу амуниции и становились тяжелее. Конечно, они кузнечиками не скакали. И потом в фильме не сказано, насколько притяжение ниже.

Почему же на планете с низкой гравитацией у аборигенов хрящи должны быть такими же, как и у землян? Я понимаю: человек переселяется на эту планету и в течение нескольких поколений превращается в тяжелоатлета, но если существо изначально живёт на конкретной планете? И разве на нашей Земле не было невероятно различающихся по форме и строению тела существ? Почему же, если дело касается других планет, все рассуждают так узко?

Зато видно, что не меньше 0,7 - 0,8 "жэ" дальше бы уже были заметны различия в весе объектов. Ну, 0,6, это предел.

Ну, я сомневаюсь, что амуниция и снаряжение у них какие-то специальные пандорские. Скорее всего - всё стандартное, с каким они воюют везде, включая Землю. Так если они натренированы бегать с этим снаряжением при нормальной гравитации, на Пандоре всё должно быть иначе.
Цифры в фильме не назывались, но полковник сказал, что-то про мышцы как кисель. Делаю вывод, что он чувствует себя слабее, чем есть на самом деле. Вот это меня и удивляет: почему так, если должно быть наоборот?

Винкельрид, а вы учли, что бегать приходится по джунглям, где не больно-то разгонишься? Много сил уходит на преодоление препятствий. При низкой гравитации это не намного легче. Люди не аборигены. Мы давно отвыкли лазать по деревьям.

Винкельрид, чтобы просто поднять руку, ему надо затратить меньше усилий. Автомат, к которому он привык на земле - легче. Все нагрузки - упали. В космосе, в невесомости, космонавты сильно теряют мышечную массу, поэтому им ставят специальные тренажеры.

ALi, я это понимаю, но ведь такое атрофирование - долгий процесс. К тому же, до тех пор, пока человек не окажется в месте с нормальным "же" - практически незаметный, разве нет? То есть полковник не должен замечать эту низкую гравитацию, по идее. Космонавты за год на орбите ведь во младенцев не превращаются, уменьшение мышечной массы не катастрофическое.
valari2, я же не говорю, что они должны ставить рекорды в стометровке по пересечённой местности (джунгли нам показаны достаточно условные, не идущие ни в какое сравнение с земным кошмаром, когда приходится прорубаться буквально по метру вперёд). Просто я предполагаю, что должно быть отличие в сторону лёгкости, а в фильме никакой разницы не заметно, ни в одном кадре. Это нави скачут, как Леголас, а люди - обычные неуклюжие и неповоротливые. Передвигаясь по базе никто никаких препятствий не преодолевает, но для меня достаточно было бы увидеть, к примеру, удивление новобранцев, сошедших с самолёта, а получается, что ГГ узнал про низкую гравитацию только когда ему качающийся полковник подсказал.

Винкельрид, у космонавтов тренажеры. Замечать он может, и ГГ, думаю, заметил, просто полковник объяснил ему свои занятия.

Да я тоже теперь понимаю, что он не мог не заметить, но почему не заметил зритель? - вот в чём вопрос.
Космонавты, как я понимаю, не "качаются", и нагрузки они себе делают аэробные (велотренажёры, например), то есть - больше для того, чтобы компенсировать малоподвижность, а не наращивать ежедневно массу. Но, в общем, мы отвлеклись от темы.
Изначально хотелось порассуждать о параллели между внешностью нави и низкой гравитацией.

Значит, гравиация была не настолько ниже, чем на Земле.

Нет, ему вроде ещё в челноке намекнули! Но переваливался он из каталки в соединительную капсулу, что-то долго! И все это наводит на мысль, а не напихали ли всем людям свинца в одежду, для сохранения спортивной формы!:glare:
Ну, она может быть чуть ниже, чем у Винеры, но не намного! Иначе атмосфера была бы другой!

Bad 13, а может, он ещё не привык к тому, что ноги не работают. Потом он вполне резво себя перебрасывал.

Ага, типа, все мышцы разработал и Аватра, и свои!:lol: Что-то мне в лежачем положении, в это не верится!
Уж, не модифицированной «Ростишкой» ли его каждый раз, после сеанса, кормили :lol:

1. Никто и не говорил, что такие-же.
2. Существо живет и таким вот выросло. Для планеты с большей гравитацией мы окажемся гигантами.
3. Есть различающиеся.

Вопрос был в росте на'вийцев. Ответ из литературы был. Позовите биологов - пусть разьяснят.

Bad 13, я имела в виду привычку. Сначалаему было непривычно перебираться куда-то из коляски и обратно, а потом привык и начал делать быстрее. По себе знаю. Сначала гипс на ноге очень мешал даже ходить. А потом я могла чуть ли не бегать с ним.

Винкельрид, К сожалению, в нете я найти не могу, но со слов физиков знакомых из Бама, говорят они мне, что...вообще всё зависит от размера (!!!) планеты, а не от гравитации...
Я сама в этом ноль, я простой гуманитарий...но в фильме про гравитацию говорили=)...а мне объяснили, что это ошибка, всё от размера планеты зависит...
так по мне, всё равно они эстетически невероятно красивы....

Да, здесь все закономерно, чем ниже (до определенного придела) гравитация, тем выше может быть рост существа!
С на'ви, по-моему ясно, и не только с ним, в вспомните с какой лёгкостью с ним летают их ящеры! Кстати, на'ви по массе тела могут быть не намного тяжелее Землян!
Amvitel, и сходя из внешнего вида планеты, размер имеет значение в плане гравитации! И всего остального! Поскольку, в фильме прямое указание на низкую гравитацию в сравнении с Землёй!

Знаете, после промотора фильма, я понял, что природа Пандоры в свой массе не агрессивна, даже к землянам! Тут просто надо соблюдать местные правила поведения в лесу!

Закон всемирного тяготения:
Все тела во Вселенной притягиваются друг к другу с силой, прямо пропорциональной произведению их масс и обратно пропорциональ*ной квадрату расстояния между ними
=> Пандора<Земли (а если такая же, то меньшей тяжести). Но, в то же время, её притяжения достаточно, чтоы удерживать атмосферу. Но нельзя забывать, что Пандора всё же спутник планеты-гиганта, которая просто стянет с неё атмосферу.

Есть вариант, что на Пандоре притяжение меньше из-за этой планеты. Но только с одной стороны.
Может всё дело в атмосферном давлении?
Не думаю, что нужно рассматривать Эйву по привычным нам физическим законам - портят такую красивую легенду!

Да, и он должен быть больше Юпитера, иначе он не удержал бы такой спутник как Пандора! А наличие атмосферы объясняется просто, вспомните Титан у Сатурна!

Точно. Но, как видишь, давление должно быть больше земного. именно поэтому людям приходится тяжело: они недостаточно сильны для Пандоры. Кости у на'ви крепче, чем у людей, их опорно-двигательная система более совершенна для данных условий.

Ну вот, опять. Да кому ясно-то? Мне, например, до сих пор не ясно, с какой стати, если планета меньше Земли, то жители её должны быть обязательно по три метра в высоту и с талией, как у молодой Гурченко? Ведь все говорят именно о зависимости одного от другого, а не о том, что они могли бы быть и обычного роста. Где все космобиологи-то, почему ни один не отписался?:)
Ага, я видел, как этот длинный нави разбрасывал десантников во всех брониках и разгрузках, как котят.

Да, я всё время повторяю про себя это заклинание: "эльфы-кошки-наомикемпбелл", но речь-то обычно идёт не о том, что нави могут быть такими, а могли бы быть и другими. Люди проводят какую-то прямую зависимость, очевидную для всех вокруг, кроме, похоже, меня одного.:)

Loading......

Если копать, то уж копайте глубже, Господа. Атмосфера для жителей Земли токсична, растения большие, значит переизбытка углекислого газа быть не может. Тропики, значит влажность. Влажность, значит кислород. Либо его аналог. Получается так. Если кислорода много, то и животные будут довольно большие, в том числе и гуманоиды. В условиях с низкой гравитацией это тоже может играть роль.

п.с. хватит издеваться над красивой картинкой и высасывать додумки из пальцев рук и ног.

Именно, стандартная нагрузка на кости у на’ви, будет меньше, чем у рядового жителя земли, в родных ему условиях! Значит можно немного, и потянутся вверх! Кстати, среди родичей человеческого вида (это признает и официальная наука) встречались и 3 метровые гигантопитеки! Так что на’ви в этих условиях, ещё даже не очень крупные!:lol:

Задумался над вариантом на'ви толстяка. депрессия.

Толстяки бы у них, долго не жили бы, слишком вкусные при местных хищниках!

Поскольку это я тут первая заявила, что нави выше людей, потому что у них на планете гравитация ниже, чем у нас на Земле, то постараюсь честно вспомнить, откуда, действительно, такая информация, а то – нашкодила и смылась :lol:.

Кто-то ту вызвал биолога.
Есть тут, один, псевдо такой. Короче, я не биолог, я только учусь.
Гравитация ниже, следовательно, тонус мышц падает, т.к. надо меньше усилий затрачивать на передвижение. Любой организм поддается влиянию среды, т.к. обладает способностью к изменчивости. Пандора ненормальные условия для жизни человека. И они становятся тяжелоатлетами. Просто они стараются хоть как-то поддержать свою форму. и не из поколения в поколение: модификационная изменчивость (адаптация к условиям среды) не передается по наследству. У На'ви есть ряд приспособлений, которые уже заложились в ходе эволюции. И эти уже признаки и передаются по наследству. Если их поселить на нашу планету они бы тоже как-то приспосабливались к условиям. но им было бы сложнее.
А на Земле были всякие существа. Кто-то мог приспосабливаться к изменяющимся условиям, кто-то нет. Люди - лузеры, которых согнали с дерева. Но они стали группироваться, взяли палку. и выжили. И пошли дальше. Но что будет дальше, можно только гадать.
Если я тут воды поналивала, прошу заранее извинить.

Кстати, относительно воды - обнаружил при очередном пересмотре интересную деталь - для на ви атмосфера пригодня для дыхания и полноценной жизни, вода нетоксична. А вот несмотря на то, что в фильме есть фрагмент, где Джейк бреется, интересно стало - а какой водой смывать пену? В фильме не показано, какую воду используют "небесные люди", что довольно любопытно в данной ситуации :)

Может очищают воду на планете.
А может синтезируют из кислорода и водорода. Технологии-то развитые.

У нас в аэропорту есть база американская, "Ганси". Её обитатели воду в бутылках из Штатов завозят - на все нужды. Местной они только самолёты моют... Интересно,е сли они даже за границей так относятся, то?... С них станется....

А ну это понятно боятся иностранной «заразы» с одной стороны, с другой им просто дешевле привести воду, чем очищающие установки (этакая забота о гражданах).
Что касается фильма, то я думаю вода не такая уж и токсичная, просто проходит стандартную процедуру очистки только и всего.

По содержанию воздуха: вода так же будет отличаться, как наш воздух отличается от воздуха Пандоры, ибо пропорции при токсичности атмосферы для определеных типов легких будут сказываться и на воде, в которой этот воздух содержится так же. Хотя возможно, формулы отличаются.

Так у меня назрел вопрос: Никто не в курсе, для чего на лицах синих кошек в ночное время появляются звёзды? Это что ещё один способ коммуникации?

Да,у поминается, что у всех существ пандоры имеются биолюминесцентные органы, применяемые в разных целях (в основном, для коммуникации), и у Нави они тоже есть, но скорее как атавизм.

А так, чтоб с эльфами не путали ;-))
Это точно, для красоты, хотя не стоит забывать, что толстый на’ви - это вкусный для хищников, на’ви ;-))
Опять расовые различия:
Дамы и господа перед вами на’ви, прошу его не с кем не путать..
Скорей всего для красоты, ну и функциональность не забудьте!
Это точно для красоты! Вроде небесного цвета ;-))

А это блаж создателей «Аватара»! Они решили, что человеческий эволюционный путь самый оптимальный ;-)))

А вот и всё неправда!
1) Рост - потому что низкая гравитация. Источник: все в этом уверены.
2) Худоба - потому что толстые, в принципе, в джунглях выжить не могут. Источник: все в этом уверены.
3) Хвост - потому что иначе в связь с планетой не вступить. Источник: вилки и розетки, тычинки и пестики.
4) Уши - потому что без эльфийских ушей в джунглях, в принципе, не выжить. Источник: такими ушами лучше слышать, и без них в джунглях вообще не выжить (а что, всем можно фантазировать, а мне - нельзя?).
5) Нос - потому что если бы нос был не плоским, то в джунглях не выжить. Источник: см. выше.
6) Глаза - потому что без красивых глаз народу нави не выжить. Источник: если б не красивые глаза, паренёк бы вряд ли влюбился и объединил все племена, то есть нави бы не выжить.
7) Цвет кожи - потому что без синего цвета кожи в зелёных джунглях не выживешь. Источник: сам знаю, что ерунду сказал, да и пофиг.
8) Голос - потому что без красивого голоса в джунглях... Ладно, надоело уже.

Я о другом. Я уже говорил в другой теме, но между делом. Меня заинтересовало военное искусство и оружейное дело нави. Оно слегка парадоксально.
Возможно, я смотрел невнимательно, но заметил только два вида оружия: лук (в игре этих луков несколько разновидностей, включая, не побоюсь этого слова, идиотский двойной "лук банши") и нож. Из сопутствующего снаряжения - стрелы, естественно, защитная повязка на предплечье, для стрельбы из лука.
Особенности, или, скорее, странности заключаются в том, что в ближнем бою нави пользуются луками как дубинками, что не приходило в голову ни одному народу мира. Кроме того, что такое обращение луку на пользу не идёт, конечно, это ещё и выглядит настолько же глупо, насколько и не эффективно.
Кроме того, лук и стрелы нави носят в руках. Всегда. Почему-то народ этот не использует копья, щиты и дубинки? Или у них, на протяжении всей истории не случались войны? Но ведь это - глупость, если бы не было войн, то и воинов бы не было. Есть ли у кого информация по этому поводу?

Вспомнилась сцена с возлюбленной ГГ, где она стрелы доставала! Если учесть, что в Полковника она сделала не меньше четырёх выстрелов, а колчана за спиной у неё не было!:glare:

А я все-таки вспомнила, откуда Я в этом уверена :yahoo:, написать все никак не напишу.

Кстати, про луки и деревья, в фильме девушка (и когда я выучу ее имя?), которая главная героиня, говорит Джейку после его Посвящения в Народы Пандоры, что теперь он может сделать лук из какого-то там дерева (как раз перед тем, как сообщить, что он теперь еще и жениться может). То есть все члены племени, прошедшие Испытания Воина или еще кого, могут сделать себе какой-то особый, что ли, лук из особого дерева? Может потому у них луки за дубинки сходят?(Сразу смеяться не надо, в оружии, тем более таком, я ничего не смыслю. Мне и не полагается :lol:.)

Есть специальная Викия про Аватар, но там все на английском. Может кому пригодиться:
http://james-camerons-avatar.wikia.com/wiki/Na'vi

Ну что ж, честно покопавшись в памяти (как говорила героиня одного авантюрного романа «Надеюсь, сие еще память девичья, а не уже склероз» :music:), выяснила, что информация о влиянии гравитации на рост из «Почемучки», ну, или еще из какой книги такого же рода, вроде «Мир вокруг нас», «Хочу все знать», «Обычное в необычном» и т.п., которыми я зачитывалась в младшем и среднем школьном возрасте. Не подумайте, что издеваюсь, просто получилось так, что многое из тогда прочитанного и сейчас составляет мой «багаж» в сферах теперь от меня далеких, вроде физики, химии и т.д. Воспроизвести, что там было написано, я, конечно, теперь не смогу, но нарыла тут пару статей по теме. Правда, в них о влиянии гравитации на размеры говорится так… как о давно известном, как-то косвенно.
Все ж таки: http://www.nkj.ru/archive/articles/1808/
Еще: http://dream-land.com.ua/poleznosti/...aya-biologiya/
То есть (ох, не люблю я этот метод «от противного»! но на безрыбье, как известно…) если бы организмы с суши переселялись в воду, где воздействие гравитации ослаблено, их размеры увеличились бы!
Отсюда: http://lib.sportedu.ru/books/xxpi/2003N1/p46-51.htm
Ну, последняя статья уже просто для размышления:
http://vvnews.info/article.aspx?a=8987
Впрочем, на истину в последней инстанции не претендую, так как и здесь есть довольно «пожилые» статьи, да и со времен прочтения «Почемучки» прошел уже десяток с лишним лет. Наука вполне могла доказать нечто другое :pardon:.

Тем не менее, все равно непонятно почему и нави, и люди передвигаются по Пандоре с одинаковой легкостью. То есть с нави все понятно – местные они или кто? Но на людях-то как-то должна пониженная гравитация отражаться? А они скачут как у себя дома.