Может просто нужно проникнуться темой?

25 декабря 2008 года сольный альбом Ю.Ю. был представлен широкой публике. Альбом называется «L’Echoppe», туда вошли как старые и по-новому аранжированные песни, так и новый материал. источник - официальный сайт группы.
***
Личные впечатления - мелодическиая составляющая альбома продолжила тенденцию, начатую в "ПреКрасной любви", сместилась ближе к ресторанной музыке. Неторопливые размеренные фортепианно-оркестровые аранжировки, ироничный голос Шевчука. А в некоторые моменты и манера исполнения напоминает Высоцкого, и строчки песен прямо перекликаются с песнями ВСВ. Наследие? Вот думаю, что бы это могло означать? Пытается быть "ближе к народу", или считает, что такова тенденция?

Долго думал над ролью Шевчука. И к выводу пришёл.

Сами понимаете, что такие люди как Жариков, Жириновский или Шевчук - не могут быть дураками. Иначе долго бы они не держались.

Шевчук отлично осознаёт свою роль и отлично играет на публику. Чего только стоят его концерты (особенно фразочка "Я убиваю мух" в терр. маске. Или пластун.). Тем более он работает с такими людьми вроде "Дяди Миши"(саксофонист, активно работал с Курёхиным).

Задумайтесь. Всё это стёб. И "Хоронили русский рок", и отзывы о Ельцине, и драки с Киркоровым(который, кстати, тоже очень умный мужик).

Нужно, чтоб народ о чём-то писал, по чему-то пёрся, из-за чего-то ругался.
Я к его творчеству со скепсисом отношусь. Задумайтесь.
Но на концертах шоу офигенное. +1

У него отличные музыканты, прекрасные стихи, харизма, необычный голос... А на счет пиара - это даже не важно. Даже если он есть - ему есть что пиарить. А вот если бы был голый пиар - и никакого творчества - это было бы хуже. Соббсна все молодая русская попса и занимается только пиаром, не имея ровным счетом ни-че-го из творчества. А у Шевчука есть хорошие песни и даже очень хорошие. И ему есть что рекламировать...хотя и не факт, что он такой уж плохой по этой части...
Каждый делает то, что может. И не его вина, что все телевидение забито дерьмом и его туда хрен возьмут. А на Нашем Радио всякие искуственные полудохлые поп-роки... туда тоже все сложнее. И то что у него есть - он использует. Одним словом, ему есть что рекламировать - так пусть рекламирует как угодно, а вот если бы не было всех этих отличных песен, а был бы просто пиар - вот тогда бы его и я бы ругал :-)

очень мало=) ИМХО штук 10-12 наберу. Концерт - это другое, это работа с публикой.

Сизиф, минус то в другом. Многие фанаты не "перерастают" свои группы, поэтому начинают профанировать то, что любят. Никогда не задавался вопросом по поводу смрти русского рока? Вспомни 90ые.

И Шевчук - не исключение. Вчера человек пел с тобой в подворотне, а завтра он - герой. И знать тебя не знает. Поэтому-то русский рок в 90х и помЁр, вторая волна себя не оправдала.

А сейчас я не в курсе его лэйблных дел. Но вот что скажу: песни гораздо хуже, концерты лучше. Это о чём-нибудь говорит?(Для примера - концерт Пинк Флойд в 2000, от которых остался разве что Гилмор и ныне покойный Ричардс)

MAXHO

Смею не согласиться. Это все как раз не стеб. ЮЮШ еще в молодости горазд был кулаками помахать) Ну а если серьезно - творчество-то у него искреннее. Ну не может быть стебом весь альбом "Мир номер ноль", песни "интервью", "Пасха".

можно причину узнать?

// Потому что оверпостить - плохой тон. Никакой нецензурщины там не было :) Spell

если это не стёб, то мне остаётся только Юлианыча пожалеть

MAXHO, спорить наверно смысла нет, но я бы не стал жалеть человека, который способен писать стихи также, как Шевчук. Да, есть у него неудачные и какие-то непонятные, то ли стебные, то ли еще какие-то там песни, но очень много настоящего. За это совсем не стыдно должно быть.

Бакунин, подозреваю, что Махно раздражает излишнее позерство, так свойственное деятелям отечественной рок-культуры, которые начали ещё в те времена (80-ые - 90-ые). Шевчук не исключение, как и Кинчев.

Beyond, ну а на позерство мне нас-ть. Да и не сказал бы, что это очень очевидное и надоедливое позерство. Скорее какие-то вспышки. Похоже, конечно, на напоминание о себе периодически, да (тоже был не в восторге от драки с Киркоровым, пикировкой с Газмановым и тыды), но не критично все это. Шевчук имеет право ;)

Бакунин, конечно, себя же надо как-то продавать. Поэтому все эти драки, имхо, четко спланированный рекламный ход. Малолетним товарищам нравится орать про попсятину и все такое, а тут БАЦ! народный герой, Киркорова побил.

Beyond, не знаю, я не верю, что все это был спланированный ход. Ведь Шевчук человек вспыльчивый, не помню, из-за чего там была драка, но вполне мог и просто вспылить)
Зато солдаты, воевавшие в Чечне и получавшие ранения, говорили, что ЮЮШ нехило денег вбахал в лечение многих раненых, не афишируя этого.

А воспитание нонче отменили? С другой стороны, если пьяный был....

Поверьте, никакая благотворительность не вызывает столько внимания и буйной реакции, сколько их вызывает удар в морду, сделанный вовремя и нужному товарищу.

Ну, спор ни о чем) В смысле, о чем, но ни к чему. ) Все равно друг друга не переубедим ни в чем, поэтому предлагаю прекратить. Может, МАХНО придет, чего-нибудь новое скажет)

после ранеток - поперхнулся пивом в третий раз)))))

ничего дельного, я не скажу, но скажу вот что:

28ого у нас фест + 28ого под Ярославлем концерт Шевчука. Шевчук, зараза, на 28ое у нас Ярославскую публику утянул!))

не пойду же я бить ему лицо за то, что он своим русским роком публику от фри-джаза отодвинул? имею право!)

шучу. Всё дело в том, что Юлианыч, на мой взгляд, строит из себя "рубаху-парня".
А что необходимо мертвому русскому року? именно такой артист
Я не упрекаю Шевчука. Но это, на мой взгляд, профессия, а не творчество.
з.ы.
общался с "Чёрными Лукчами" (Димкой Кузьминым и ко) - они "мегапростыми" оказались. Пиво вместе трескали.
Хотя их раннее творчество мне ближе - "злее" были. Сейчас "обсемейнились" все, подобрели. Хороший пример того, как можно не вливаться в масс.культ и не бузить с мордобоями и Газмановыми.
з.з.ы.
группа правильно называется "Чёрный Лукич". я просто всех участниковхотел упомянуть

К ДДТ сугубо негативное отношение. Когда их начинали слушать мои сверстники, я слушал продиджей. Никогда не понимал, что находили 13-16 летние в песнях про "русскую душу" и прочую лабуду. Плюс позиционирование Шевчука как гуру русского рока тоже не нравится. Гуру пьяных, блюющих нефоров - это да. Не более.

Махно, Это ты про каких лукичей говоришь. Не тот, кто пел: Кончились патроны?

именно про них

ну извини, извини, ты просто в теме был и спор изначально с тобой затеивался))) Хотя и этот спор продолжать не хочется. Потому что я ДДТ люблю, а ты - нет. А то, что и достатки и недостатки у ЮЮШ есть, мы оба понимаем. Хотя и разногласия есть. )
Skandal, кстати, аудитория ДДТ гораздо шире, чем блюющие нефоры, честное слово. Видел престарелых дядек, отплясывающих под его песни) Да и вообще много интеллигенции, не относящей себя ни к какой из существующих субкультур. А гуру из Шевчука сделал не он сам, а люди. Что же он - виноват?
Ладно, опять в спор воткнулся. вылезать надо)))

Основная аудитория ДДТ - нефоры-косушники. И хоть ты тресни - на том же Нашествии именно эта категория людей отплясывала пьяные танцы под Шевчука. А ЧСВ у него раздутое до нельзя. Что, несомненно сказывается на музыкальной карьере.

Второго сентября кстати пройдет концерт на ВВЦ. 1200 рэ будет стоить не вип билет:glare:

Ребя, есть глупый вопрос: а какая разница, какой он в жизни человек и что он там делает? От этого песТни по-другому звучат?

От себя: мне ДДТ не очень нравитя, даже, скорее, не нравится вообще.
Время таких групп ушло безвозвратно, ИМХО

ну хз, хз

А вам не по-барабау, какой человек Мэрлин Мэнсон?
шоу!

Мне сугубо по барабану, пусть хоть кровь крещеных младенцев в свободное от работы время хлещет, от этого ремейк "Свит Дримс" хуже не станет.

Я просто к тому, что судя по постам других мемберов, как минимум половина позитивного отношения к группе строится на отношении к публично сделанным делам.

Так много кто на этом выезжает. Осознанно или неосознанно - другое дело.
Есть такая группочка - "Маршак". Постоянно происходят разговоры в духе:
-Ребят, мне не нравится. Какие-то они сумбурные
-Ну и что?! Зато они детским домам помогают.

Забавно музыку поступками измерять. Не менее забавно к поступкам музыку приплетать (это камень в сторону "войны с попсой")
На мой взгляд, Юлианыч - человек в годах и всё осознаёт. Если же он на самом деле верит в какую-то войну (камень в огород песенки Антона Соя), то... я уже говорил

http://www.youtube.com/watch?v=MC1W2...eature=related -- вот после такого не могу Шевчука не уважать и тем более стебать.

обращаю внимание достопочтенной публики, что последние лет 10-15 (а может и 20) о ДДТ говорят как о явлении социальном или поэтическом, но ни разу как о музыкальном (моё мнение, что группа /sic!/ перестала прогрессировать году в 95 и я уже об этом писал)

Конечно перестала. Шевчук запилил давно на музыку. Ему нужна мысля и диалог с народом. И делает он это очень качественно, надо признать...

Мне думается, что ДДТ и Шевчук уже устарели и перестали быть интересны и как социальное явление тоже.

Разговоры на отвлечённые темы перенесены в "Общую".

А как там у них обстоят дела с новым альбомом?

Я в детстве очень любил ДДТ,только их и слушал.Сейчас это увлечение прошло, но все равно изредка слушаю их, год назад вот на концерт ходил.

Ситуация,такая же как и с Кино.Не люблю, и совсем не понимаю,почему их слушают.

Хм, собственно, в творчестве группы, действительно, привлекают именно тексты.

Тексты.Неужели ДЭТЭТЭ любят только из за текстов?

Бублик, почему же, мне, например, нравится вокал Шевчука, голос его ироничный. Едва ли кто-нибудь сумел бы адекватно перепеть песни ДДТ.

Adsumus, Вокал неплох. НУ а музыка?Как же музыка?Я не большой специалист,у меня не очень хороший слух(Может,его вообще нет),но музыка ДЭТЭТЭ это бардовская песня с электрогитарами.Несложная,простая,если не сказать примитивная.

Snake_Fightin, Ну,допустим, Аукцыон.Совсем не похоже на бард+рок.

Не знаю, мне нравится. Как-то никогда не задумывался о музыке в таком ключе. Ровно как поедая брокколи, никогда не задумывался о том, что это просто капуста. Не меломан я, наверное.

Барабанщик группы Nirvana сказал как-то : "мы хотели, чтобы наши песни были простыми и запоминающимися. Изящная простота. Самые хорошие песни - это колыбельные, детские песенки, которые мы слушали с детства".
Так вот "изящная простота", только в ином ракурсе и у ДДТ как мне кажется. Только знаете, наворотить 18 аккордов могут многие, а сделать мелодию, которая в самое сердце попадает и будто прописывается в твоей душе - это сложно и тяжело.
Форма должна быть простой, запоминающейся, отсечь все лишнее и оставить самое главное.
По музыке та же "осень" очень и очень не плоха (может не по звуку, но по гармониям, начиная с 3й минуты там и флейта и сам Шевчук интересно выводит) - в песне несколько мелодийных линий, которые разветвляются и соприкасаются вновь.
"Метель августа", "Дождь", "Это все", "Ночная пьеса", "Осенняя", "Метель" и др. ценны именно "голой мелодией", чистой как слеза ребенка, звонкой как его смех.
Очищенной от всего лишнего.

Кроме того Шевчук конечно поэт. Большой поэт, серьезно. У него есть очень сильные стихи. Кроме того социальная часть сплетается с действительно красивыми образами или словосочетаниями.

"Моя песня - ответ письмам Анны и Лизы;
Брызги ветра висят на промокших карнизах.
Собрала их губами весна
И исчезла она".

Причем уровень стихов у него почти всегда высок.

Я не большой их фэн, но многие альбомы мне нравятся. Творчество после "Единочества" как-то мне не очень нравится. Пока что. Но это в плане музыки, по текстам все очень хорошо.

Митник, Ну конечно.Сбацать "звезду по имени солнце" на трёх аккорда у костра может только мастер.А играть как И.Мальмстин(или,как Стив Вай) Сможет каждый салага.

Надо разграничивать мастерство и такую вещь как отклик у слушателя.

Высоцкий на гитаре играл еле-еле в сравнении даже со среднем гитаристом - но его на руках носил весь СССР. Или тот же Цой.
Эти люди вызывали в сердцах отклик, сопереживание - это их задача. Зинчук замечательно играет, у него сложные партии и все-такое - но почему-то в истории остаются именно четырехаккордывые "Звезда по имени Солнце", а не его песни (спросите у прохожих знают ли они хоть одну песню Зинчука - и знают ли "звезду").
Отклик. Вот и весь секрет))
Например мне нравятся одинаково и Мьюс с Радиохед и Кино с ДДТ и Бетховен. Каждый хорош в чем то своем.
Если бы все играли именно музыку, то Клэптон всегда был бы лучше всех, так как он классный гитарист. Но ведь мы говорим о песнях. О голосе, тексте и музыке - а там важнее не сложность композиции, а отклик в голове или сердце слушателя.

Если вам нравится, Бублик, слушать сложную музыку - слушайте, никто ж не мешает;-)
У ДДТ - да, не такая сложная как у многих других. У Кино еще проще. Они ценны другим и для других людей.

:lol:ЛОЛ:lol:


Бублик, а что с музыкой не так? Или обязательно должны быть тупые запилы пентатоник с темпом 240?

Snake_Fightin, абсолютно точное замечание. ДДТ - это группа для сугубо русской души.

Да ну??? Что-то вокруг тогда какие-то толпы нерусских бродят.

Вообще, любители русскага рока - отдельная, на мой взгляд, группа людей. А любители ДДТ - совсем отдельная.

Едва ли. Я нерусский, и не особо религиозный, но
слушаю с удовольствием.

То есть,если я не понимаю ДЭТЭТЭ, я нерусь?И слава богу..
Вот ещё почему недолюблюваю ДЭТЭТЭ и вообще русский рок.Из-за всякого патриотизма в песня. Выворачивает наизнанку от всяких "Бууудем жить мать Россииииия,с нами крёстная сиииииила...".

Удивительно, я нерусский, а нравится. Хотя меня и "Марсельеза" воодушевляет.

Митник, молодец, хорошо говоришь!

Бублик, практически весь советский рок существовал исключительно ради текстов. Музыка имела второстепенное значение, да и была в основном позаимствована у Запада. Более того, скажу больше на примере Кино - порой даже не столько тексты, сколько настроение, атмосфера песни. Кроме того, ни один рокер не позиционировал себя как виртуоза (даже если потенциально умел играть не хуже Вэя). Тогда требовалось совсем другое. Но простая музыка - это не значит примитивная. В самом деле, тот же Высоцкий - разве у него сложные партии или даже хотя бы аккорды? Слушали-то его не из-за соляков. Кино и ДДТ играют на посиделках повсеместно - кто-то играет на пикнике в лесу Мальмстина? Сомневаюсь.
Смешно читать, как обвиняют ДДТ в том, что они не являются теми, кем никогда не стремились быть - то есть замороченными мелодистами. Им это не надо, они прекрасно себя чувствуют в своей нише. Может, давай ещё обвиним Битлов в примитивности музыки? Вступление к Smoke on the water можно сыграть двумя пальцами, значит, в топку его? We will rock you вообще целиком построено на трёх ударах, два из которых одинаковые - стало быть, примитивнее неандертальцев играют?
Если так хочется слодных партий - го к прогрессивщикам, там достаточно струнодро виртуозов, у которых порой за мудрёными вензелями сплошная пустота.

Пожалуй, в этом есть большая доля смысла - просто пишутся песни для русских в первую очередь. Как и весь советский рок. Что, конечно же, не исключает из аудитории тех, кто русским не является. Да и многие песни вполне универсальны для понимания.
Религия же довольно слабо влияет на восприятие ДДТ.

Перекормили, ясное дело. У нас никогда не бывает умеренности. Но само чувство патриотичности от этого не становится менее актуальным и важным.

Бублик, а из-за чего кипиш? Не нравится - не слушай. Но не надо обсирать то, о чем ты говоришь судя только по поверхности.

Постскриптум. Adsumus, я говорю не о национальности. Шевчук, между прочим - полуеврей-полутатарин. Только вот душа - понятие безнациональное.

не соглашусь)))) у классического ДДТ все классные песни не только интересны по текстам, но и в плане музыки очень даже
Да и советский рок это не только тексты, но и музыка.
Тот же Нау со своим "Взглядом с экрана" - типичное звучание 80-х и отличная концовка в духе Кармэн...ну и текст (что нагло взят у Бананарамы:happy:)
возьмём любую совесткую группу (от А до Я) - все хотели играть как на Западе, только не у всех получалось и не у всех был и муз талант и собственно орудия труда....а потом вдруг оказалось, что рок в России это не столько музыка, сколько текст....нет, ребята, это уже не рок, а графоманство....
p/s/ может вспомним Аквариум когда БГ был как двойник Боуи или КИНО как нечто среднее между New Order и Smiths? Можно ещё вспомнить Алису (и оригинальную - нововолновую и теперешюю - помесь Игги и немецкого харда)?

Нет, я всё таки никак не меломан. Когда слушу музыку, мне даже в голову не приходит анализировать её как "нечто среднее между..." Просто мне или приятно, или непрятно слушать.

Хи-хи-хо-хо-ха-ха! Что такое душа?
Позовите Бердяева.

Я уже говорил о своём отношении к Шевчуку: вы всё можете прочитать в этой же теме. Если честно, люблю "Мёртвый Город Рождество". Хорошая песня.
Ну и партии Сергея Летова люблю))
на 1000летие Ярославля он вместе с Пахмутовой и Медведевым приезжает. Если кто-то из форумчан пойдёт на концерт - пивом напою(Не Шевчука).

Это удар ниже пояса! Захлёбываюсь корвалолом и настойкой пустырника

Скажу даже больше. Я не люблю инструментальные композиции без текста. Могу ещё их использовать как акомпонемент к деятельности вроде мытья посуды, но просто сидеть и слушать - скушно. Хорошая музыка для меня неразрывно связана с текстом песни, вокалом исполнителя, кривлянием выступлением его на сцене. Я дефектен?

Я как-то захлебнулся настойкой мяты перечной. С тех пор, любой алкогольный напиток с претензией на мятность вызывает у меня рвотный рефлекс.

а как же классическая музыка? Что не чувствуем ни эмоций, ни настроя автора...там же мессадж порой сильнее чем в поп-текстовках (тот же, прости Господи, Чайковский или Рахманинов или Вагнер - там же громадьё чуЙств?!!)
p.s. а Пахмутовой - огромный респект, тётка что надо, одна из последних зубров)

Душа

Это нужно прочувствовать. Давай нажремся вместе, все сразу станет понятно, гарантирую 100%

Бублик
Пардон, а ежели я не понимаю звуки, издаваемые Жабкой Фри-си-си-ски, то я тогда кто???
В то же время, одна моя подруга всё легко и просто понимает, это что получается, значит моя подруга с Венеры?!
Дорогой, Бубличек, каждый понимает и видит смысл в чём-то своём, что близко, понятно и родно ему. Если вы не понимаете DDT - это не смертельно и лечиться от этого не надо. Вы же понимаете И.Мальмстина! И ничего, что его не понимаю я. Каждому, как говориться, своё. Кому-то - звук, кому-то -слово. А кому-то совсем хреново...