![]() |
Пора и мне, засучив рукава, взяться за критику.
Flowlover, Скрытый текст - …: Винкельрид, Скрытый текст - …: Линолеум, Скрытый текст - …: Пока все. Остальное, как только смогу. |
Vasex, "черти" не зацепили, не дочитала до конца. Быть может, просто не мое :)
А вот второе - ничего так. Комментарии: Скрытый текст - Про "Космос. Становление": |
Продолжу.
Adsumus, Скрытый текст - …: Слегка перекусив, ну, не очень слегка, не важно. Главное, что я значительно подобрел и дальше буду критиковать более мягко. ersh57, Скрытый текст - …: Astra, Скрытый текст - …: Grey Fox, Скрытый текст - …: Винкельрид, Скрытый текст - Пояснение к своему тексту.: Дарья_Сталь, Скрытый текст - …: Пока все. Расстроила меня Дарья. Хочется почитать, а читать нечего. Пошел писать сам… ;) |
Horadrim, аж польстил :) Наверное, стоит дать пояснения:
1. "Одержимый" - приведен пролог. Следовательно, в основном повествовании будут совсем другие герои. Однако, рада, что чем-то зацепило :) 2. Про Заповедник... Вообще, вещи писалась весьма специфическая - я обозвала ее "фэнтези в реальных лицах" :) Ибо лица в фэнтези поместила и впрямь из реала. И это такая сказочка, т.е. фэнтези подростково-девчачье. Если есть желание, могу кинуть первую главу, т.к. из вступления реально мало что понятно :) 3. Про Ваську. Не поняла про детали. Чего именно не хватило? Поясни, пожалуйста. Эта вещь планируется быть дописанной в ближайшем будущем. Тоже, кстати, могу кинуть тебе побольше - может, ты мне еще что путное подскажешь :) P.S. Или мне пора уже свой раздел в творчестве создать? *задумалась* Ответ от Хорадрима: Про Ваську. Я почти во всех комментариях писал, что ищу ключевые слова на основании которых и сужу читать далее и не читать. У Васьки их меньше всего. Вот их и не хватило. Вот написала ты Аннотацию, к примеру. Подчеркни в ней ключевые слова, которые легко смогут охарактеризовать произведение. Вот они то и должны в первую очередь быть в зачине. Где не важно. Хоть , как у Винкельрида, в описаниях солнечных зайчиков. :) |
Цитата:
Лучше привести пример Гарри Гаррисон «Рождение Стальной Крысы»: Скрытый текст - ...: Тут нет ключевых слов, зато есть ключевые действия. Я, как любитель крутых героев, непременно устраиваюсь поудобнее в предвкушении интересного чтения. Вывод понятен. Каждый читатель ищет в новом произведении что-то свое, то, что ему ближе и интереснее. Задача писателя определить круг своих читателей и заинтересовать их. Нет смысла говорить, что это похоже на рекламу. Чем интереснее и ярче будет вывеска, тем интенсивнее будут ее пользовать. Вроде я это уже где-то писал... Ах да, в заголовке задания. :) |
Horadrim,
[PHP]Хотя слог приятный. Читается легко.[/PHP] Спасибо, было очень приятно это прочитать :) Vasex, ваш первый рассказ мне понравился больше всего, хотя присутствует в нем одно словечко, которое я очень не люблю. [PHP]Суки![/PHP] На мой взгляд, оно добавляет рассказу вульгарности. Понятно, что в такой ситуации, в какой оказался ваш герой, не будешь говорить: «Какие они нехорошие!». Но более красноречиво было бы поставить многоточие :). |
последний демон - жэнсщина.
|
Vasex, наверное, вы правы :) Я, если честно, вашего героя немного облагородила,решила, что у вас что-то пожее на "Бандитский Перебург" будет и ваш герой похож на героя Дмитрия Певцова, а если он
Цитата:
|
Цитата:
|
Grey Fox, наоборот, это уже банально. Какой боевик обходится без героев, который шутит, попутно отстреливая врагов. Крепкий орешек вспоминаете?
|
Vasex, Ну, тогда не понимаю критику в свою сторону. Если, можно, обьясните, что конкретно было плохо сделано?
|
Цитата:
NIGVEN, мне понравилось. Немного гипертрофирована "стремность" ситуации, но думаю это литературно-национальное состояние ГГ, притом основанное на фактах из реальной жизни (сам видал). Только вот: Скрытый текст - Гадостный пасквиль намба ту: |
Цитата:
Цитата:
Что касается Иззи с двумя "з": здесь есть один намек и я намерено поставил две "з". А вот по двум пунктам спасибо большое. Поторопился... |
Цитата:
Скрытый текст - Гадостный пасквиль намба срии: |
читала-читала посты выше... читала отрывки. На развернутые комментарии я не способна, могу только сказать о том, что объединяет всех нас здесь... и дело не в ненавистных наречиях, вылезающих изо всех щелей, недостаточно точных определениях и описаниях, нет, не в этом... Цель зачина - заинтересовать читателя, привлечь его к прочтению всей книги. Меня не трогают корявые выражения, но бесят все эти копирочные герои. Все одно и то же. И на литературу это все ни капли не похоже...
Дарья_Сталь, и все три зачина можно было, кажется, слить в одно произведение. Впечатление, что одна и та же героина... крастока с толстой русой косой. После гибели первого возлюбленного, страстная влюбленность в ангела... Потом травки, травки. Вступление в новую колдовскую жизнь... А следующий зачин про красавца-колдуна, кажется, будет. Vasex, вы просто прелесть. Книга. которая начинается с такого мощного - Ыыыыыыыыыыых! просто нельзя оставить без внимания... Однако я быстро разочаровалась, встретив в тексте вновь такого классного парня Леху... мертвая ипостась главного героя. Все так понятно, и я уже знаю, что этот человек будет делать дальше. Валяться ранынй по окопам на протяжении пятисот страниц. Он не рушит своего стереотипа, и поэтому я сразу же потеряла надежду на то, что получу от книги что-то новое. NIGVEN, очень порадовалась. Правда. Я честно искала там светлый образ стройной блондинки, вскидывающей повелительную руку, сводящую взглядом с ума... и не нашла! Очень обрадовалась. У нас есть большая проблема. Нет тем, которые не были бы обсосаны до костей. Или их просто еще не нашли. |
Диана, просто у всех есть герои, которые "даются" легче других и которые симпатичны больше других. А ты уверена, что у тебя не так?..
Может, у меня и не очень получается, но я стараюсь создавать индивидуальных героев. Согласна, в приведенных выше зачинах есть похожесть, однако произведения в итоге разные, и схожесть была бы не так заметна, если бы отрывки (и тексты целиком) лежали/читались порознь. И все же, не спорю, шаблонами и штампами все мы больны. Что ж, будем стараться от них избавляться, хотя бы в предстоящем Марафоне. |
Дарья_Сталь, не уверена... и сама я остаюсь верна каким-то своим шаблонам...
Но все равно - герои, которые "даются" легче других... не думаю, что это ответ, которого я ищу. К чему стремится каждый графоман? - к Большой Литературе... Большинству не дает покоя память Льва Николаевича, а Кинг даже жив еще (и слаба богу!)... Каждый стремится к какой-то лично нише. к собственному стилю, к почитанию, черт побери. А на таких героях, штампованных с уже написанноо, да еще и не самого лучшего из написанного, далеко не уедешь. |
Прикинусь Винкельридом.
«СЛЫШАЩИЙ УШАМИ» Не понял. Это что? Если произведение не будет написано от души, то это ваше "Видящий сердцем" и так далее - глупый пафос. Было дождливо. Ни о чем. Дождливо к чему? Что мы с этого получаем? Капли стекали по оконцам микроавтобуса. Оленеводческое словотворчество? Оконца были тонированы. Суть, суть то где? Снаружи ничего нельзя было увидеть, а изнутри можно. Переизбыток "было". И автор, ваша псевооткровееность ни о чем. Я бы смотрел, но амбал с автоматом велел мне сидеть, уткнувшись лицом в колени. Так. Возвращаемся к прочитанному. Кто тогда смотрит на капающие капли? Да и чёрная шерстяная шапка мешала. Неинтересна шапка. Не сватаем мы её. Экстерьер не нужен. Потому что его товарищ, такой же амбал, и тоже с автоматом Калашникова вынув шапку из кармана на штанине, натянул её мне на голову задом наперёд. Автор, у вас герой сейчас уткнут носом ниц. Он не думает так, как выпишите. То есть прорезь для глаз и прорезь для рта оказались на затылке. Неуместное разжевывание. Потуги на бульварный стиль тоже ни о чём. Шапочку сняли где-то через час. Очередной хладнокровный профессионал? Сейчас будет шутить влицо опасности? Непонятно, как они за час добрались до места, при московских то пробках. Под землёй? Не заметил, чтоб мы спускались под землю. Шапка мешала. Психологически недостоверно. Сейчасперсонажу молиться в самый раз, не автору с описанием сюжетика помогать. Шапочку сняли не для того чтоб я что-то смотрел и рассматривал, а чтоб не околел от страха. Не оставляем попыток изобразить крутой покетбук? Потому что тут же свора врачей бросилась меня слушать, мерить давление, ставить клизмы, всего не хочу рассказывать. Написано левой ногой? И за этим наблюдал молодчик с гнусной, как у Фая из «Обитаемого острова» мордой. Постмодернизм? Просто без комментариев. Он же сопровождал меня, когда новый амбал повёз инвалидное кресло прочь из лаборатории. Герой - инвалид? Он же сдал меня солидному мужику лет пятидесяти, в форме с золотым шитьём и каменными желваками. Оригинальный дежурный в камере хранения. Сдал, и встал у него за спиной. Уделите внимание фонетике, автор. - Ваша миссия очень важна для человечества, - говорит золотопогонник. Кинодиалог? И не стыдно? - Идите нафиг. И это, мне нужен телефонный звонок. И пригласите мне адвоката. Психологически недостоверно. После медобработки у героя не будет позыва паясничать. Совсем оборзели, козлы. Три часа назад я, покушав маминых оладушков, шёл на метро, спешил на семинар, а тут на тебе. Ампф!!! К чему тогда амбалы и автоматы? Вы хотите сказать, автор, героя задержали средь бела дня в Москве, так зачем оружие? Дешёвый абсурд. - Поэтому мы оставим лишние разговоры в стороне. Вы удивитесь, но правительство иногда пользуется услугами астрологов. Так вот, в вашем случае, нам удалось установить, что вы единственный кто сможет проникнуть живым, подчёркиваю, живым, в параллельную вселенную. Возможно, чтобы спасти мир, вам не помешает специальная подготовка. Дежурный не обращает внимания на героя? Вы наверно раздуваетесь от гордости за свою "находку", автор. А по факту пользы нет. - Да, вот именно. Посылайте в свой бред своих уберзольдатов. Недостоверно. Герой не сможет "геройствовать". - К сожалению, у нас нет времени на вашу подготовку. Мы отправим вас немедленно. Игродиалоги? Кино вам автор, уже мало. Так я очутился здесь. Это не Москва. Воздух чистый. Зеленые просторы. Стоп-стоп. А перенос? Где фантастика то? На камеру перемещения и мигающие фонарики на стенах фантазии не хватило? Где динамика? Конфликт где? Где нештатные ситуации? Ударившийся о клавиатуру младший научный сотрудник где? И дождь тут не идёт. Ах вот для чего был дождь в начале. Результата - нуль. Ниже холма пасторальная деревушка. Какая? И снова недостоверно. Эмоции похищенного человека нефига не переданы. Я чувствую голод. Что хуже, умереть от голода или от стрелы? Псевдофилософия прокралась тихой апой. Решено, иду в деревню. Вот! Вот! Можете когда хотите. И да, там вам самое место, автор. Девушки, набирающие воду в звонком ручье всполошились: Ваш первый рассказ? - Избронный, избронный вернулся! Глупое баловство с орфографией. Итог: сочиняю иск за потраченное время. |
Цитата:
Вывод:Все это тоже хорошо. |
Ку! я еще никогда не участвовал в новых заданиях и это довольно интересно. Свое мнение о приведущих ответах выскажу чуть позже. Пока мой вариант.
Скрытый текст - Оборотни против самураев: |
oligerd, неплохо, даже немного заинтриговал :) Правда, кажется, что это не зачин, а завязка. Такая завязка с намеком на продолжение, но все-таки слишком много подразумевается перед этим кусочком текста. Или, может, кульминация...
Далее по тексту: 1. Маньяк показался каким-то неестественным, слишком простым. И что, его лучший друг никогда не замечал за ним ничего странного? Определений "хилый", "сутулый парень лет двадцати" явно мало для того, чтобы представить, что днем этот человек "играл" хорошего, был лучшим другом, а ночью - опа! Убийца, чудовище. 2. По меньшей мере странно, что маньяк сам отдается в руки "лучшего друга" и не убил его раньше. Хотя бы, пока того рвало или когда он уже окончательно ослаб. 3. "Пистолет ходил в ходуном трясущихся руках". Во-первых, предлог стоит странно. Получается, что у тебя "руки трясутся ходуном". Это как? :) Во-вторых, или уж "ходят ходуном" (что к рукам, честно говоря, малоприменимо, т.к. они вообще не могут "ходить"), или уж "трясутся". Соответственно, предложение переписывать нужно полностью. 4. "В такт сердцу зубы нервно выстукивали чечетку". Ууу, это в ту же степь, что и "руки, ходящие ходуном"... Невольно задумываешься, как сердце выстукивает чечетку, а зубы умудряются стучать в такт сердцу. 5. "Грохот от выстрелов причудливо исказился в лабиринте бетонных плит". Это как? О_о Лично я не могу представить, какие должны быть выстрелы, чтобы они "причудливо" исказились. Было эхо - да. А вот искажение на "причудливо" от звуков выстрелов... Это как-то странно. И потом, почему их было несколько? Одного не хватило убить этого "демона"?.. 6. Честно говоря, не хватило описаний в тексте, которые могли бы еще больше окунуть читателя в атмосферу этого ужасного подвала и повергнуть в шок от того, что такой нормальный парень оказался убийцей. Мало эмоций вызывает отрывок, а мог бы больше. Итог: есть недостатки, но, в принципе, текст вызвал какой-то отклик - как минимум, вопрос, а откуда, собственно, этот кусок - из начала, середины или конца?.. |
В поисках порядка.
Ну "впечатлила" сразу первая строка: "На улицах маленького города дрожала летняя ночь, изредка вспыхивая оконными бликами". Объясни мне, как ночь может дрожать? Я честно не представляю, как такое может быть. Даже если считать это предложение развернутой метафорой, то все-равно ничо не понятно, как-то бессмысленно получается, мертво. Пробил в Гугле, фраза у именитых писателей не встречается:-) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Теперь моя очередь разбирать. Нечто в духе Олигерд АТАКУЕТ или Ольгерд ПРОТИВ. Чистый субъективизм.
Скрытый текст - Олигерд ОБВИНЯЕТ:: |
Цитата:
|
NIGVEN, в пух и прах :) Ну, эта весчь писалась года три назад, и я ее даже не редактировала... Однако, с твоими мыслями про "дрожащую летнюю ночь" и с издевкой касательно анатомии ангелов не согласна.
oligerd, каждому герою место в своем мире. Черноокая Иринка и Василиса живут совершенно в разных мирах, они не заменяемы. И Васька далеко не дура, и даже намека на это нет в отрывке - видимо, у тебя какая-то личная неприязнь к деревенским славянским девушкам :)) А я люблю фольклор, оттого и образы такие. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
NIGVEN, воздух дрожит. Летом наблюдал когда-нибудь, в жару, например? Вот, я примерно это имела в виду (а не мигание).
|
oligerd, хороший коммент. Мега=)
|
Цитата:
Поддерживаю. Гнусно задевать национальное в творчестве. Давайте правда скидки для авторских нацменьшинств делать. Как забабахаю алтайский колорит и хрен кто слово против скажет. Будуете читать и нахваливать. Аплодировать. Кто первый бросит апплодировать, тому гаагский суд с конфискацией и Симбирск. Цитата:
Или ты хотел сказать вот чего: Цитата:
|
Пробую еще раз :)
Скрытый текст - Однажды в неком королевстве: |
Astra, в первых трёх предложениях трижды повторяется "жизнь". Отталкивает. Иногда, может быть, когда-то - "вода". "Но дело, приведшее ее величество в лес, было настолько деликатным" - по-большому что ли? :D
Цитата:
|
Оперируя стандартами темы: 1. Псевдофилософия это плохо. 2. Псевдо"как-у-писателей-язык" (смесь канцелярита с патетикой) - тоже плохо. Но! Как и, главное зачем, королева смогла оторваться от бифитеров - заинтерисовало. Требую сцену разжалования начохраны в простые унетеры и высылки в солнечную Индию. Цитата:
|
Ещё попытка.
Скрытый текст - зачин: |
Винкельрид, Подумал вначале что будет "Катастрофа" а ля "метеорит разрушит всю планету" , ан нет. Опять удивил и заинтересовал.
|
Свой зачин и остальные комментарии немного позже а сейчас
Astra, по моему абзацы лучше поменять местами. Вот стою я у книжной полки беру книгу открываю а там Цитата:
Винкельрид, Неожиданно, заинтересовало, вот только Ну хоть убей не понимаю зачем фамилия главного героя аж в первом предложении или это знаменитость какая, простите темного. |
Цитата:
Поддерживаю. Предлагаю вынести в стикер-пост. Цитата:
|
Цитата:
"Стоило Гавриле Петровичу Подмышкину в своих мысленных рассуждениях о природе человека подойти к мизантропству, как из наползающего на парк тумана соткался этот тип". А зачем так написал - не отвечу. Наверное, решил, что имя с фамилией звучит солиднее, чем просто имя, и сразу, без сносок настраивает читателя на героя средних лет. |
Первая попытка.
Скрытый текст - Пока нет: |
Цитата:
Нет, конечно, "всем давно" имеет право на жизнь. Более того, автор имеет право писать как хочет сам, а не как кому-то хочется, как завещал великий Линолиум. Но! Повторюсь. Но! Читатель имеет право не читать. Вот "всем давно" читать не хочется. Не согласен читатель с этим. Во-первых. Он не знает, кому, всем? Подмышкину понятно? А механику Петерсу ясно? Во-вторых, что за давно? Год это продолжается? С правления предыдущего монарха? Всем и давно - это йомкие наречия? Самое страшное, что читателю (всему) не ясно (давно). Всем ясно, а читателю (давно) не ясно! Почему читатель не может понять простую вещь? Читатель у автора идиот? Читатель не любит платить деньги за то, что его называют идиотом (если, конечно, это не читатель Паланюка). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Volkov. Alex
Сегодня на площади казнили очередного «пророка», хотя всем давно ясно, что подобная радикальная мера остальных не образумит. Журналистское расследование? На самом деле вы хотели написать что-то вроде этого: Топор палача глухо стукнул о плаху и голова очередного пророка скатилась с залитого кровью помоста. Зеваки смотрели, позёвывая: в то, что казни помогут очистить город от расплодившихся горлопанов, они уже не верили. Ведь так? Власти смотрит на это безобразие сквозь пальцы. Казнят очередного на площади – это и называется сквозь пальцы? Уфф. Ну и власти. Что же будет, когда они посмотрят без пальцев? Но позвольте представиться Имеет смысл написать именно так? Хотя уже давно собираюсь бросить все и отправится в странствие . Это для «моего дорогого дневника». Обличать повествование от первого лица в читаемое произведение – это специальное умение. Им надо овладеть. Зачин не заинтересовал. Пожалуй, хотелось бы только услышать ответ на вопрос, откуда берутся эти пророки ,но догадываюсь, что ничего нового в ответе не будет… |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да и от первого лица только он? И то собирался убирать именно по той причине что вы и указали. Snake_Fightin, Спасибо что указали на опечатки, а вот остальной "поток сознания" не понял разъяснить можно? |
Цитата:
Цитата:
Поытка: делай\ живых людей\ про людей читать\ интересно? а утверждения звучащие\ из ниоткуда? это то же самое\ что "жизненный опыт приходит со временем, бала-бала-бала"? |
Цитата:
|
Попробую еще разок. Лежачего не бить
Скрытый текст - Ямэтэ или миллион штампов на квадратный сантиметр: |
Линолеум, нет! Нет! Убери это, быстро убери! Перевёртыши, базирующиеся на близнецах и компьютерных играх - строго запрещены правилами форума. Тебя сейчас забанят!
|
Цитата:
|
Линолеум, ужасно.
|
Да дадно. Герой-трансвестит компенсиуюет своей необычность изюзанность приёма.
Опять же Цитата:
|
Snake_Fightin,
Цитата:
|
Цитата:
|
Олицетворение пуль, однако...
|
Линолеум, А мне понравился отрывок. С меня положительная оценка.
|
Линолеум, Учитывая, что подобные темы не люблю, но все же прочитал полностью, хорошо.
Вот разве что. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Абсолютно не нравится. Лучше сделать это непосредственно с пулями. Согласен на весёлые пули, на то что пули |
Цитата:
|
Цитата:
В общем-то, ты и так все понимаешь, что я объясняю )) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
ещё и Снейка подстебал, зачёт))) Цитата:
|
Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.