Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Мастерская (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   22. "It was a dark stormy night...". Ведущий Vasex. 2009 (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=7995)

Horadrim 10.11.2009 08:57

Пора и мне, засучив рукава, взяться за критику.
Flowlover,
Скрытый текст - :

Цитата:

Они явились почти бесшумно. Как тени.
Первая строка и такой промах. Они явились почти бесшумно и тут же – как тени. Где то я видел конечно, как тени громыхают цепями, но , думаю, автор вовсе не это имел ввиду. Тени не могут появиться почти бесшумно. Они могут просто появиться, скользить , огибать и еще много чего.
Правильно, что выбраны короткие предложения заставляющие ускорить темп чтения. Для начала это важно. Неправильно- сравнения «как тени», «почти бесшумно» - слишком противоречивы. Здесь важно сказав одно ключевое слово самому автору (а вместе с ним и читателю) зацепиться за него и развивать мысль, логически опираясь на уже сказанное. Прыжки в мыслях и деталях в одном абзаце недопустимы.
Цитата:

Из «Рождение Стальной Крысы» Гарри Гаррисон.
Как только я подошел к парадной двери центрального банка Бит О'Хэвен, она почувствовала мое присутствие и приветливо распахнулась, приглашая войти. Я проворно шагнул внутрь и остановился, оказавшись все же не так близко к двери, чтобы она не смогла закрыться позади меня. Пока ее створки скользили друг к другу, я вытащил из сумки многофункциональный аппарат и провел им по периметру дверного проема, когда они полностью закрылись.
Вроде автор говорит об одном предмете, а все логично, все понятно, картинка разворачивается, детали живут и логичны.
Цитата:

А медлить нельзя, каждую секунду Антер может оцепить замок гвардией белых!
гвардией белых- явно лишнее. Ну, оцепит какой-то Антер замок и ладно. А чем его оцепит это важно? Ведь и так понятно, что не своими руками, а войсками недружелюбно настроенными к герою.

Цитата:

иначе все устои темных полетят ко всем чертям !
Темные устои полетят к чертям- м… забавно. Надо запомнить.
Цитата:

тьма людей!
Автору явно нравится слово тьма.
Цитата:

Старик почувствовал, как первая тень медленно скользнула к нему и стала справа от Ричарда
А старик это Ричард? Очень сложно догадаться. В одном предложении лучше не использовать два нарицательных имени. Ричард тут явно лишний.
Цитата:

Ног у призрака не было - Стражник Врат был приподнят над землей на несколько дюймов. Казалось, он состоит из одной темной полупрозрачной материи, которая постоянно двигалась.
«Не было», «было». И в добавок: «стоит» , что уже в настоящем времени. Нарушения времени повествования.
Цитата:

Теперь...теперь самое трудное. Даркарт вспотел, руки начали дрожать, .
Используя короткие предложения желательно их разделять. Иначе при быстром чтении читается как «Даркат вспотел руками… дрожать». Заминка. Небольшая, но все же.
Цитата:

но он сковал свой страх .
Трудно представимое действие. С глаголами надо быть очень аккуратным. Если и пытаетесь их приукрасить, то желательно логично.
Цитата:

- Дарке Арх э Рех! - и при этом широко распахнул глаза
При этом , при том – все это мусор. Про распахнутые глаза запомним.
Цитата:

Словно по команде, Стражи подняли к верху подобия рук, и в них зажглось зеленое пламя. Несколько мгновений сияние в суживалось, и наконец обрело форму - двух зеленых небольших пылающых клиноков. Один в один, тени перехватили кинжалы в одну руку, и в одну секунду вонзили их в Ричарда - один в правую грудь, другой в левую.
Не пишу про грамматику. Хромает. Лечится Вордом и тщательной вычиткой. Но не всегда. Что тут меня смутило: «словно по команде» неудачно. «подобия рук» -речь и так шла о тенях. Зачем ломать картинку читателя? У каждого свое представление о тени и ваше «подобие рук» только все испортило. И конечно анатомическое подробности -это тоже мусор. Или важно, что кинжалы торчат именно из груди?
Цитата:

Глаза киредита расширились,
А вот и оно. Помните я просил запомнить момент, когда у героя широко распахнулись глаза, так вот они еще и расширились. Ну, право. Это уже на картинку из комикса похоже.
Цитата:

Остров спасен...
Все. Конец истории. О чем там еще можно читать? История завершилась. И надо писать новый зачин, чтобы еще удержать внимание читателя.


Винкельрид,
Скрытый текст - :

Это зачин-обманка. Перевертыш. Мы там все ждем, что вот-вот герой поймает дракона , а оно вот ведь как. Обманул автор. Для некоторых это может послужить как мотив не читать, ну, не читают они детскую литературу (про мальчиков), для других «ага, автор обманул, наверняка дальше опять обманет», для третьих –это явный плюс «о, как завернул в начале, интересно, что там дальше с мальчиком будет? Наверняка вырастет, попадет в иной мир и пойдет мочить драконов. А про драконов я люблю.» Как видишь очень и очень скользко. В целом прием хорош. Аудитория, что любит «про драконов» уже твоя.


Линолеум,
Скрытый текст - :

Первый абзац явно лишний. О чем он? О картах, об игре? В Зачине –это явно лишнее.
Если уж начал с игры, то во втором абзаце должно что-то произойти связанное с игрой. У Вас же начинается философия: ««Уже давно не» - в этой фразе заключена вся романтика орбитальной вахты.»
Если убрать первую часть и прочитать только вторую ничего не поменялось. Если убрать вторую часть и оставить первую-результат тот же.
Из всего написанного, мы (читатели), мало что узнали, кроме того, что есть некая орбитальная вахта, где скучающие мужики не знают чем себя занять. Чем же вы привлекли читателя? Постараюсь сам ответить: космосом, откровенным слогом (что мне импонирует), но этого мало. Сытые и избалованные читатели имеют огромный выбор из этой темы, необходимо некое событие, что с первых строк приведет в легкий шок и заставит вдумчиво читать дальше. Для многих откровенный слог в начале тоже может быть преградой. Гораздо хитрее использовать его позже, когда втянулся и деваться некуда. В целом понравилось.


Пока все. Остальное, как только смогу.

Дарья_Сталь 10.11.2009 09:41

Vasex, "черти" не зацепили, не дочитала до конца. Быть может, просто не мое :)
А вот второе - ничего так. Комментарии:
Скрытый текст - Про "Космос. Становление":

Первая фраза (как Лиза будит отца) мне вполне нравится. Но вот следующие предложения катастрофически портят впечатление:
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
К сожалению, сон оказался просто сном: актёры, которые добросовестно исполняли свои роли, пристыжено замолчали, понимая, что их раскусили. Мир окунулся в темноту.

Какие актеры, актеры сна? Мысль неплоха, но не в этом случае. Здесь размышление об этих самых актерах совершенно отвлекает от основного повествования. "Мир окунулся в темноту" - в смысле? Опять же, размышления об этом сильно отвлекают. Первая фраза зачина звучит динамично, остальное должно быть таким же, если ты хочешь зацепить читателя.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
...захныкал Тарас, натягивая одеяло на голову. Дома, на Земле, слугам не позволялось будить его, но дочери он не смел перечить.

Взрослому мужику, пусть даже и находящемуся "под каблуком" дочери, "хныкать" и "не сметь перечить" не пристало как-то. Тем более, что на Земле он, похоже, большая шишка.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Ей было всего восемнадцать, но управлять звездолётом девчушка уже умела.

Ты слышал, чтобы девушку 18-ти лет у нас называли девчушкой? Это приемлемо только если ты ведешь повествование через призму восприятия ее отца. Чего, кстати, незаметно - то он хнычет у тебя, то еще что... Нужно обязательно определиться, с точки зрения какого героя (или со своей собственной) ты ведешь повествование. Иначе получаются стилистические несостыковки.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Прошу тебя, не нужно больше трогать компьютер без моего разрешения!

Или "прошу", или "не нужно" - т.е. должен быть или приказ, или просьба. Что-то одно.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
А из каюты напротив через плотно запертую дверь пробивались ругательства Евгена.

Впечатления, что ругательства долбились в запертую дверь. А их никто не пускал :)
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Лиза подлетела к компьютеру и вернула всё, как было. Взлетевшие вещи попадали вниз.

Или "вернула все, как было", или уже описание того, что произошло, когда она снова нажала на кнопочку. Поскольку описание есть и дальше, то "вернула, как было" уже лишнее.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Девушка сама ударилась головой о клавиатуру, но, тем не менее, хохотала.

О_о Странная фраза получилась. Нет, здоровый человек вполне может смеяться, даже если ударился. Но тут впечатление создается, что она не совсем здорова )))) "Тем не менее" точно нужно или убрать, или заменить. Остальное как-то по-другому бы обыграть...

Вердикт: я бы даже почитала продолжение :)


Horadrim 10.11.2009 11:26

Продолжу.
Adsumus,
Скрытый текст - :

Начало очень затянуто. Нагнетание тревожного момента, что обещаешь, все ждем, ждем. А оно все не наступает и не наступает.
Цитата:

Это было очень тихое утро.
Первый зачин. Ничем не кончился ничем и начался.
Цитата:

Беда. Все они давно уже чуяли беду.
Второй зачин. И та же проблема.
Цитата:

Выскочил из-за угла сонный джура со свиной ногой под мышкой.
Вот , кажется, началось . Ан нет. Далее:
Цитата:

У пристани, маленькие речные волны шептались о чём-то, шныряя между лодками.
Третий зачин. Как матрешки. Ну, когда уже? Читателя, думаю уже потерял. Да и ключевых слов(для каждого жанра свои, как например у Винкельрида про дракона) для зацепки внимания так и не назвал.
Цитата:

Восходящее солнце отражалось в стекленеющих глазах…
Четвертый зачин. О, да он последний.
Цитата:

Молчали птицы, сбежал за пороги ураган-ветер, неспокойные кони стихли в своих стойлах.
Не спали дозорные у ворот, не спала старшина в гулких палатах, да старый монах сидел на берегу, подслеповатыми глазами всё силясь разглядеть угасающие в небе звёзды.
Два предложения подряд с перечислениями. Между этими строчками желательно вставить или реакции или чувства охватывающие персонажей.
Цитата:

Белый череп скалился с кола. Весело ему. Чай, отпахал уж своё, лысый. …
Личное мнение автора при рассказе от третьего лица- это не допустимо. «скалился с кола». «СК и с к». –созвучие .
Итог: стартер помучил изрядно, а движок так и остался незаведенным.


Слегка перекусив, ну, не очень слегка, не важно. Главное, что я значительно подобрел и дальше буду критиковать более мягко.
ersh57,
Скрытый текст - :

Цитата:

Отблески фейерверка запрыгали по закопченным стенам…
Никогда такого не видел. Как на закопченной стене могут появиться отблески? Она же закопченная. Может имелись ввиду вовсе не отблески? Наверняка.
«взметнул огонь в камине», «затаптывал искры» нарушение во времени.
Вообще интересно. Привидения (хоть и мало любителей, что зацепит это ключевое слово), бездомный, какие-то события, о чем автор намекает и все это в современном мире. (О чем свидетельствует гул самолета).
Вывод почитаю. Лишь бы все это не свелось к жизни приведений, вот бы королева чего учидила. Во. Это я уже как читатель разглагольствовать стал, а значит зачину быть.


Astra,
Скрытый текст - :

Винкельрид уже говорил о шаблонах? Да, это он.
Беспричинный страх героя при отсутствии описания очень малоинформативное. Если только не делать на психическое состояние героя. Ежели пишем про сумашедшего, то красок маловато. Описание обстановки не к месту. Не живое. Или опять спишем на психоз героя. Вот он лег спать, обстановка была, вот он проснулся, а ну что тут у нас изменилось… Читатели такие вещи не воспринимают. Я, точно. Хотя слог приятный. Читается легко.
Однако вывод не утешительный. Зачин не удался.


Grey Fox,
Скрытый текст - :

Мало? Не-е-т. Много, много перечислений без малейших признаков чувств героя. Прямые и скупые строчки из газетной вырезки. И смутила тут лишь концовка: «моя память лишь весело махала рукой.»
Помашем и мы весело рукой автору и читать дальше не будем. Даже если это и боевик, то ничему веселому тут не место.
Не зачет.


Винкельрид,
Скрытый текст - Пояснение к своему тексту.:

Опять переплюнул сам оригинал. 


Дарья_Сталь,
Скрытый текст - :

Скрытый текст - Одержимый.:

Детектив? Мистика? Да, ладно и то и то люблю. Хорошо. Не. Отлично. Бедный Малек. У-ы-ы. Жалко парня. Где тот герой что найдет убийц? Я требую продолжения. То есть, конечно возьму почитать, хоть и не всегда люблю «девчачьи» ценности, что непременно заинтересуют «читательниц»: женитьба, парень, темный лес , а мы одни, наверняка маньяк, меня конечно спасет мой принц. Все ключевые слова на месте и публика определена.
Пятерка.

Скрытый текст - В поисках порядка, или Что кроется в Заповеднике:
О. Опять мистика. И опять с молодой красивой девушкой. А каков театр. Ум. Он же как живой. Замечательная деталь. Я даже не смущен оконными бликами. Да …иг с ними. Красиво же.
Ангел рано нарисовался. Как же ты забыла про любимый элемент всех мужчин? Не знаешь? Да это вуэризм! О нем мы можем читать и читать… =) Вот бы тут смущение героини, знает что наблюдают и еще больше волнуется. Вообщем, не хватило. =)


Скрытый текст - про Ваську:

Тютчев отдыхает. Лес очень красивый. Жалко не увидел интересных ключевых слов. Одной толстой русой косы мало. Раз слов интересных не увидел и ждать дальше нечего.
Так что с этим отрывком- мимо.



Пока все. Расстроила меня Дарья. Хочется почитать, а читать нечего. Пошел писать сам… ;)

Дарья_Сталь 10.11.2009 12:28

Horadrim, аж польстил :) Наверное, стоит дать пояснения:
1. "Одержимый" - приведен пролог. Следовательно, в основном повествовании будут совсем другие герои. Однако, рада, что чем-то зацепило :)
2. Про Заповедник... Вообще, вещи писалась весьма специфическая - я обозвала ее "фэнтези в реальных лицах" :) Ибо лица в фэнтези поместила и впрямь из реала. И это такая сказочка, т.е. фэнтези подростково-девчачье. Если есть желание, могу кинуть первую главу, т.к. из вступления реально мало что понятно :)
3. Про Ваську. Не поняла про детали. Чего именно не хватило? Поясни, пожалуйста. Эта вещь планируется быть дописанной в ближайшем будущем. Тоже, кстати, могу кинуть тебе побольше - может, ты мне еще что путное подскажешь :)

P.S. Или мне пора уже свой раздел в творчестве создать? *задумалась*

Ответ от Хорадрима:
Про Ваську. Я почти во всех комментариях писал, что ищу ключевые слова на основании которых и сужу читать далее и не читать. У Васьки их меньше всего. Вот их и не хватило.
Вот написала ты Аннотацию, к примеру. Подчеркни в ней ключевые слова, которые легко смогут охарактеризовать произведение. Вот они то и должны в первую очередь быть в зачине. Где не важно. Хоть , как у Винкельрида, в описаниях солнечных зайчиков. :)

Horadrim 10.11.2009 12:44

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 646945)
Ответ от Хорадрима:
Где не важно. Хоть , как у Винкельрида, в описаниях солнечных зайчиков. :)

Это я конечно пошутил. Но в каждой шутке, как известно...
Лучше привести пример Гарри Гаррисон «Рождение Стальной Крысы»:
Скрытый текст - ...:
Как только я подошел к парадной двери центрального банка Бит О'Хэвен, она почувствовала мое присутствие и приветливо распахнулась, приглашая войти. Я проворно шагнул внутрь и остановился, оказавшись все же не так близко к двери, чтобы она не смогла закрыться позади меня. Пока ее створки скользили друг к другу, я вытащил из сумки многофункциональный аппарат и провел им по периметру дверного проема, когда они полностью закрылись. Я засек время по табло, когда наведывался в банк в прошлый раз, так что точно знал, что у меня имеется 1,67 секунды, чтобы сделать все необходимое. Времени достаточно.

Тут нет ключевых слов, зато есть ключевые действия. Я, как любитель крутых героев, непременно устраиваюсь поудобнее в предвкушении интересного чтения.
Вывод понятен. Каждый читатель ищет в новом произведении что-то свое, то, что ему ближе и интереснее. Задача писателя определить круг своих читателей и заинтересовать их. Нет смысла говорить, что это похоже на рекламу. Чем интереснее и ярче будет вывеска, тем интенсивнее будут ее пользовать.
Вроде я это уже где-то писал... Ах да, в заголовке задания. :)

Astra 10.11.2009 18:45

Horadrim,
[PHP]Хотя слог приятный. Читается легко.[/PHP]
Спасибо, было очень приятно это прочитать :)

Vasex, ваш первый рассказ мне понравился больше всего, хотя присутствует в нем одно словечко, которое я очень не люблю.
[PHP]Суки![/PHP]
На мой взгляд, оно добавляет рассказу вульгарности. Понятно, что в такой ситуации, в какой оказался ваш герой, не будешь говорить: «Какие они нехорошие!». Но более красноречиво было бы поставить многоточие :).

Vasex 10.11.2009 18:48

последний демон - жэнсщина.

Astra 10.11.2009 19:38

Vasex, наверное, вы правы :) Я, если честно, вашего героя немного облагородила,решила, что у вас что-то пожее на "Бандитский Перебург" будет и ваш герой похож на героя Дмитрия Певцова, а если он
Цитата:

быдло, циничное и жестокое.
то его словарный запас соответствует внутреннему миру

Grey Fox 10.11.2009 20:23

Цитата:

Сообщение от Horadrim (Сообщение 646928)
Даже если это и боевик, то ничему веселому тут не место.

Вы забыли добавить, что это ваше мнение. Стили бывают разные черные, белые, красные. Как на меня, немного шутовской характер глав. героя с такой "профессией" есть, Сэр оригинальность. Не на ходите?;)

Vasex 10.11.2009 20:36

Grey Fox, наоборот, это уже банально. Какой боевик обходится без героев, который шутит, попутно отстреливая врагов. Крепкий орешек вспоминаете?

Grey Fox 10.11.2009 20:39

Vasex, Ну, тогда не понимаю критику в свою сторону. Если, можно, обьясните, что конкретно было плохо сделано?

Линолеум 10.11.2009 21:11

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 647583)
А многоточия - я их недолюблюваю. Что сказано, то сказано.

Сразу видно, любит человек батю Стиви Короля. Уж раз резать правду-матку, то чтобы с поросячьим визгом, шоб брызгами шваркало во все стороны:)

NIGVEN, мне понравилось. Немного гипертрофирована "стремность" ситуации, но думаю это литературно-национальное состояние ГГ, притом основанное на фактах из реальной жизни (сам видал). Только вот:

Скрытый текст - Гадостный пасквиль намба ту:
Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 646466)
бегут обчищать квартиру Иззи Кохульмана!

Была у минэ када та приставка Сега Мега шашнадцать бит и била на ней игра про ходяще-говоряще-прыгающее-ни-пойми-чо. И звали это ходяще-говоряще-прыгающее-ни-пойми-чо Иззи. Так может Кохульман его родственник или сын? а МОЖЕТ, ОТЕЦ? Я конечно наверна дурбэцел, но вроде в еврейском имени "Изя" (сокращ. от Израил) одна тока "зы"?

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 646466)
-- Ты ручонки-то не суй в карманы. Покаж, чё там прячешь, -- сказал он.

Противоречиво - вначале не суй, потом сразу покажь. Но можно это списать и на "тонкости" разговорного языка. Проехали.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 646466)
Он сдер шапку.

А если бы ты добавил еще "нул", то никто бы и не заметил, что в тексте 1803 символа. А так вот, я через это "сдер" перецепился и заметил.

Нигвен 10.11.2009 21:29

Цитата:

А если бы ты добавил еще "нул", то никто бы и не заметил, что в тексте 1803 символа. А так вот, я через это "сдер" перецепился и заметил.
Карамба! Это я увлекся лексикой парнишки и написал неграмотно. Виноват.
Цитата:

-- Ты ручонки-то не суй в карманы. Покаж, чё там прячешь, -- сказал он.
И тут проморгал и не дописал. Все-таки парнишка должен был "запулить" руки в карманы еврею. А по смыслу получилось иное.
Что касается Иззи с двумя "з": здесь есть один намек и я намерено поставил две "з". А вот по двум пунктам спасибо большое. Поторопился...

Линолеум 10.11.2009 22:01

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
"Бегите, черти!

Тоже в целом понравилось, но есть пару вещей, заставляющих задуматься:

Скрытый текст - Гадостный пасквиль намба срии:
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Я покоился в ледяной луже.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Всё это теперь не имело значения, ведь лужа оказалось лужей из крови. Похоже, что кровь была моей.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Раны в животе при каждом движении давали о себе знать, кусочки свинца в кишках пульсировали болью.

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Меня задело? Раза два, как минимум .

Субьективное мнение: Очнулся, лежит в "ледяной" луже. Понимает, что у него 2 огнестрела, а "ледяная" лужа его собственная кровь. Так вот, чего-то я не догоняю, ИмХо очень сумбурно. Лужа крови никак не может быть ледяной, т.к. сие бы означало, что очнулся "жмур" и это импровизация на тему Джорджа Ромеро. Возможно, из-за обширной кровопотери, парню и кажется что холодно, но так бы он не понял что лужа "ледяная" - ему бы просто было очень холодно. Поэтому про ледяную лужу надо куда-нибудь убрать или попросту выбросить.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Костюм за хрен-его-знает-сколько евро

Я думаю, он бы знал за сколько евро его костюм. Хотя его неосведомленность в этом вопросе, автор, скорее всего, использовал для обыгрывания слова "хрен". Ладно, проехали.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 646468)
Конечно, у меня была при себе пушка

В предыдущем предложении у тебя скворчащее цинизмом и пропитанное муркой "постелил", а тут простое обывательское "пушка". Опять же мое ИМХО, но лучше заменить на что-то более приблатненное - "якорь" например. Не, не пойдет... Пускай хотя бы "волына", "шпалер".

Диана 11.11.2009 13:22

читала-читала посты выше... читала отрывки. На развернутые комментарии я не способна, могу только сказать о том, что объединяет всех нас здесь... и дело не в ненавистных наречиях, вылезающих изо всех щелей, недостаточно точных определениях и описаниях, нет, не в этом... Цель зачина - заинтересовать читателя, привлечь его к прочтению всей книги. Меня не трогают корявые выражения, но бесят все эти копирочные герои. Все одно и то же. И на литературу это все ни капли не похоже...
Дарья_Сталь, и все три зачина можно было, кажется, слить в одно произведение. Впечатление, что одна и та же героина... крастока с толстой русой косой. После гибели первого возлюбленного, страстная влюбленность в ангела... Потом травки, травки. Вступление в новую колдовскую жизнь... А следующий зачин про красавца-колдуна, кажется, будет.
Vasex, вы просто прелесть. Книга. которая начинается с такого мощного
- Ыыыыыыыыыыых!
просто нельзя оставить без внимания... Однако я быстро разочаровалась, встретив в тексте вновь такого классного парня Леху... мертвая ипостась главного героя. Все так понятно, и я уже знаю, что этот человек будет делать дальше. Валяться ранынй по окопам на протяжении пятисот страниц. Он не рушит своего стереотипа, и поэтому я сразу же потеряла надежду на то, что получу от книги что-то новое.
NIGVEN, очень порадовалась. Правда. Я честно искала там светлый образ стройной блондинки, вскидывающей повелительную руку, сводящую взглядом с ума... и не нашла! Очень обрадовалась.
У нас есть большая проблема. Нет тем, которые не были бы обсосаны до костей.
Или их просто еще не нашли.

Дарья_Сталь 11.11.2009 15:49

Диана, просто у всех есть герои, которые "даются" легче других и которые симпатичны больше других. А ты уверена, что у тебя не так?..
Может, у меня и не очень получается, но я стараюсь создавать индивидуальных героев. Согласна, в приведенных выше зачинах есть похожесть, однако произведения в итоге разные, и схожесть была бы не так заметна, если бы отрывки (и тексты целиком) лежали/читались порознь.
И все же, не спорю, шаблонами и штампами все мы больны. Что ж, будем стараться от них избавляться, хотя бы в предстоящем Марафоне.

Диана 11.11.2009 16:50

Дарья_Сталь, не уверена... и сама я остаюсь верна каким-то своим шаблонам...
Но все равно - герои, которые "даются" легче других... не думаю, что это ответ, которого я ищу. К чему стремится каждый графоман? - к Большой Литературе... Большинству не дает покоя память Льва Николаевича, а Кинг даже жив еще (и слаба богу!)... Каждый стремится к какой-то лично нише. к собственному стилю, к почитанию, черт побери. А на таких героях, штампованных с уже написанноо, да еще и не самого лучшего из написанного, далеко не уедешь.

Snake_Fightin 11.11.2009 20:28

Прикинусь Винкельридом.


«СЛЫШАЩИЙ УШАМИ»
Не понял. Это что? Если произведение не будет написано от души, то это ваше "Видящий сердцем" и так далее - глупый пафос.

Было дождливо.
Ни о чем. Дождливо к чему? Что мы с этого получаем?
Капли стекали по оконцам микроавтобуса.
Оленеводческое словотворчество?
Оконца были тонированы.
Суть, суть то где?
Снаружи ничего нельзя было увидеть, а изнутри можно.
Переизбыток "было". И автор, ваша псевооткровееность ни о чем.
Я бы смотрел, но амбал с автоматом велел мне сидеть, уткнувшись лицом в колени.
Так. Возвращаемся к прочитанному. Кто тогда смотрит на капающие капли?
Да и чёрная шерстяная шапка мешала.
Неинтересна шапка. Не сватаем мы её. Экстерьер не нужен.
Потому что его товарищ, такой же амбал, и тоже с автоматом Калашникова вынув шапку из кармана на штанине, натянул её мне на голову задом наперёд.
Автор, у вас герой сейчас уткнут носом ниц. Он не думает так, как выпишите.
То есть прорезь для глаз и прорезь для рта оказались на затылке.
Неуместное разжевывание. Потуги на бульварный стиль тоже ни о чём.
Шапочку сняли где-то через час.
Очередной хладнокровный профессионал? Сейчас будет шутить влицо опасности?
Непонятно, как они за час добрались до места, при московских то пробках. Под землёй? Не заметил, чтоб мы спускались под землю. Шапка мешала.
Психологически недостоверно. Сейчасперсонажу молиться в самый раз, не автору с описанием сюжетика помогать.
Шапочку сняли не для того чтоб я что-то смотрел и рассматривал, а чтоб не околел от страха.
Не оставляем попыток изобразить крутой покетбук?
Потому что тут же свора врачей бросилась меня слушать, мерить давление, ставить клизмы, всего не хочу рассказывать.
Написано левой ногой?
И за этим наблюдал молодчик с гнусной, как у Фая из «Обитаемого острова» мордой.
Постмодернизм? Просто без комментариев.
Он же сопровождал меня, когда новый амбал повёз инвалидное кресло прочь из лаборатории.
Герой - инвалид?
Он же сдал меня солидному мужику лет пятидесяти, в форме с золотым шитьём и каменными желваками.
Оригинальный дежурный в камере хранения.
Сдал, и встал у него за спиной.
Уделите внимание фонетике, автор.
- Ваша миссия очень важна для человечества, - говорит золотопогонник.
Кинодиалог? И не стыдно?
- Идите нафиг. И это, мне нужен телефонный звонок. И пригласите мне адвоката.
Психологически недостоверно. После медобработки у героя не будет позыва паясничать.
Совсем оборзели, козлы. Три часа назад я, покушав маминых оладушков, шёл на метро, спешил на семинар, а тут на тебе.
Ампф!!! К чему тогда амбалы и автоматы? Вы хотите сказать, автор, героя задержали средь бела дня в Москве, так зачем оружие? Дешёвый абсурд.
- Поэтому мы оставим лишние разговоры в стороне. Вы удивитесь, но правительство иногда пользуется услугами астрологов. Так вот, в вашем случае, нам удалось установить, что вы единственный кто сможет проникнуть живым, подчёркиваю, живым, в параллельную вселенную. Возможно, чтобы спасти мир, вам не помешает специальная подготовка.
Дежурный не обращает внимания на героя? Вы наверно раздуваетесь от гордости за свою "находку", автор. А по факту пользы нет.
- Да, вот именно. Посылайте в свой бред своих уберзольдатов.
Недостоверно. Герой не сможет "геройствовать".
- К сожалению, у нас нет времени на вашу подготовку. Мы отправим вас немедленно.
Игродиалоги? Кино вам автор, уже мало.

Так я очутился здесь. Это не Москва. Воздух чистый. Зеленые просторы.
Стоп-стоп. А перенос? Где фантастика то? На камеру перемещения и мигающие фонарики на стенах фантазии не хватило?
Где динамика? Конфликт где? Где нештатные ситуации? Ударившийся о клавиатуру младший научный сотрудник где?
И дождь тут не идёт.
Ах вот для чего был дождь в начале. Результата - нуль.
Ниже холма пасторальная деревушка.
Какая? И снова недостоверно. Эмоции похищенного человека нефига не переданы.
Я чувствую голод. Что хуже, умереть от голода или от стрелы?
Псевдофилософия прокралась тихой апой.
Решено, иду в деревню.
Вот! Вот! Можете когда хотите.
И да, там вам самое место, автор.
Девушки, набирающие воду в звонком ручье всполошились:
Ваш первый рассказ?
- Избронный, избронный вернулся!
Глупое баловство с орфографией.

Итог: сочиняю иск за потраченное время.

Линолеум 11.11.2009 22:17

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 648317)
Итог: сочиняю иск за потраченное время.

Занятия самодеструктивными процессами очень продуктивно влияет на совокупную жизнедеятельность индивидуума. Уменьшается на 30% процентов риск заболевания раком простаты. Восстанавливается тонус. "Жизнь налаживается")))

Вывод:Все это тоже хорошо.

Ранго 13.11.2009 16:17

Ку! я еще никогда не участвовал в новых заданиях и это довольно интересно. Свое мнение о приведущих ответах выскажу чуть позже. Пока мой вариант.
Скрытый текст - Оборотни против самураев:
- Просто стреляй!
- Нет, не могу, не буду...
- Стреляй!
Пистолет ходил в ходуном трясущихся руках. В такт сердцу зубы нервно выстукивали чечетку. Я смотрел на лучшего друга и никак не мог понять, как он, хилый паренек, по ночам перевоплощался в настоящего демона и убивал солдат.
- Этого просто не может быть, - прошептал я пересохшими губами. – Не ты. Только не ты.
Хищник проиграл и был пойман с поличным. Рядовой контрактник, отошедший по настоянию старших за сигаретами, лежал придушенный под ногами. Рядом на ржавых прутьях арматуры висели связки ушей, кистей рук, половых органов. Андрей, сутулый парень двадцати двух лет, привалившись к бетонной стене, спокойно созерцал своё маленькое княжество. Расставание с подвалом на заброшенной стройке ему было дороже жизни. Почему он так спокоен?
- Почему? – голова кружилась, я едва мог устоять на ногах. От вида трофеев меня уже дважды рвало, но я не мог не завершить начатое.
Маньяк задумчиво почесал заросший подбородок и спустя некоторое время молвил:
- Просто нравится убивать. Честно скажу, мне глубоко наплевать на всю эту святую борьбу и народное ополчение. Я хищник. Такова моя природа. Не отдавай меня в руки палачей, ради нашей дружбы, убей меня, пожалуйста.
Мне было очень плохо, но я не мог поступить иначе. Ради нашей дружбы…. Грохот от выстрелов причудливо исказился в лабиринте бетонных плит. Пошатываясь, я вылез наружу и еще долго сидел на корточках в грязи, обливаясь слезами.
С востока послышался рев моторов. Колонна грузовиков возвращалась на базу. Шестнадцатый полк покидал негостеприимный город. Я смотрел на приближающиеся огни и понимал, что хочу умереть. В новом мире полицаи станут еще большими врагами, чем Ночной Душила.

Дарья_Сталь 13.11.2009 17:42

oligerd, неплохо, даже немного заинтриговал :) Правда, кажется, что это не зачин, а завязка. Такая завязка с намеком на продолжение, но все-таки слишком много подразумевается перед этим кусочком текста. Или, может, кульминация...
Далее по тексту:
1. Маньяк показался каким-то неестественным, слишком простым. И что, его лучший друг никогда не замечал за ним ничего странного? Определений "хилый", "сутулый парень лет двадцати" явно мало для того, чтобы представить, что днем этот человек "играл" хорошего, был лучшим другом, а ночью - опа! Убийца, чудовище.
2. По меньшей мере странно, что маньяк сам отдается в руки "лучшего друга" и не убил его раньше. Хотя бы, пока того рвало или когда он уже окончательно ослаб.
3. "Пистолет ходил в ходуном трясущихся руках". Во-первых, предлог стоит странно. Получается, что у тебя "руки трясутся ходуном". Это как? :) Во-вторых, или уж "ходят ходуном" (что к рукам, честно говоря, малоприменимо, т.к. они вообще не могут "ходить"), или уж "трясутся". Соответственно, предложение переписывать нужно полностью.
4. "В такт сердцу зубы нервно выстукивали чечетку". Ууу, это в ту же степь, что и "руки, ходящие ходуном"... Невольно задумываешься, как сердце выстукивает чечетку, а зубы умудряются стучать в такт сердцу.
5. "Грохот от выстрелов причудливо исказился в лабиринте бетонных плит". Это как? О_о Лично я не могу представить, какие должны быть выстрелы, чтобы они "причудливо" исказились. Было эхо - да. А вот искажение на "причудливо" от звуков выстрелов... Это как-то странно. И потом, почему их было несколько? Одного не хватило убить этого "демона"?..
6. Честно говоря, не хватило описаний в тексте, которые могли бы еще больше окунуть читателя в атмосферу этого ужасного подвала и повергнуть в шок от того, что такой нормальный парень оказался убийцей. Мало эмоций вызывает отрывок, а мог бы больше.

Итог:
есть недостатки, но, в принципе, текст вызвал какой-то отклик - как минимум, вопрос, а откуда, собственно, этот кусок - из начала, середины или конца?..

Нигвен 13.11.2009 22:08

В поисках порядка.
Ну "впечатлила" сразу первая строка: "На улицах маленького города дрожала летняя ночь, изредка вспыхивая оконными бликами". Объясни мне, как ночь может дрожать? Я честно не представляю, как такое может быть. Даже если считать это предложение развернутой метафорой, то все-равно ничо не понятно, как-то бессмысленно получается, мертво. Пробил в Гугле, фраза у именитых писателей не встречается:-)
Цитата:

Он устал от толп зрителей, певческих арий и громких аплодисментов. Ночь — единственное время, когда он мог побыть в одиночестве. Правда, сегодня театр был не совсем один, но это даже радовало его.
И что-то не секу логику. Наверное, уже поздно -- мозги устали и все такое. Но ты же сама написала, что театр устал и любит одиночество. Так? Так. Но почему-то сегодня театр радовался девушке и ангелочку:-).
Цитата:

силуэт его расплывался в полумраке.
Его силуэт. Так лучше звучит.
Цитата:

У него были темно-серые глаза
Надо же... у ангела были глаза:-). Какие подробности анатомии ангелов.))
Цитата:

— Мне не нужны ключи, чтобы войти.
Цитата:

— Вы сторож?
— Нет.
— А кто тогда?
Никто не знал, а я -- Бэтман. :happy:

Ранго 14.11.2009 12:32

Теперь моя очередь разбирать. Нечто в духе Олигерд АТАКУЕТ или Ольгерд ПРОТИВ. Чистый субъективизм.
Скрытый текст - Олигерд ОБВИНЯЕТ::
Винкерильд. про дракона. тепло, солнечно, пахнет летом и тем детством, которое остается навсегда в самых тайных уголках памяти. ностальгия. +++++++++++ и еще один +, и это при том, что я очень не люблю книги для и про детей.
ФлауЛавер - ни хрена не понял. Удачно - БЕЛЫЕ (интиригующе и двусмысленно) Неудачно - туча символов и непонятных слов.
Линолеум - за 5 минут до конца света. На орбите в условиях абсолютной стерильности дизентирия, по русски кровавый понос невозможно. Дисциплины нет. Порно карты, спирт. Технический? Не метиловый? Короче так им всем и надо. Они свой конец заслужили.
Адсамус Начало. "Не спят дозорные, не спала старшина" много слов спать для 1 предложения. Байки в духе Бульбы, Огнем и мечом в псевдоукраинской стилистике. Не нравится.
ВОТ - много лучше. Нравится. хорошо. непонятно. диковато. Кто такой виктор суворов только?+
Чего он в конце спрятался?
Ерш - по тексту одни только !!????!!!!. персонажи говорят только на эмоционально завышенных тонах. Того и гляди запоют как в свадьбе в малиновке.
Астра История Кирка, гоблина. 1 же предложение : 2 раза слово узкое, 2 раза высокое. Аккуратней надо, а то читатель гнида привередливая. Цепляет? Меня нет, но только из-за разности вкусов. Я не люблю детские книги.
ГрейФОКС заказ - приключения сталкера на гражданке. во всяком случае в таком же духе и такоже качества. не хуже не лучше общего потока цикла.
Дарья сталь -Одержимый. + очередной дамский роман с крепкими руками, ловкими пальцами, золотыми клетками, и захлебывание слезами. Свою нишу он найдет
В поисках порядка и что-то там про заповедник - Новая версия сумерок.Ангел? на вампира больше смахивает. Потом они займутся любовью на спинках стулья и замочат всех нехороших дядек, чтобы спасти свою любовь.
Про ваську - Сейчас вырвет. не дело не в произведение, а дело в румяной дуре с толстой косой. Срочно заменить эту лапотницу на черноокую Иринку из Одержимого. Я требуюююю!!!!!!!
Рудокоп -все нормально, но когда пошли похохатывал, и вся эта ржачка, хотелось взять дробовик и перестрелять их всех, особенно толстого. +
Диана - ААА!!! я не женщина, я мужик, мне нужен блекджек с пивом и шлюхами! Я ничего не понял вообще. + за то, что ввели мой мозг в смущение. остался привкус театра и непонятного символизма.
Снейк Файтинг Слышащий ушами А чего это за форма с золотым шитьем и каменными желваками)? +
Нигвен + особенно за фразу про гниду буржуйскую. А когда под тюбетейкой оказались рога - боже это же эльф лаен). Браво! +++
ВАсекc 1 часть. не люблю бригаду, воротил и все эти стрелки, пушки и т.п.
Космос становление - полупридурковатая девочка лиза истерично смеётся, получив клавиатурой в голову, утирая кровь не по-детски широкой ладошкой. Ой. кажется уже отвлекся. Опять детское книги про непослушных детей и еденинение семьи после пережитых трудностей. Не-а. Я лучше Папе снова 17 еще раз пересмотрю. + , но не для меня.

Вроде никого не забыл? Больше всего впечатлил Винкерильд. Не знаю как у кого - навернулась слеза.

Винкельрид 14.11.2009 12:40

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 650025)
ВОТ - много лучше. Нравится. хорошо. непонятно. диковато. Кто такой виктор суворов только?+ Чего он в конце спрятался?

Виктор Суворов - это автор, а произведение - "Контроль". Адсумус это для примера привёл.

Дарья_Сталь 14.11.2009 18:22

NIGVEN, в пух и прах :) Ну, эта весчь писалась года три назад, и я ее даже не редактировала... Однако, с твоими мыслями про "дрожащую летнюю ночь" и с издевкой касательно анатомии ангелов не согласна.

oligerd, каждому герою место в своем мире. Черноокая Иринка и Василиса живут совершенно в разных мирах, они не заменяемы. И Васька далеко не дура, и даже намека на это нет в отрывке - видимо, у тебя какая-то личная неприязнь к деревенским славянским девушкам :)) А я люблю фольклор, оттого и образы такие.

Нигвен 14.11.2009 21:05

Цитата:

с издевкой касательно анатомии ангелов не согласна.
Вот почему, когда я кого-то разбираю (неудачно, видимо), то все видят издевки с моей стороны? Вот даже в мыслях не было:-). Я просто действительно не понимаю, как ночь может "дрожать" ("мигать", видимо по контексту).

Линолеум 14.11.2009 23:33

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 650025)
Линолеум - за 5 минут до конца света. На орбите в условиях абсолютной стерильности дизентирия, по русски кровавый понос невозможно. Дисциплины нет. Порно карты, спирт. Технический? Не метиловый? Короче так им всем и надо. Они свой конец заслужили.

Только что с орбиты. Там у них все так и обстоит, чесна-чесна. Бухают денатурат, потом мучаются животом и режутся в дурака. Бортовой телескоп пользуют, чтобы снимать секес голливудских знаменитостей и выкладывать это потом на Ю-Тубе. А вы что думали, они там исследованиями занимаются, научные опыты проводят? Нифига подобного, не обольщайтесь.

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 650025)
Адсамус Начало. "Не спят дозорные, не спала старшина" много слов спать для 1 предложения. Байки в духе Бульбы, Огнем и мечом в псевдоукраинской стилистике. Не нравится.

Мда, итерация в литературе нынче не в почете. Как, впрочем, и рефрен. А еще можно кусануть за авторскую ляжку по поводу разногласия времен. А что ж поделать - читатели они такие, Сталина на них нет. И еще по поводу "псевдоукраинской" тематики... А какая она, эта загадочная тематика, как эксперт в данном вопросе, не подскажете? Можно в личку мне, как интересующемуся. И обязательно автору, чтобы он на будущее знал о чем пишет, нехороший "псевдоукраинский" человек:)

Дарья_Сталь 15.11.2009 08:59

NIGVEN, воздух дрожит. Летом наблюдал когда-нибудь, в жару, например? Вот, я примерно это имела в виду (а не мигание).

Диана 15.11.2009 10:55

oligerd, хороший коммент. Мега=)

Snake_Fightin 15.11.2009 11:32

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 650446)
И еще по поводу "псевдоукраинской" тематики... А какая она, эта загадочная тематика, как эксперт в данном вопросе, не подскажете? Можно в личку мне, как интересующемуся. И обязательно автору, чтобы он на будущее знал о чем пишет, нехороший "псевдоукраинский" человек:)


Поддерживаю. Гнусно задевать национальное в творчестве. Давайте правда скидки для авторских нацменьшинств делать. Как забабахаю алтайский колорит и хрен кто слово против скажет. Будуете читать и нахваливать. Аплодировать. Кто первый бросит апплодировать, тому гаагский суд с конфискацией и Симбирск.

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 649599)
Я смотрел на лучшего друга и никак не мог понять, как он, хилый паренек, по ночам перевоплощался в настоящего демона и убивал солдат.

Ну, росла шерсть, гнулись мослы, вытягивалась морда.

Или ты хотел сказать вот чего:
Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 649599)
Я смотрел на лучшего друга и никак не мог понять, что он, хилый паренек, по ночам перевоплощался в демона и убивал солдат.


Astra 15.11.2009 13:40

Пробую еще раз :)
Скрытый текст - Однажды в неком королевстве:
«Жизненный опыт – бесценная вещь! Только с высоты прожитых лет начинаешь понимать, что не всегда в жизни надо руководствоваться чувствами. Молодежь – что они знают о жизни? Иногда надо им деликатно подсказать, а может быть когда-то и незаметно помочь…Сами же потом благодарить будут. »
Ее величество, королева Елизавета, часто дыша и поминутно отдуваясь, шла по лесной тропинке. В том возрасте, в котором она имела счастье пребывать и здравствовать, такое путешествие давалось уже нелегко. Но дело, приведшее ее величество в лес, было настолько деликатным, что поручить его кому-то еще не представлялось возможным. Хоть расстояние, пройденное от замка, было небольшим и до места, где была назначена встреча, оставалось не так уж много, но без отдыха было, по всей видимости, никак не обойтись. И так не хотелось пачкать новое платье, но пришлось присесть на первый более-менее пригодный для отдыха пенек, чтобы немного отдышаться

Vasex 15.11.2009 13:46

Astra, в первых трёх предложениях трижды повторяется "жизнь". Отталкивает. Иногда, может быть, когда-то - "вода". "Но дело, приведшее ее величество в лес, было настолько деликатным" - по-большому что ли? :D
Цитата:

Хоть расстояние, пройденное от замка, было небольшим и до места, где была назначена встреча, оставалось не так уж много, но без отдыха было, по всей видимости, никак не обойтись. И так не хотелось пачкать новое платье, но пришлось присесть на первый более-менее пригодный для отдыха пенек, чтобы немного отдышаться
ааааааааааооооооооаааааэээ.... это я типо зеваю)

Snake_Fightin 15.11.2009 13:50


Оперируя стандартами темы:
1. Псевдофилософия это плохо.
2. Псевдо"как-у-писателей-язык" (смесь канцелярита с патетикой) - тоже плохо.
Но!
Как и, главное зачем, королева смогла оторваться от бифитеров - заинтерисовало. Требую сцену разжалования начохраны в простые унетеры и высылки в солнечную Индию.

Цитата:

Сообщение от NIGVEN (Сообщение 650384)
Вот почему, когда я кого-то разбираю (неудачно, видимо), то все видят издевки с моей стороны?

Подозреваю, что эта такая защитная реакция. Вот сам, например, не верю, что мои произведения плохи (до сих пор, да). Поэтому сознание делает замещение - плохи не произведения, плохи рецензенты. Как у Николая-2, вот если б ему короткоствол в подданные не русских, а немцев, всё сложилось бы иначе.

Винкельрид 16.11.2009 09:40

Ещё попытка.
Скрытый текст - зачин:
Собираясь на работу, Егор Сараев вполуха слушал очкастого телевизионного учёного. Он выхватывал из говорильни слова «астрономия», «халдеи», «змееносец», черпая из банки кофейную пыль, и ждал, когда заиграет заставка новостей.
Сахара в банке не оказалось, и Егор громко выругался, с тайным намерением разбудить жену и не дать ей доспать законный утренний час – конечно, в отсутствии сахара была виновата она. Прошлёпал тапками по линолеуму, задел локтем шкаф и грохнул дверью балкона. Всё – с умыслом, с той же самой подлой целью. Зачёрпывая сахар из мешка, он нарочно просыпал ложку на пол и не убрал, вечером будет повод поскандалить. На обратном пути, превзойдя самого себя, Сараев зацепил плечом репродукцию, на которой три голые бабы держали по яблоку, и та упала, хрястнув по плинтусу углом добротной деревянной рамы.
Не просыпается. Дура!
С окончательно испорченным настроением Егор вернулся на кухню и замер, жадно вслушавшись в бубнёж телевизора.
- …таким образом, тринадцатое зодиакальное созвездие Змееносца выступает ярким показателем, я даже сказал бы: индикатором, отличия астрономии – науки в полном смысле этого слова – от лженауки астрологии. Если бы астрологи отталкивались не от удобства, а от фактов, им пришлось бы перекроить всю систему, поскольку даты вхождения Солнца в области созвездий изменились бы. К примеру, в созвездие Девы Солнце входит только 17 сентября, хотя в астрологии...
Егор сел прямо на пол. Банка упала, сахар вытряхнулся белоснежным барханом.
- Ну, долго это будет продолжаться? – закричала из спальни жена.
Сараев не воспользовался возможностью поорать, он не испытывал даже и малейшей радости по поводу неожиданно удавшегося коварства.
- Господи... – простонал он. – Я всю жизнь прожил Девой, а был, оказывается, Львом!
Сараев выключил чайник и вышел из дома, не позавтракав.


Horadrim 16.11.2009 10:27

Винкельрид, Подумал вначале что будет "Катастрофа" а ля "метеорит разрушит всю планету" , ан нет. Опять удивил и заинтересовал.

Volkov. Alex 17.11.2009 10:37

Свой зачин и остальные комментарии немного позже а сейчас
Astra, по моему абзацы лучше поменять местами. Вот стою я у книжной полки беру книгу открываю а там
Цитата:

«Жизненный опыт – бесценная вещь! Только с высоты прожитых лет начинаешь понимать
я бы читать дальше не стал.
Винкельрид, Неожиданно, заинтересовало, вот только
Ну хоть убей не понимаю зачем фамилия главного героя аж в первом предложении или это знаменитость какая, простите темного.

Snake_Fightin 17.11.2009 10:44

Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 651875)
Вот стою я у книжной полки беру книгу открываю а там
Цитата:

«Жизненный опыт – бесценная вещь! Только с высоты прожитых лет начинаешь понимать
я бы читать дальше не стал.


Поддерживаю. Предлагаю вынести в стикер-пост.

Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 651875)
Ну хоть убей не понимаю зачем фамилия главного героя аж в первом предложении или это знаменитость какая.

Вообще, да. И, главное, сцуко-Чехов со своим Очумеловым туда же лезит. Такое впечатление, будто он Мартина :priest: не читал.

Винкельрид 18.11.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 651875)
Ну хоть убей не понимаю зачем фамилия главного героя аж в первом предложении или это знаменитость какая, простите темного.

У меня ещё и с отчеством в первом предложении есть:
"Стоило Гавриле Петровичу Подмышкину в своих мысленных рассуждениях о природе человека подойти к мизантропству, как из наползающего на парк тумана соткался этот тип".
А зачем так написал - не отвечу. Наверное, решил, что имя с фамилией звучит солиднее, чем просто имя, и сразу, без сносок настраивает читателя на героя средних лет.

Volkov. Alex 18.11.2009 07:37

Первая попытка.
Скрытый текст - Пока нет:
«Сегодня на площади казнили очередного «пророка», хотя всем давно ясно, что подобная радикальная мера остальных не образумит. Всё ровно лезут из всех щелей как тараканы, собирают народ, кого-то восхваляют ,что-то проповедуют … И как водится у их братии лишь себя называют истинными , а остальных любо совсем не замечают либо всячески ругаю , убеждают «паству» не в коем случае не внимать речам «посланца тьмы ». «Паства», покивает, погудит одобрительно, и расходится по домам или на соседнюю площадь послушать очередного миссию. Власти смотрит на это безобразие сквозь пальцы. Жрецы Пресветлого наоборот, ведут строги учет. Толковые мысли записывают, талантливых ораторов, богословов и лекарей быстренько прибирают к рукам и по возможности вербуют. Совсем безнадёжных отправляют в дальний монастырь. А тех кто скрывает под плащом миссии отмычки вора или кинжал убийцы сдают властям.
Бывают конечно исключения . Например отец Пригор, замечательный целитель и завсегдай соседнего кабачка. В мирской жизни был известен как убийца «Клык», его гастроли закончились душевной беседой в том самом кабачке. Со смирённой улыбкой старик-настоятель предложил, мол либо ты мил человек пойдёшь со мной, либо со стражей . Клык свой выбор сделал , а кабачок стал его любимым .
Но позвольте представиться Винисин Гринок бард местного Вилларского разлива .Хотя уже давно собираюсь бросить все и отправится в странствие . Как говорит мой учитель и приёмный отец Барио Лагорон «Бард лишь тогда становится бардом когда потеряет счет спетым песням порванным струнам и пройденным милям»

Snake_Fightin 18.11.2009 08:16

Цитата:

«Сегодня на площади казнили очередного «пророка», хотя всем давно ясно, что подобная(!) радикальная мера остальных не образумит.
Гм... Поставить чтоль книгу обратно на полку.
Нет, конечно, "всем давно" имеет право на жизнь. Более того, автор имеет право писать как хочет сам, а не как кому-то хочется, как завещал великий Линолиум.

Но!

Повторюсь.

Но!

Читатель имеет право не читать.

Вот "всем давно" читать не хочется.
Не согласен читатель с этим.
Во-первых. Он не знает, кому, всем? Подмышкину понятно? А механику Петерсу ясно?
Во-вторых, что за давно? Год это продолжается? С правления предыдущего монарха?
Всем и давно - это йомкие наречия?
Самое страшное, что читателю (всему) не ясно (давно). Всем ясно, а читателю (давно) не ясно! Почему читатель не может понять простую вещь? Читатель у автора идиот? Читатель не любит платить деньги за то, что его называют идиотом (если, конечно, это не читатель Паланюка).
Цитата:

Всё ровно лезут из всех щелей как тараканы, собирают народ, кого-то восхваляют ,что-то проповедуют …
Что за издательство, ёк-макарёк. N?

Цитата:

И как водится у их братии лишь себя называют истинными , а остальных любо совсем не замечают либо всячески ругаю , убеждают «паству» не в коем случае не внимать речам «посланца тьмы ».
Хорошо, пометим себе - издательство N - скурвилось.

Цитата:

«Паства», покивает, погудит одобрительно, и расходится по домам или на соседнюю площадь послушать очередного миссию.
Так по домам или на соседнюю площадь? Бессмыслица или показалось? Чувствуеццо, дебют читаю.

Цитата:

Власти смотрит на это безобразие сквозь пальцы.
Харэ я думаю. Сколько кавычек-то. Авторское? Как там автора зовут, Алекс Волков?


Винкельрид 18.11.2009 12:11

Volkov. Alex

Сегодня на площади казнили очередного «пророка», хотя всем давно ясно, что подобная радикальная мера остальных не образумит.
Журналистское расследование? На самом деле вы хотели написать что-то вроде этого:
Топор палача глухо стукнул о плаху и голова очередного пророка скатилась с залитого кровью помоста. Зеваки смотрели, позёвывая: в то, что казни помогут очистить город от расплодившихся горлопанов, они уже не верили.
Ведь так?
Власти смотрит на это безобразие сквозь пальцы.
Казнят очередного на площади – это и называется сквозь пальцы? Уфф. Ну и власти. Что же будет, когда они посмотрят без пальцев?
Но позвольте представиться
Имеет смысл написать именно так?
Хотя уже давно собираюсь бросить все и отправится в странствие .
Это для «моего дорогого дневника». Обличать повествование от первого лица в читаемое произведение – это специальное умение. Им надо овладеть.
Зачин не заинтересовал. Пожалуй, хотелось бы только услышать ответ на вопрос, откуда берутся эти пророки ,но догадываюсь, что ничего нового в ответе не будет…

Adsumus 18.11.2009 14:42

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 651353)
Собираясь на работу, Егор Сараев...

Это не зачин, а законченый самостоятельный рассказ. Чего тут ещё говорить?

Volkov. Alex 19.11.2009 02:43

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 652444)
Журналистское расследование?

Почти, что-то вроде дневника


Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 652444)
Это для «моего дорогого дневника». Обличать повествование от первого лица в читаемое произведение – это специальное умение. Им надо овладеть.

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 652444)
Пожалуй, хотелось бы только услышать ответ на вопрос, откуда берутся эти пророки

Тот отрывок? начало отдельной повести? так что откуда они раскрывается далее.
Да и от первого лица только он? И то собирался убирать именно по той причине что вы и указали.

Snake_Fightin, Спасибо что указали на опечатки, а вот остальной "поток сознания" не понял разъяснить можно?

Snake_Fightin 19.11.2009 06:05

Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 652940)
Остальной "поток сознания" не понял разъяснить можно?

Можно, но сложно.
Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 652940)
"тот отрывок? начало отдельной повести? так что откуда они раскрывается далее/
Да и от первого лица только он ? и то собирался убирать именно по той причине что вы и указали.

Сомневаюсь, что смогу отзыв на твой непонятный яык перевести.

Поытка:
делай\ живых людей\
про людей читать\
интересно?
а утверждения звучащие\ из ниоткуда?
это то же самое\
что "жизненный опыт приходит со временем, бала-бала-бала"?

Дарья_Сталь 19.11.2009 09:06

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 652962)
Сомневаюсь, что смогу отзыв на твой непонятный яык перевести.
Поытка:
делай\ живых людей\
про людей читать\
интересно?
а утверждения звучащие\ из ниоткуда?
это то же самое\
что "жизненный опыт приходит со временем, бала-бала-бала"?

Браво )) Хорошая пародия получилась. Надо ставить в пример вечно опечатывающимся.

Линолеум 20.11.2009 13:08

Попробую еще разок. Лежачего не бить


Скрытый текст - Ямэтэ или миллион штампов на квадратный сантиметр:
- Уходи! Уходи!
- Отстань!
- Ты в секторе обстрела, ухо...
«Блам-блам-блам!» - Свинцовые градины весело забарабанили по броне. От такого натиска, экзоскелет зашатало; натужно взвыли гироскопы, удерживая машину в вертикальном положении.
- Гады! - Спаренная сорокамилиметровка в моей правой руке, захаркала-заогрызалась ответным огнем, вслепую шаря по стенам и провалам окон зданий. Найти, нащупать вражескую огневую точку, а затем вогнать в землю, размазать по бетону.
«Банг!» - Бронебойный снаряд впился в зазор между титановых пластин на предплечии. Пушка замолчала, правая рука обвисла грудой бесполезного металла.
- А-а-а!!! Где вы сволочи, покажитесь! - Я в ярости, я ненавижу их, ненавижу их всех. Убить, разорвать на клочки! Только бы найти, только бы увидеть!
«Банг!» - Еще один бронебойный, на этот раз прямо в грудь. Заблеял, заверещал сигнал тревоги, на экране запульсировало тревожное: «Дэнжер! Армор хайгх дэмэдж!»
- Заткнись! - Кричу остервенело на машину. Она не виновата, но надо на кого-то кричать, надо дать выход клокочущей внутри ненависти. Верчусь на пятачке выжженой земли, как раненное животное, наугад палю во все стороны из ракетомета. В домах, и без того основательно разрушенных, захлопали новые взрывы, из окон и дыр в стенах плеснуло огнем, пылью, обломками. Где же вы, гады?! Где?!
Вот оно! На втором этаже высотки слева, в пелене дыма мелькнула неясная тень. Попался! Хохочу, как ненормальный и разряжаю туда целую кассету фугасных. Земля взметнулась, закипела. Фасад дома с грохотом рушится вниз, обнажая свое развороченное нутро. Стреляю еще раз, термитным, чтобы наверняка. В здании разверзается маленькое рукотворное пекло. Горит все — дерево, металл, бетон. Вхожу внутрь, обломки хрустят под стальными подошвами экзоскелета. И сразу получаю удар в голову. Если бы не шлем — оторвало бы к чертовой матери. В дрожащем, раскаленном мареве скользят, перетекают с места на места человекоподобные силуэты.Два, три, пятеро. Красным демоническим светом мерцает их инфраоптика, растопыренные пальцы рук оканчиваются острыми, как бритва когтями. Картина Репина «Не ждали».
- Твари! - Брызгаю слюной на армированное стекло. - Ну?! Кто первый?!
Никто не вызвался первым, бросились все сразу. Удары посыпались один за другим, броня загудела, сотрясаясь.
Презрительно улыбаюсь: Хрен вам! У меня тяжелый штурмовой «Эс-Ю — 8000», а у вас всего лишь диверсионные «Пятерки».
Выбрасываю вперед уцелевшую руку-манипулятор, хватаю одного из противников за ногу. Пальцы сжимаются, плющат феррометалл, мясо, кости. Подымаю тело над головой, как дубиной начинаю наносить удары направо и налево. Ну! Давай! Идите сюда! Кто хочет еще?! Ты?! Получи, получи! И еще!
Двоих отбросило, вмяло в стену, подняв тучу пыли. Еще на одного, лежащего, наступаю ногой. На бетон брызжет кровь и тут же, от жары, спекается в бурую корку. Отбрасываю свою импровизированную палицу, тело изломанной, изувеченной куклой валится вниз. Я осматриваю поле боя: никто не шевелится. Победа!
Раздается скрежет и толстый арматурный прут насквозь протыкает экзоскелет и, заключенного внутри него, пилота. Земля наползает откуда-то сбоку, экран заливает красным....

Я сижу и тупо смотрю на плывущую по экрану надпись: «Ю дэд. Трай Эгэн?». Йошкин кот, о пятом то я не подумал. Отбросываю, прилипшую к взмокшему лбу, прядь волос и раздраженно щелкаю кнопкой сброса. Поднимаюсь, разминая ноги, подхожу к окну. За стеклом ноябрьский вечерний Питер.
- Коля! - Раздался из кухни мамин голос. - Ты же со Светой собирался встретиться! Не опоздаешь?!
- А-а-а, черт, забыл! - Я заметался по комнате, натягивая кофту и ища носки...

Adsumus 20.11.2009 13:12

Линолеум, нет! Нет! Убери это, быстро убери! Перевёртыши, базирующиеся на близнецах и компьютерных играх - строго запрещены правилами форума. Тебя сейчас забанят!

Линолеум 20.11.2009 13:22

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 654003)
Перевёртыши, базирующиеся на близнецах и компьютерных играх - строго запрещены правилами форума. Тебя сейчас забанят!

Даже так?! Бедный Веллер! Он же ж не знал

Vasex 20.11.2009 13:25

Линолеум, ужасно.

Snake_Fightin 20.11.2009 13:27

Да дадно. Герой-трансвестит компенсиуюет своей необычность изюзанность приёма.

Опять же "Ваня, Ваня, - зазвенело на меже"

Цитата:

«Блам-блам-блам!» - Свинцовые градины весело забарабанили по броне.
Весело, это как? Мне, строгомыслящему читатклю очень интересно.

Vasex 20.11.2009 13:54

Snake_Fightin,
Цитата:

Весело, это как? Мне, строгомыслящему читатклю очень интересно.
а я представляю. Этакое весёлое "фиу-фиу-фиу", типо рикошетит от брони. Ну как от терминатора пули отскакивали :)

Adsumus 20.11.2009 13:58

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 654017)
Весело, это как? Мне, строгомыслящему читатклю очень интересно.

Они марш Мендельсона отбарабанили.

Дарья_Сталь 20.11.2009 14:40

Олицетворение пуль, однако...

Horadrim 20.11.2009 15:36

Линолеум, А мне понравился отрывок. С меня положительная оценка.

Volkov. Alex 20.11.2009 15:55

Линолеум, Учитывая, что подобные темы не люблю, но все же прочитал полностью, хорошо.
Вот разве что.
Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 653999)
Уходи! Уходи!
- Отстань!
- Ты в секторе обстрела, ухо...

Это кто? И с кем говорит? Непонятно. Может дальше. Нет. Обманул однако. Обидно.

Snake_Fightin 20.11.2009 16:09

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 654044)
Олицетворение пуль, однако...

Ты про вот это?

Цитата:

Олицетворение (персонификация, прозопопея) — вид метафоры, перенесение свойств одушевлённых предметов на неодушевлённые. Весьма часто олицетворение применяется при изображении природы, которая наделяется теми или иными человеческими чертами, например
То есть мы имеем неодушевлённый предмет Барабание, наделённый человеческим свойством испытывать веселье.

Абсолютно не нравится. Лучше сделать это непосредственно с пулями.
Согласен на весёлые пули, на то что пули урежут марш отбарабанят что-то почти весёлое Мендельсона и так далее.

Винкельрид 20.11.2009 16:27

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 654012)
Бедный Веллер! Он же ж не знал

Веллер писал пр компьютерные игры?

Дарья_Сталь 20.11.2009 16:36

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 654078)
То есть мы имеем неодушевлённый предмет Барабание, наделённый человеческим свойством испытывать веселье.

Нет, мы имеем "свинцовые градины" (метафора "пуль"), которые "весело" барабанят.
В общем-то, ты и так все понимаешь, что я объясняю ))

Линолеум 20.11.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 654016)
Линолеум, ужасно.

Все-таки побили))))

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 654017)
Да дадно

Дэд-да-чек? Дад-ди-чок? А говорил Кинга не читаешь! Ай, лукавый!:))))
Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 654017)
Герой-трансвестит компенсиуюет своей необычность изюзанность приёма

Изюмительно!))) Сексизм уважаю, зачот! Кстати, ты забыл упомянуть про "йомкие" наречия.

Цитата:

Сообщение от Snake_Fightin (Сообщение 654017)
Мне, строгомыслящему читатклю очень интересно.

Эх, читаткли! И почему вы всегда так строго мыслите?
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 654031)
а я представляю. Этакое весёлое "фиу-фиу-фиу", типо рикошетит от брони. Ну как от терминатора пули отскакивали :)

Не надо ля-ля. Не "фиу-фиу-фиу", а "пиу-пиу-пиу".

Цитата:

Сообщение от Дарья_Сталь (Сообщение 654044)
Олицетворение пуль, однако

Однако;))))
Цитата:

Сообщение от Horadrim (Сообщение 654061)
Линолеум, А мне понравился отрывок. С меня положительная оценка.

Пасибки.
Цитата:

Сообщение от Volkov. Alex (Сообщение 654071)
Это кто? И с кем говорит?

Люблю я женщин в белом, а, впрочем, какая разница...

Цитата:

Сообщение от Adsumus (Сообщение 654033)
Они марш Мендельсона отбарабанили.

Нифига, это было "Прощание славянки".

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 654086)
Веллер писал пр компьютерные игры?

Было дело. Короткометражный рассказ, про мужика и аркадный авиасимулятор. Если память не изменяет, то автор именно Веллер. Кстати (спойлер) - один из источников вдохновения.

Vasex 20.11.2009 22:15

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 654357)
Дэд-да-чек? Дад-ди-чок? А говорил Кинга не читаешь! Ай, лукавый!:))))

моё мнение о тебе резко переменилось в положительную сторону
ещё и Снейка подстебал, зачёт)))
Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 654357)
Не надо ля-ля. Не "фиу-фиу-фиу", а "пиу-пиу-пиу".

ну кто как представляет. По мне это напоминает больше звук "сфиу". Типо выстреливает лазер. Но очень-очень быстро "сфиу-сфиу-сфиу-сфиу-сфиу". Фу, обплевал монитор)))


Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.