Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Призрачный гонщик / Ghost Rider (2007-2012) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=783)

Arachne 15.04.2007 09:50

Долго ждал фильм и, скажу честно, не разочаровался. Ожидался, конечно же, более злобный саундтрек и больше экшна, но то, что получилось, не дает разочароваться. Начало, конечно же, очень похоже на 'Сорвиголову' (кстати, в одном моменте плакат с надписью Daredevil висит на стене дома у Джонни), и это понятно, так как режиссер тот же. Марк Стивен Джонсон, как и в 'Сорвиголове', показывает очень похожую молодость Джони Блейза на молодость Мэтта Мердока, те же конфликты с отцом, отсутствие матери (это странно, такой ход уже дважды) и его ранний уход из жизни.

Но это никак нельзя считать за минус, фактически все герои Marvel либо потеряли в детстве родителей, либо любящюю их семью. Но 'смотрительность' от сходства не убавляется, а порой даже и прибавляется. Ты ждешь от героя чего-то нового и получаешь это: безумные гонки по крышам, улицам (которые после первой поездки гонщика просто не узнать), выбор оружия и отношения с любимой. И все это приправлено долей ироничного юмора: стакан с таблетками и мимика перед зеркалом.

И что же мы получили? Отличный фильм, снятый по не самому сильному комиксу, блистательную игру Кейджа, массу спецэффектов и уже пройденный нами неоднократно сюжет о несправедливости, беззаконии, обмане и будущей мести.

7 из 10

Savanja 19.04.2007 23:06

А вот мне фильм не понравился! Логики в сюжете нет, актёрской игры -- ноль(черепушка и та лучше Кейджа "играет") На мой взгляд это одна из худших экранизаций комиксов, до этого были шикарные "Бэтмен и Робин", "Человек-паук" и "Человек-паук 2", неплохие "Супермен" и "Люди Икс"(все 3 части), а это фуфло:fu:(ИМХО) Единственное, что порадовало -- это действительно красивый мотоцикл)

Savanja 20.04.2007 18:09

Цитата:

Сообщение от Noktigula
"Бэтмен и Робин" - шикарно?

Для экранизации комиксов -- вполе ничего, чего стоит актёрский состав -- Джордж Клуни, Ума Турман, Арнольд Шварценеггер, Алисия Сильверстоун. Не шедевр конечно, но неплохой фильм и "Гощика" дёргает по всем параметрам(ИМХО, естессно)

СУМРАК 20.04.2007 19:54

Цитата:

Сообщение от Savanja
Для экранизации комиксов -- вполе ничего, чего стоит актёрский состав -- Джордж Клуни, Ума Турман, Арнольд Шварценеггер, Алисия Сильверстоун. Не шедевр конечно, но неплохой фильм и "Гощика" дёргает по всем параметрам(ИМХО, естессно)

Ну ты блин сравнила... Самую отстойную экранизацию комиксов (на равне с Же-кошкой) с более-менее цивильным ГостРайдером.
И вообще, как и Даредевил (режиссер кста и у Дэвила и у Райдера один и тот же) ГостРайдер исключительно для фенов сделан, поэтому так "плох" фильм как вы говорите. Мне вообще пофигу что тама был за сюжет, пофиг на всяких ЕвМюндез, лишь было больше Госта. Чем его больше на экране, тем лучше. Его на экране было достаточно.

LokI 20.04.2007 20:23

Цитата:

Сообщение от СУМРАК
И вообще, как и Даредевил (режиссер кста и у Дэвила и у Райдера один и тот же) ГостРайдер исключительно для фенов сделан, поэтому так "плох" фильм как вы говорите. Мне вообще пофигу что тама был за сюжет, пофиг на всяких ЕвМюндез, лишь было больше Госта. Чем его больше на экране, тем лучше. Его на экране было достаточно.

Ну ты сказанул) По твоим словам получается, что сюжет в экранизации комиксов не нужен,а лишь бы героя показывали...

СУМРАК 20.04.2007 20:27

Для меня да... сюжет я и в комиксах могу найти.

Fran-Sally 21.04.2007 14:47

Эх, лучше б они во вторую часть на женскую роль Еву Лонгорию пригласили. Всё повыразительней будет.

Helloween 21.04.2007 15:17

а откуда вообще информация, что вторая часть будет?...

СУМРАК 21.04.2007 15:39

Так сказали создатели...

Kit 21.04.2007 22:33

посмотрела не так давно этот "комикс" ... почти спала. Не интересно, не впечатляет. Все достоинство - это пылающий черепок и увсе. Но это ИМХО :Laughter:

Refisul 25.04.2007 11:02

Призрачный гонщик/Ghost Rider (2007)
 
Вот только на днях посмотрела фильм. И мне он понравился. Прочитав на форуме различные рецензии. Большей частью разгромные я была готова ко всему. Но этот фильм меня порадовал и рассмешил. Ну первые 1,5 часа. В некоторых моментах я откровенно смеялась. Такой мальчишески-безрассудный в действиях Кейдж, с пронзительно синими глазами. Его действия улыбали. как попытка вызвать огонь. назначить свидание, объяснить отсутсвие на этом свидании. (я скорее всего бы тоже не поверила парню, если бы он отмазывался тем, что продал душу дьяволу). История с душами, любовная линия не были до конца раскрыты. Но это уже мелкие недочеты. По большому счеты фильм как экранизация комиксов удался! Я не говорю, что он оставит какой-то серьезный след в кинематографе, но о просмотре не жалею ни капли :Laughter:

Nitro 25.04.2007 21:39

Я наконец-то удостужилась посмотреть этот фильм! Очень понравилась игра Кейджа. Отлично показан слегка ненормальный сорвиголова...
Фильм атмосферный, но мне кажется, что с воплями слегка переборщили... А то они слишком часто и долго...
Короче, я тоже о просмотре не жалею.

СУМРАК 26.04.2007 18:24

О, ну хоть еще кому-нибудь понравился этот фильм...

SpellCaster 27.04.2007 09:20

СУМРАК, вот не надо тут инсинуаций! Многим он понравился, и мне в том числе ))

Нэффи 27.04.2007 09:44

Цитата:

Сообщение от СУМРАК
О, ну хоть еще кому-нибудь понравился этот фильм...

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ!!!!!!!!!!!
Мне фильм тож понравился)))
Народ а почему многие не любят Кейджа? Он ведь неплохой актер и играет хорошо....

СУМРАК 27.04.2007 12:06

Странное дело... здеся он многим нравится, а вот на других форумах и разных сайтах фильм ругают как могут.

Nitro 27.04.2007 13:28

Цитата:

Народ а почему многие не любят Кейджа?
Кто не любит? Странно... Мне лично нравится его игра, а в "Гонщике" очень понравилась... Так хорошо получился экстремальный немного псих)))
А за что фильм-то ругают?

Артём 27.04.2007 13:36

Цитата:

Сообщение от Нэффи
Народ а почему многие не любят Кейджа? Он ведь неплохой актер и играет хорошо....

Считается, что он не достиг бы ничего, если бы не добрый дядюшка Фрэнсис Форд.

СУМРАК 27.04.2007 13:53

Цитата:

Сообщение от Артём
Считается, что он не достиг бы ничего, если бы не добрый дядюшка Фрэнсис Форд.

На то знаменитые родственики и нужны...

DESTERO 19.05.2007 15:18

По моему фильм прикольный, но мне не нравится то что у гонщика нет серьёзных врагов, чтобы победить в битве ему достаточно просто посмотреть. Получается просто что он супер крутой, а его враги какието лохи.

Зора Ностра 02.07.2007 22:47

По-моему, нестоящий фильм. Николас Кейдж, конечно, неплохой актер, но создается впечатление, что он снимался то ли в комедии, то ли в жутко упрощенном фильме для глупых подростков.

Helen Jealous Rain 03.07.2007 15:28

Цитата:

Сообщение от Артём
Считается, что он не достиг бы ничего, если бы не добрый дядюшка Фрэнсис Форд.

Кем считается?? Он специально псевдоним взял, чтобы самому всего добиться и "добрый дядюшка" тут ни при чем! :angel2:

Цитата:

По-моему, нестоящий фильм. Николас Кейдж, конечно, неплохой актер, но создается впечатление, что он снимался то ли в комедии, то ли в жутко упрощенном фильме для глупых подростков.
А по этому поводу могу сказать, что не стоит забывать, что фильм снят по комиксу!!

DESTERO 03.07.2007 15:45

Цитата:

Сообщение от Helen Jealous Rain
А по этому поводу могу сказать, что не стоит забывать, что фильм снят по комиксу!!

Ты хоть видел этот комикс по жестокости его легко можно сравнить с анимэ.

Helen Jealous Rain 03.07.2007 16:56

Цитата:

Сообщение от DESTERO
Ты хоть видел этот комикс по жестокости его легко можно сравнить с анимэ.

Да, я виделА этот комикс...
1) Особой жестокости там не заметила
2) Это в любом случае комикс

Артём 03.07.2007 17:12

Цитата:

Сообщение от Helen Jealous Rain
Кем считается?? Он специально псевдоним взял, чтобы самому всего добиться и "добрый дядюшка" тут ни при чем!

Да многими. А ситуация с псевдонимом больше полхожа на неудачную отмазку.
Цитата:

Сообщение от Helen Jealous Rain
А по этому поводу могу сказать, что не стоит забывать, что фильм снят по комиксу!!

По комиксам снято много отличных фильмов, с крепким сюжетом и хорошей постановкой, так что это не оправдывает посредственность "Призрачного Гонщика".

Helen Jealous Rain 03.07.2007 18:59

Цитата:

Сообщение от Артём
Да многими. А ситуация с псевдонимом больше полхожа на неудачную отмазку.
По комиксам снято много отличных фильмов, с крепким сюжетом и хорошей постановкой, так что это не оправдывает посредственность "Призрачного Гонщика".

Я не считаю "Призрачного гонщика" посредственным, и сказала про комикс не поэтому, а потому, что фильм назвали "упрощенным для глупых подростков". Лично я под упрощенностью понимаю четкое деление а плохих и хороших + хэппи-энд. А это свойственно комиксам.
По поводу Кейджа не буду спорить, это просто уж кто как хочет.
Любимый актер... мне вы ничего не докажете :love:

Зора Ностра 03.07.2007 19:23

Цитата:

Сообщение от Helen Jealous Rain
Лично я под упрощенностью понимаю четкое деление а плохих и хороших + хэппи-энд. А это свойственно комиксам.

Ничего не имею против четкого деления на плохих и хороших. Сама идея фильма неплоха (к сожалению, комикса не видела, так что извиняете, если что), но то, что сделал сценарист... За такие фразы, которые произносят герои.. в общем, казнить надо.)))) Именно из-за диалогов по большей части я и назвала этот фильм упрощенным.

Helen Jealous Rain 04.07.2007 08:51

Цитата:

Сообщение от Зора Ностра
За такие фразы, которые произносят герои.. в общем, казнить надо.)))) Именно из-за диалогов по большей части я и назвала этот фильм упрощенным.

ААА... Теперь понятно))) Я думаю, что это тоже "пережитки" комикса )))
А вот я бы казнила того, кто придумал, чтобы Гонщик выставлял вперед свой указующий пальчик :smeh:

Лея 04.07.2007 17:08

Я наконец-то посмотрела "Призрачного гонщика". Мне фильм понравился. Красивый, зрелищный, актеры симпатичные. Особой глубиной и новизной сценарий не блещет, но все-равно хорошее развлекательное зрелище:Laughter:

Зора Ностра 04.07.2007 19:05

Цитата:

Сообщение от Helen Jealous Rain
ААА... Теперь понятно))) Я думаю, что это тоже "пережитки" комикса )))
А вот я бы казнила того, кто придумал, чтобы Гонщик выставлял вперед свой указующий пальчик :smeh:

И это тоже!)))))))) В итоге я хорошо посмеялась над этим фильмом. Если смотреть с точки зрения сатиры или пародии, то фильм удался)))

Storm 10.08.2007 09:47

"Гонщика" посмотрела недавно. В общем, понравилось, что называется, зрелищно. Только вот одно угнетает - все комиксы на одно лицо( Он - супергерой, сражается со злодеем, она - его подружка. Он ее любит, она его любит, но они не могут быть вместе, потому что он - супергерой, сражается со злодеем.

Corvus Corax 10.08.2007 10:48

Цитата:

Он - супергерой, сражается со злодеем, она - его подружка. Он ее любит, она его любит, но они не могут быть вместе, потому что он - супергерой, сражается со злодеем.
Ну это только для супергеройских комиксов. Но формулировка - точнее не скажешь.

Фрэй 11.08.2007 20:56

бред.. сюжет - 0\10, актеры - 2\10, хороша только графика.. А что еще надо неприхотливому зрителю, кроме как жрать попкорн глюдя на экран, где что нить вечно взрывается-и-т.п.?.. не знаю как вы, я все же считаю, что в фильме должна быть идея, смысл, пища для мозгов, а не тупое месиво..

DESTERO 11.08.2007 21:33

И где же там месиво? Там просто тупое избиение врагов.

Storm 13.08.2007 07:17

Цитата:

Сообщение от Helen Jealous Rain
А вот я бы казнила того, кто придумал, чтобы Гонщик выставлял вперед свой указующий пальчик

Кстати, пальчик, если я не ошибаюсь, личное изобретение Кейджа :) По крайней мере "Гонщик" - не первый фильм, в котором я видела этот уморительный жест))

СУМРАК 14.08.2007 13:01

Этот палец правда очень раздражает... ну можно было раза пва показать, но не столько же.

Антон 15.08.2007 11:21

Филь очень понравился. Правда, кое где видно, что режисёр неравнодушен ко второму терминатору, но это мелочи. А вообще очень порадовал обзор на MTV. Этот пофигический голос, который говорил "призрачный гонщик", я слушал раз 50

Storm 17.08.2007 10:52

Цитата:

Сообщение от DESTERO
И где же там месиво? Там просто тупое избиение врагов.

Да, вот как раз месива там не хватает для полного счастья. Вообще, как-то у него все слишком просто получилось: одного цепью задушил, второго ей по ветру развеял, третьему в глаза посмотрел... Обидно даже за злодеев!))

Лучезарная 21.10.2007 15:24

Посмотрела с удовольствием, правда смешно было всемто головы Коляна видеть черепушку:Laughter:

Estelle 10.01.2009 13:47

Очень хотела посмотреть этот фильм в кино, но так и не удалось. Увидела я этот фильм в гостях на домашнем кинотеатра=) Он меня не разочаровал) И естественно порадовал отличной игрой актеров. Николас Кейдж как всегда на высоте.

Лекс 10.01.2009 16:42

Лично мне фильм очень понравился, правда главный минус - туповатый. Если бы кто-нибудь поработал со смыслом и логикой, добавил малость драматизма - вышел бы один из лучших блокбастеров. А так... Особенно порадовал Дьявол - на Задорнова похож. Всегда думал, что дьявол выглядит именно так. Больше всего понравилась сцена, когда призрачный гонщик и призрачный всадник едут вместе через пустыню. И вот сразу после нее снова начинают тупить - проводил и батарейки кончились. Нет бы подраться, погибнуть за правое дело, там... Ну и убила концовка с Легионом. Никто в Голливуде так и не нашел новой цитаты из Библии, что опохабливать ее, а не бедных чертиков.
Зато спецэффекты, Кейдж и сам образ Гонщика очень понравились. Жаль, что сюжет такой плоский.

Нопэрапон 10.01.2009 16:56

- Кто ты?
- Не важно, кто я. Важно, кто ты.
От этого я просто улетел. Смотрел данное безобразие в кинотеатре. О чём до сих пор плачу горючими слезами. Николас всегда был моим любимым актёром. И хоть в последние годы контракты на фильмы он подписывает не посмотрев, всё равно им остаётся. Дьявол вышел неплохим. И это единственный плюс. Ева мне в кошмарах стала сниться после этого фильма. Она же играть совсем не умеет. А вместо Кейджа череп какой-то.

Warlock9000 10.01.2009 17:02

Фильм впечатляющий, но не более. Самая главная проблема, как верно заметил Лекс - абсолютно тупой сценарий. Именно тупой - в детстве он облажался, и теперь приходится платить. Причем было бы что делать, а то мается ерундой. Весь смысл сводится к тому, чтобы за весь фильм убить четырех демонов и попробовать заново влюбить в себя подружку. С таким сюжетом можно было смело снять кино на 20-ть минут. Ну вот скажите, что помешало гонщику убить всех демонов сразу? Нет, надо растянуть данное действие на полтора с лишним часа, чтобы у зрителя мозги закипели.
Дьявол любопытен, но он идиот. "Вот тебе сила, иди уничтожь моих врагов! Уничтожил? Отдавай обратно. Не отдашь? Что же делать! Теперь он обратит эту силу против меня!" На кой хрен надо было отдавать силу гонщику, если с тем же успехом мог бы воспользоваться ею сам?
Кейдж мне не понравился - не повезло ему, роль неудачная. Ева Мендес - молчу, что она есть, что нет.
Спецэффекты - великолепно! За один вид гонщика можно половину грехов фильму скостить. Самый эффектный момент это конечно гонщик и всадник вместе. Но он портится самой большой тупостью фильма - "Вон она деревня, а я пошел. И чего я как идиот с тобой сюда скакал? Теперь на обратную дорогу аккумулятора не хватит."

Короче фильм слабый, но ради спецэффектов можно и посмотреть.

СУМРАК 10.01.2009 17:10

я был готов 3 часа смотреть только на шикарный мотоцикл и на черепушку... но к сожалению их показывали безумно мало. =(



SpellCaster 10.01.2009 18:53

Лекс, Warlock9000, этот момент мне тоже запомнился своим тупизмом... см тут.

Lawliet (L) 10.01.2009 21:03

Неплохой кинокомикс средний по всем параметрам, единственное что вытягивает этот фильм, так это потрясающий костюм героя с горящим черепом и мотоцикл - просто красавец!!!

Грендель 15.01.2009 13:13

Один из лучших кинокомиксов.Всякие "Человеки-пауки" , "Халки" и иже с ними очень сильно уступают ему по всем параметрам.

Red Fox 15.01.2009 14:33

Грендель,
1. Я не согласен.
2. Ваше утверждение голословно и неаргументировано.

Грендель 15.01.2009 14:55

Итак , аргументы, почему "ПГ" лучше "Халка" и "Паука"
1. Наличие удачных шуток, которых "Халкам"\"Пауку" не хватает невероятно.
2. Действительно мощные спецэффекты без чёрных\зелёных монстров идиотского облика.
3. Общая "идея" завязана на мистике. После всех этих жертв науки - глоток свежего воздуха.
4 Куда более оригинальный герой, который является более отрицательным ,чем всякие "халки".
5 Самый дурацкий аргумент - "Гонщика" интересно смотреть. "Халк" привлёк только боевыми сценами, а "Пауки" 1-2 и вовсе досмотрены до конца только через силу.

Van Taig 15.01.2009 17:04

Цитата:

Сообщение от Грендель (Сообщение 432518)
1. Наличие удачных шуток, которых "Халкам"\"Пауку" не хватает невероятно.

вот уж неправда! "Халку" шутки и не нужны, он и в комиксах никогда не острил.
А вот про "Человека-Паука" явная глупость сморожена. Как раз именно там самые забавные шутки среди всех МАРВЕЛОВСКИХ фильмов, а может и вообще среди кинокомиксов. А в "Гонщике" как раз вкусных шуток и не вспоминается.

Цитата:

Сообщение от Грендель (Сообщение 432518)
Действительно мощные спецэффекты без чёрных\зелёных монстров идиотского облика.

В последнем "Халке" спецэффекты были нисколько не хуже, чем в "ПГ". Ну уж а про Паука снова слов нет. Спецэффекты в любой из частей превосходят все трюки Гоуст-Райдера. Даже относительный провал "Врага в отражении" был скрашен потрясающей зрелищностью фильма.

Цитата:

Сообщение от Грендель (Сообщение 432518)
Общая "идея" завязана на мистике. После всех этих жертв науки - глоток свежего воздуха.

А как насчет Блэйда?

Цитата:

Сообщение от Грендель (Сообщение 432518)
Куда более оригинальный герой, который является более отрицательным ,чем всякие "халки"

Герой как раз довольно блеклый, и даже неплохая игра Кейджа не вытащила Гоуст-райдера до конца. А если вам нужен действительно неоднозначный герой - пожалуйста! "Бэтмен: начало" и "Темный рыцарь" ждут.

Цитата:

Сообщение от Грендель (Сообщение 432518)
Самый дурацкий аргумент - "Гонщика" интересно смотреть. "Халк" привлёк только боевыми сценами, а "Пауки" 1-2 и вовсе досмотрены до конца только через силу

А это абсолютно субъективно и на право зваться аргументом не претендует.

Грендель 15.01.2009 17:14

1Шутки.Увы, субьективно. При просмотре "пауков" даже не улыбнулся.
2Спецэффекты. Опять, же субьективно.Спецэффекты Халка мало порадовали, даже последняя битва с Блонски. Да как и "пауки". Тут, пожалуй, тоже вопрос личного восприятия.
3Про Блэйда, каюсь, забыл.
4Про "начало" - согласен.. Но ТР увы, не смотрел, а наверстать упущенное никак не удаётся.

Van Taig 15.01.2009 17:19

Цитата:

Сообщение от Грендель (Сообщение 432695)
1Шутки.Увы, субьективно. При просмотре "пауков" даже не улыбнулся.
2Спецэффекты. Опять, же субьективно.Спецэффекты Халка мало порадовали, даже последняя битва с Блонски. Да как и "пауки". Тут, пожалуй, тоже вопрос личного восприятия.

Ха, ну по крайней мере, я слышал кучу отзывов, похожих на мои. Не так уж и субъективно :))
Да и первый раз вижу точку зрения, что "ПГ" лучше "ЧП". Про "Железного Человека" да, ведутся споры.

Медея 15.01.2009 18:24

А, кстати, как скоро нас продолжением порадуют? Разговоры вроде были, но что-то затихли как-то... Кто в курсе?

Airen 15.01.2009 18:28

Унылый какой-то фильм... единственно что слегка приглянулся внешностью демон-сынок. Восхищенная физиономия девчушки на Гонщика уж очень напоминает Кидман с Бетменом.
Кстати, у меня есть подруга, похожая на эту подружку.

Warlock9000 15.01.2009 19:53

Медея, вроде как на 2009 планировали, но точных данных нет!
И кажись там опять будут Кейдж и Мендес.

Грендель, ты уж извини, но с твоими доводами я совершенно не согласен!
Цитата:

Сообщение от Грендель (Сообщение 432518)
"Гонщика" интересно смотреть

Да ну? После первых пятнадцати минут, если не пяти, было ясно чем сие действие кончится!
Цитата:

Сообщение от Грендель (Сообщение 432518)
Действительно мощные спецэффекты

Да какие мощные!?! Там всего-то один спецэффект!!! Великолепный, но один - гонщик на мотоцикле!

Про сравнение с Халком ничего сказать не могу, т.к. данный фильм не смотрел.
Но если сравнивать с "Человеком пауком", то ползучий для меня смотрится на порядок выше! Хотя данный фильм я тоже не сильно люблю.

<Ghost> 15.01.2009 19:58

Грендель, речь про "Халка" или про "Невероятного Халка"?
Хотя, в любом случае, актеры обоих дадут фору и Кейджу и Мендес.
Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 432685)
А как насчет Блэйда?

а как на счет Хэллбоя и Константина? :Р
или в расчете только Марвел?

Van Taig 15.01.2009 20:09

<Ghost>, Ну поначалу я действительно думал только про МАРВЕЛ, но раз упомянул Бэтмена, мог бы и названные вами фильмы :)
В "Хэллбое"-то мистики с гулькин нос, а про "Константна" признаю, с ходу не вспомнил.

Грендель 16.01.2009 06:06

В расчёте только Марвел. Экранизации комиксов от Dark Horse, DC, и прочая( Спауна ещё вспомните) не в счёт.
Цитата:

Да ну? После первых пятнадцати минут, если не пяти, было ясно чем сие действие кончится!
70 процентов фильмов. И с "пауком" и собоими "халками" то же самое. Мне просто хотелось досмотреть до конца. А вышеперечисленное( паук\халк) такого желания не вызвало.

SpellCaster 16.01.2009 09:06

Цитата:

Да ну? После первых пятнадцати минут, если не пяти, было ясно чем сие действие кончится!
Угу, как будто в Халке не было ясно... комиксоиды предсказуемы по определению, по крайней мере те, кто не вырывается за рамки.

Warlock9000 16.01.2009 13:40

Грендель, SpellCaster, дык я же не говорю, что в других комиксах была какая-то великая интрига!
Мне просто интересно, чем ПГ интереснее того же паука?
Все-таки паука я с большим интересом наблюдал!


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.