Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Nirvana (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=746)

ManIGarm 26.10.2008 10:49

Меня зацепило когда я их слушал первое время... но вскоре восторг был полностью вытеснен другими группами. От любви к Нирване не осталось ничего. Подсознательно я начал воспринимать ее как попсу... бррр...

zumer 26.10.2008 11:13

Когда человека очень радует творчество какой-либо группы, то он стремится сравнить ее с другими группами, узнать о влиянии этой группы на других исполнителей, понять ее феномен и так далее.
Да, мне симпатично творчество группы Nirvana, но я не называю их великой группой, феноменом и так далее. Я оцениваю эту группу, как самостоятельную единицу рок-музыки. Для каждого человека, свое определение величины группы и поэтому спор о величине и влиянии этой группы скорее не уместен, потому как разные люди, будут доказывать разное.
Nirvana отличная группа, но не великая.

x-death-x 26.10.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от zumer (Сообщение 387708)
потому как разные люди, будут доказывать разное.

Исключено. Есть лишь понятия осведемлённости, касаемо обсуждаемой музыкой.
Оффтоп: однажды мне сообщили, что для каждого понятия punk - это своя музыка. Как вам такой вызов!? Есть же определения, определённые каноны, свои принципы... Нет такого чтобы для каждого было своё. Одно дело, когда кто-то хочет видеть в Курте идола, другое, что его воспринимают его как "самостоятельную единицу рок-музыки":).

zumer 26.10.2008 12:18

Цитата:

Сообщение от x-death-x (Сообщение 387711)
Есть лишь понятия осведемлённости, касаемо обсуждаемой музыкой.

Не совсем так. Да, чтобы говорить на кого повлияла эта группа, нужно быть осведомленным, но чтобы говорить Nirvana самая лучшая группа в мире, не нужно быть осведомленным. Это разные вещи.
Цитата:

Сообщение от x-death-x (Сообщение 387711)
однажды мне сообщили, что для каждого понятия punk - это своя музыка.

Оффтоп: Да, безусловно есть основные черты стиля, но каждый воспринимает музыку по своему и для кого-то например Radiohead альтернативный рок, а для кого-то прогрессив. Так же и с Nirvan'ой.
Цитата:

Сообщение от x-death-x (Сообщение 387711)
Нет такого чтобы для каждого было своё.

У каждого есть свое мнение, относительно чего-либо.
Цитата:

Сообщение от x-death-x (Сообщение 387711)
Одно дело, когда кто-то хочет видеть в Курте идола, другое, что его воспринимают его как "самостоятельную единицу рок-музыки":).

Так вот это и есть личное восприятие.

x-death-x 26.10.2008 12:25

С понтом мы друг друга поняли:). Занавес.

Siziff 05.04.2009 12:49

Изменивший судьбу поколения, перелопативший ход музыкальных событий, яростный и ранимый, почти ребенок, Курт Кобейн застрелился в Сиэттле 5 апреля 94-ого года.

Покойся с миром, Курт.:band:

Don't Eat It 28.06.2009 16:43

Ну, наткнулся на их диск. Не то что бы фонтан, но хорошо. Хотя некоторые треки меня раздражают. Но в целом-хорошо.

Red Fox 29.06.2009 10:29

Бублик, а какой именно альбом Вы имеете ввиду?) Ну, и если можно, какие именно треки раздражают?

Don't Eat It 29.06.2009 13:28

Greem, Альбом Nevermino. А треки оаздражают-ОРУЩИЕ.

SpellCaster 29.06.2009 13:50

Цитата:

Сообщение от Бублик (Сообщение 573545)
А треки оаздражают-ОРУЩИЕ

Гы. Кобейн — прародитель стиля скримо-эмо :))))
По мне, лучший у них In utero. Хотя Nevermind был самым популярным.

Don't Eat It 29.06.2009 13:54

SpellCaster, Скримо-эмо..да ну.Но эмоций много и это то меня раздражает.

Red Fox 29.06.2009 20:49

Bleach я у Nirvana целиком не слушал, а вот с Nevermind и In Utero ознакомился достаточно.
Мой любимый альбом - Nevermind. Для начала - бессмертная Smells Like Teen Spirit. Стыдно признаваться, но это таки моя любимая песня у группы. Также хочу отметить спокойную Polly. Drain You - великолепнейшая песня, в чём-то напоминающая тот же Smells Like Teen Spirit. Немного грустная, по-моему... Не было бы Smells Like Teen Spirit, была бы любимой) Lounge Act - нравится за бас в начале, ну и вообще. On A Plain - опять же, пожожая на Smells Like Teen Spirit, великолепная. И в конце - шикарная спокойная Something In The Way.

Про In Utero. Мне альбом кажется немного вторичным по сравнению с Nevermind. У него более грязный звук (я понимаю, Кобейн такого и хотел, но мне не нравится). Песни, в большинстве своём мне не запомнились (кроме, разве что, Rape Me). Но и они очень хороши, не поймите меня неправильно. А! Ещё на последнем альбоме есть великолепная Dumb. Ещё одна запомнилась-таки)

Потполкин 29.06.2009 21:58

Блич считаю лучшим. После него - психоделия в духе Милк Ит и раритеты

Captain Sharque 01.08.2009 19:37

Мне тоже Блич больше всего нравится. Такой надрывный. Когда плохое настроение, и чувствуешь себя одиноким, врубаешь его - и сразу легче как-то. Появляется чувство, что тебя в данный момент хоть кто-то понимает. И этому человеку не менее хреново,чем тебе самому.

Цитата:

Кобейн — прародитель стиля скримо-эмо :))))
Где-то я уже слышал. Ах да, кажется на Луркморе в статье про новомодные музыкальные стили среди современных подростков.

Потполкин 02.08.2009 01:47

Цитата:

Сообщение от Captain Sharque (Сообщение 595688)
Где-то я уже слышал. Ах да, кажется на Луркморе в статье про новомодные музыкальные стили среди современных подростков.

Когда выступали в Рыбинске, то после всего пошли бухать в многоэтажку.
На подъездном балконе увидел надписть. "Хочу умереть, как умер Курт [AMATORY]". Подписал - "Не хочу умирать, как умерли [AMATORY]"

Captain Sharque 03.08.2009 08:19

Цитата:

"Хочу умереть, как умер Курт [AMATORY]". Подписал - "Не хочу умирать, как умерли [AMATORY]"
Написал бы:"I'm not dead. Kurt":happy:

Don't Eat It 14.03.2010 16:01

После десятого перепрослушивания Newermind'а понял, что моё мнение немного изменилось. Вообще-то Нирвана ничего нового не придумала, гранж ещё в середине 80ых был. Музыка простая, Курт как вокалист тоже вроде хиловат. Главаная "фишка" Нирваны состоит в том, что она умела делать простые, приятные на слух и ужасно въедчивые песни. Только вот она ужасно однообразна. Иногда создается впечатление, что весь Невермаинд-это одна и та же песня. За исключением Endless, Nameless. Но моя любимая песня-это Territorial Pissings.
Наиболее неприятное в этой группе это то, что из Курта Кобейна некоторые делают очередного Цоя, конечно же Smells Like Teen Spirit. песня хорошая, но звучит уже буквально из кажого телефона, что не может не бесить.

Потполкин 14.03.2010 16:08

Бублик, у меня была видюха Sonic Youth, где Рональдо даёт интервью, а на заднем плане Ким Гордон и Курт скачут по рельсам и валяют дурака.

Да, курт не придумал ничего новго, но "въедчивые песни" стоят того. Особенно первый альбом.

Да зачастую не совсем понятно, чем гранж от панка отличается))

Don't Eat It 14.03.2010 16:11

MAXHO, Гранж-это припанкованный хард-эн-хэви( или же приметаленный панк) разбавленный альтернативным роком. Горохов его обозвал "опопсевшим гитарным хардкором".

Потполкин 14.03.2010 16:21

Бублик, так приметаленый панк, ничего нового. Даже та самая частичка "альт" не всегда присутствует.
Поэтому Соники и оказались интереснее всех

Don't Eat It 14.03.2010 16:26

MAXHO, Соники уже и гранж? Никогда бы не подумал. Хотя многие обзывают ихный Dirty грунжой. Близко, но по-моему ну ни в какую не гранж.

Потполкин 14.03.2010 16:30

Дорогие модераторы, не почтите за оффтоп, но мы тут за судьбы мира глаголим

Бублик, фактичекси 2 альбома Dirty и Goo. Специально записаны в модной манере, поэтому и самые известные. и Гранжой веють.
взять мною любимый Slaapkamers Met Slagroom - ни разу гранжой не пахнет. как и остальные (хотя иногда запах возникает)

Gligarr 14.03.2010 17:11

Соглашусь с Бубликом - Smells Like Teen Spirit действительнов какой-то мере опопсела, по крайней мере на территории нашей страны. Так уж принято - раз песня в свое время была популярной, и до сих пор звучит живо, с драйвом - то её обязательно будут крутить на каждой второй радиостанции.
Да возьму последний пример. Дискотека в РДК нашего села. Там наверно раз 7-8 за вечер крутили Smells Like Teen Spirits наряду со всякой псевдотанцевальной музыкой (типа "Где ты где ты милый, я теряю силы" ) Поначалу мне казалось, вот же круто, Нирвану поставили, а не очередную насилующую мозг песню. Но где-то после уже третьего раза мне показалось, что ставить Великую песню рядом со всеми этими... танцевальными песенками просто несправедливо! Тем более, ставили не оригинальный Smells Like Teen Spirit, а его танцевальный ремикс, в котором от оригинала были лишь припев и гитарные партии.
Доколе же нормальные песни будут погрязать в попсе? Да, песня великая, с этим не поспоришь. Но неужели так обязательно делать её рядовой танцевальной песней? Как по мне - не стоит.

Red Fox 10.05.2010 15:39

Вчера в очередной раз прослушал альбом Nevermind 1991 года.
Скрытый текст - Обложка:
Очень сложно оценивать этот альбом, оторвавшись от его значимости в музыке. Но я попробую.
Лично для меня эта работа Nirvana не является чем-то сверхъестественным. Очень сильно нравится только одна песня - вы уже догадались, да? - Smells Like Teen Spirit. Очень энергичная и как-то "по-нирвановски" грустная. Вплотную к ней по интересности подбираются Drain You (лично мне она кажется очень похожей на Smells Like Teen Spirit) и Lounge Act (очень нравится басом и вокалом).
Как ни странно, другие наиболее знаменитые песни альбома - In Bloom, Come As You Are и Lithium кажутся малоинтересными и самыми слабыми на альбоме.
Ещё один минус альбома для меня - использование скрытого трека в 12-й композиции. Не понимаю этой фишки, хоть убейте.

Оценка: 8,0. Учитывая значимость для музыки можно было бы поднять до десяти, но я показал лишь моё отношение к работе.

Потполкин 15.05.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от Gligarr (Сообщение 771116)
Доколе же нормальные песни будут погрязать в попсе?

толстая троллятинка.
нирвана после блича - 200% коммерческая группа. А щас придет Унекзист и расскажет вам про попсу

Red Fox 15.05.2010 20:49

MAXHO, с возвращением.
Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 840314)
нирвана после блича - 200% коммерческая группа.

Ну, разве что, по сравнению с остальными, Nirvana больше "выпендривалась". :smile:

Мафусаил 15.05.2010 22:09

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 840314)
нирвана после блича - 200% коммерческая группа.

Ага. Как только из говна вылез, возможности появились - то ты коммерция. Утопись.

DOUBLE6IXSE7EN 17.05.2010 15:03

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 840314)
А щас придет Унекзист и расскажет вам про попсу

а я-то что? Я- ЗА попсу, меня же не Юрой зовут :)

По теме: Уверен, что если б не скоропостижная смерть фронтмена - быть бы им сейчас забытыми, гастролирующими с программой "Бест хитс" в Россию раз в год, мумиями. Имо, естессно.

Мафусаил 18.05.2010 10:35

Ну да, с Неверминдом продюсер по звуку перемудрил конечно. И тем не менее песни все равно звучат мощно, а на концерте жестче и больше энергетики. От Кобейна ее вообще всегда много было.

И скажем Ин Утеро записан хорошо. Что-то среднее между первым и вторым альбомами. Хороший плотный звук, но качественная запись. И опять же на концерте звучат отлично. Насколько можно судить по концертным записям.

DOUBLE6IXSE7EN 18.05.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 842794)
И скажем Ин Утеро записан хорошо. Что-то среднее между первым и вторым альбомами. Хороший плотный звук, но качественная запись. И опять же на концерте звучат отлично. Насколько можно судить по концертным записям.

писались на Universal Music, там до сих пор записывают всех вподряд, начиная от Аэросмит, заканчивая Леди Гагой. При идентичной форме студии и идентичной обивкой стен, расстановке муз инструментов и тд. получается достаточно узнаваемый "почерк" звуколэйбла. Со временем он или приедается до отвращения или перерастает в визитную карточку компании. Учитывая, что подходы у Универсолов ко всем едины, а звучание у групп разное, получается, что "фирменный" звук скорее приедается, чем переходит в категорию визитных карточек.


Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 842794)
Насколько можно судить по концертным записям.

А записи вы смотрели на пионеровском проигрывателе блу-рэй, пропускали через ресивер "Маранц", которые были подрублены к предусилку "Тик" и "Бэнг - энд - олофсоновским" спикерам?? Ой, сдается мне нет. Так что о концертных записях лучше умолчим.

Ранго 19.05.2010 20:38

Цитата:

Сообщение от The Unexist (Сообщение 843104)
записи вы смотрели на пионеровском проигрывателе блу-рэй, пропускали через ресивер "Маранц", которые были подрублены к предусилку "Тик" и "Бэнг - энд - олофсоновским" спикерам?? Ой, сдается мне нет. Так что о концертных записях лучше умолчим.

ни хрена себе вы перцы!:mirf: а мне, обычному провинциальному парню, просто нравится зажигать под офигенный депресняк и расхреначить всё что под руку попадется. Кобейн супер! Жаль, что подряд больше двух альбомов не выдерживаю. Всякая глупость потом лезет в голову :)
Кобейн молоток. Надо было подрасти, что бы понять почему он так сделал. Это был его выбор. Чизес от рок музыки.
P.S. любимый трек The Man Who Sold The World

Slim Slam Snaga 19.05.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 844730)
P.S. любимый трек The Man Who Sold The World

вроде это не Нирвана ;)

Потполкин 19.05.2010 21:31

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 844818)
вроде это не Нирвана ;)

мне тоже так кажется)

Мафусаил 19.05.2010 22:16

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 844818)
вроде это не Нирвана ;)


Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 844836)
мне тоже так кажется)

Все знают и любят эту песню в исполнении именно Курта Кобейна) Так как умел он от души петь, искренне...

Red Fox 20.05.2010 09:09

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 844818)
вроде это не Нирвана ;)

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 844836)
мне тоже так кажется)

Дэвиду Боуи стоит какать кирпичами. Сначала Smells Like Teen Spirit. Теперь вот The Man Who Sold The World считают исконно кобейновской.

komrad13 20.05.2010 09:15

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 845356)
Дэвиду Боуи стоит какать кирпичами. Сначала Smells Like Teen Spirit. Теперь вот The Man Who Sold The World считают исконно кобейновской.

Скрытый текст - ///:
А многие считают песенку "So What" исконно Метловской.


Red Fox 20.05.2010 09:16

komrad13, ну, у метлы всякие новички весь Garage Inc. считают написанным ими.

Потполкин 20.05.2010 09:24

Цитата:

Сообщение от Greem Novel (Сообщение 845356)
Smells Like Teen Spirit

эти аккорды можно много где найти.

например у Love есть похожий ход. Только он на клавишах и больше (фактически 1-в-1) напоминает заставку футурамы.

DOUBLE6IXSE7EN 20.05.2010 13:00

Цитата:

Сообщение от oligerd (Сообщение 844730)
ни хрена себе вы перцы! а мне, обычному провинциальному парню, просто нравится зажигать под офигенный депресняк и расхреначить всё что под руку попадется. Кобейн супер! Жаль, что подряд больше двух альбомов не выдерживаю. Всякая глупость потом лезет в голову :)

Не, тут не в каких-то там понтах дело, а в попытке Мафусаила анализировать качество звука. Широко известно, что на аппаратуре классом ниже, чем HIFI, сделать это невозможно.

Doozer 20.05.2010 13:44

Цитата:

Широко известно, что на аппаратуре классом ниже, чем HIFI, сделать это невозможно.
Более того, это вообще практически невозможно даже на студийной аппаратуре, ибо как хотели подать материал музыканты, или что именно хотел замутить звукореж останется для нас, обычных слушателей, загадкой.

Ранго 20.05.2010 22:00

Цитата:

Сообщение от Мафусаил (Сообщение 844913)
се знают и любят эту песню в исполнении именно Курта Кобейна) Так как умел он от души петь, искренне...

вот и оно.
Я реально не знаю, кто автор, и никогда не слышал его. Просто когда, что нравится, я не из тех, кто бежит выяснять родословную. Просто беру и кайфую. Вот такой я простак, магл :) или нубяра!
Ещё Something In The Way и Rape Me прикалывают! Жаль, что моя компашка из попсы и шансона. а мне на сто проциков пофиг. Главное, драйв. Буду банален до неприличия, - Нирвана рулез! Под настроение...

Одинокий странник 24.02.2013 21:08

Я периодически слушаю Нирвану уже где-то 13 лет. Ни одна группа для меня не даёт такой сильный эффект на сознание. В этой музыке можно раствориться и забыть обо всём на свете. Всепоглощающая тяжесть гитар и барабанов, яркие красивые мелодии и пронзительно-цепляющий голос Курта. Это трудно с чем либо сравнивать.
А ещё его музыка хорошо помогает от депрессии, хотя сама она очень даже нервозная и депрессивная..

Don't Eat It 25.02.2013 08:28

Только недавно дорвался до "Bleach" и "In Utero". Пошло очень фоново.

При этом, "Nevermind" до сих пор слушается не без удовольствия. Хоть и ширпотреб, но очень грамотно сделанный. Хит на хите.

По сути - те же Wipers, те же Flipper, Fang, Scratch Acid и тд. Но "пережеванные" до такой степени, чтобы их можно было гонять по МТВ.

Кстати, Кобейн'c лист очень хорош. Открыл для себя Mazzy Star и Kleenex.


Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.