Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Фильмы Маргиналы (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=622)

Beyond 13.11.2007 16:46

Хорошо. Давайте составим список, так сказать, общепризнанных маргинальных фильмов.

proud_wolf 13.11.2007 16:52

1. фильм Гибсона ("Страсти Христовы"+"Апокалипсис")
2. "Джонни Мнемоник"
3. "Матрица"
(как это ни странно, но фильмы вполне подпадают под описание МК)

Beyond 13.11.2007 16:54

ОПА! Неожиданно. Вот лично я не считаю данные фильмы маргинальными. Считаю, что это - идиотский ярлык. И что делать? А?

proud_wolf 13.11.2007 17:01

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 210747)
ОПА! Неожиданно. Вот лично я не считаю данные фильмы маргинальными. Считаю, что это - идиотский ярлык. И что делать? А?

а ничего не поделаешь
Цитата:

Александр Ремизов
В словарях ОРФО 9.0
Цитата:

маргиналы
Лица, социальные группы, находящиеся вне характерных для данного общества рамок социальных отношений, норм, традиций.

в принципе вся "твердая" научная фантастика, киберпанк и т.д. - это маргинальное кино. Вся загвоздка как раз и получается, что определение МК очень сильно вариируется в зависимости от каждого конкретного индивидуума...

так что
Цитата:

Сообщение от proud_wolf (Сообщение 209644)
Мдя.... лучше тогда не делить кина на маргинальные и немаргинальные...

есть фильмы, которые тебе интересно смотреть. есть фильмы. которые тебе противно смотреть... При этом от осознания того, что ты смотришь продукт Маргинального Искусства не должно быть ни холодно ни жарко... Ярлыки - они для критиков

Beyond 13.11.2007 17:08

К чему я, собсно всё и пыталась свести. А кртики - бездельники.:Laughter:

НО! По-поводу фильмов Гибсона. Хрена с 2 это маргинальное кино.

А под определение можно всё что угодно подвести.

Ибо всё относительно.

Но я продолжаю настаивать на том, что некоторые фильмы вообще не стоит издавать, а режиссёров стоит кокать (см. пост, открывающий тему).

proud_wolf 13.11.2007 17:18

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 210750)
Но я продолжаю настаивать на том, что некоторые фильмы вообще не стоит издавать, а режиссёров стоит кокать (см. пост, открывающий тему).

зачем...пускай "творят" (Хёрста ведь никто убивать не собирается... я надеюсь :Laughter:)...

а вобще такое кино нужно для воспитания правильного кинематографического вкуса. После просмотра таких киней - сразу начинаешь по новому воспринемать нормальное, мэйнстримовое кино

виктор999 13.11.2007 17:21

В моем понятии маргинальное кино - это кино не для массового зрителя, такие фильмы любят критики и некоторые зрители. Например, Ким Ки Дук - его хвалят критики, но его фильмы маргинальны. Я посмотрел его фильм " Плохой парень" - и мне не понравился, а зрители 6 раз вставали и собирались уходить, так как по смыслу в то время фильм должен был кончиться. В итоге критикам понравился, а обычные люди восприняли отрицательно. Также я видел израильский фильм "Кедма" - это название корабля перевозившего евреев из СССР в Израиль, но тогда его еще не было. Так вот там один еврей полчаса крыл матом свою родину и свой народ, в России это бы назвали антиеврейскими настроением или фашизмом. И опять критикам понравился, остальным так себе. Был один фильм про польского танцора балета Бжезинского (извиняюсь, если перепутал фамилию). Фильм тяжелый и слишком философский. Критики восприняли на ура! Обычным зрителям он показался слишком ротиворечивым и недосказанным. Проблема МК состоит в том, что это взгляд режиссера на определенную проблему жизни общества, с его точки зрения. И поэтому я отношу к такому кино и фильмы ужасов Ромеро.

Beyond 13.11.2007 17:31

И снова по кругу. А я Ромеро не отношу. Поэтому, видимо, нам придётся прийти к выводу, что маргинальность фильмов субъективна.
Как и в принципе восприятие фильмов.

виктор999 13.11.2007 17:35

Маргинальность фильмов - это всегда субъективность. Фильмы Ромеро, особенно первые, это не просто ужасы. Этими фильмами он показывал, какая Америка на самом деле. Его первые фильмы это сатира на американский быт. Через зомби он пытался показать общество и его проблемы.

proud_wolf 13.11.2007 17:39

Народ, у меня либо сложилось не правильно мнение, либо мы путаем понятия - Ромеро - это треш во всей его "красе" - (не)тупое кино с ведрами крови, которые брыжжут с экрана. Это не маргинальное кино в общепринятом смысле этого слова....
Собственно и "Холокост каннибалов" - это тоже трешняк

Beyond 13.11.2007 17:41

Ну если уж очень хоцца ярлык повесить, то скорее трэш. Социальный ("Ночь живых мертвецов").

К такому же "социальному трэшу" можно 28 дней и недель спустя отнести.

proud_wolf 13.11.2007 17:47

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 210765)
К такому же "социальному трэшу" можно 28 дней и недель спустя отнести.

Социальный треш - это и "Резня бензопилой в Техасе" и "ПОдземка" Кустурицы.... (хотя возможно что тут я заврался :) )

Beyond 13.11.2007 17:53

Цитата:

Сообщение от proud_wolf (Сообщение 210766)
Социальный треш - это и "Резня бензопилой в Техасе" и "ПОдземка" Кустурицы.... (хотя возможно что тут я заврался :) )

"Резня" - обычный подростковый ужастик. Только неплохо сделаный. Никакой глубокой мысли, ИМХО, в нём нет.

proud_wolf 13.11.2007 18:18

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 210768)
"Резня" - обычный подростковый ужастик. Только неплохо сделаный. Никакой глубокой мысли, ИМХО, в нём нет.

Ну вот, заврался всё таки... Если честно, то "Резню..." я не видел (устал я от подобного кинА)... Но по кусочкам про проклацивании сложилось мнение, что как раз трешняк (правда с подтипом как-то не сложилось)...

конкистадор 17.11.2007 23:31

маргинальные,говорите...
Посмотрел я вчера вечером новый ужастик (летом его недолго крутили в синема,а месяц назад он вышел в РФ на dvd) «Грибы». Друг,очень большой любитель и ценитель ужасов,скинул мне rip. Лично я обычно всё это фавно про маньяков,вампиров и зомби не смотрю. Ибо это грех да и нервы жалко. Про вампиров уважаю только адын (1) фильм-«Вампиры» Джона Карпентера.и всё. Вот монстр-муви и хорошую мистику (``«девятые врата», «код Омега»)уважаю. Но фильма сия снята совместно США-Ирландия,решил вот краешком глаза приобщиться к мрачному и опопсованному фольклору Изумрудного острова.
Сюжет-классический. Группа озабоченных поиском приключений на свои филейные части американских вьюношей и девушек (блондинка,брюнетка и негритянка) приезжают в Ирландию по приглашению их приятеля,местного студента. А потом всёй тёплой компанией катят на природу,пожить в местном заповеднике несколько дней. А заодно поискать в лесу грибы-галлюциногены и при их помощи возвыситься духом и уйти в астрал.ну,ищут они грибочки,флиртуют,общаются с природой,рассказывают страшные легенды ночью у костра… а потом молодой потомок кельтов сообщил легенду об увиденных редких грибочках. Что если их схрумкать,то станешь видеть умерших и пророчествовать будущее. Если,конечно,выживешь после употребления оных грибочков вовнутрь..
И тут началось…
Посмотрел.оценил. жуть и муть. местами страшненькая. Любителям мертвецов,маньяков,духов и прочив ужасов в загадочном тёмном лесу настоятельно рекомендуется. Кррровь! + глюки в фильме тоже нехилые…
фильм сей не безнадёжен,но он явно где-то на грани.т.е."маргинал".8)

Tiffani 18.11.2007 11:24

Когда посмотрела этот фильм, то поняла, что единственным адекватным саундтреком к нему была бы песня "Грибы съели солдата". Честно, посмотрела и забыла.


Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.