Не совсем так. Все новеллы связывает сквозной персонаж, имя которого вынесено в название произведения - Петер Сьлядек. Хотя он чаще выступает как слушатель и рассказчик чужих историй, чем действователь. Но в конце романа образ Петера раскрывается великолепно. Грубо говоря, это человек, обреченный на вечное путешествие, ушедший даже от смерти.

Щас скачал се "Герой должен быть один", на сайте пишут шо классная весчь, да я и не сомневаюсь, что классеая, у Олдей плохого не водится. Буду читать :)

Читайте "Тирмена"!!! Это вторая книга Олди, которая задела меня за живое.. (Первой была "Нам здесь жить") И я уверена, что не одну меня она "зацепит"!))

А они ее случаем не с Валентиновым писали?

Именно! :Laughter:

Мне после Валентиновскрй "Сферы" и его интервью в МФ связываться с творчеством этого писателя чето не охота.

Я Валентинова не читала. Но в курсе, в каком жанре он пишет. Поэтому считаю, что он помог Олди с описанием исторической обстановки.. Добавил реалистичности, так сказать.

Попробуй почитать "Пентакль". Он написан Олди, Дяченко и Валентиновым (да-да, их было много!=). Мне очень советовали почитать этот сборник рассказов. Если понравится, думаю, можно переходить и на "Тирмена".

Точно не скажу, но вроде бы "Нам здесь жить" написан таким же составом. Тоже неплохая книга. Разноплановая.

А по мне - Олди немного сложноваты для восприятия. Очень нелегкий язык, сложные ситуации и тяжеловесные образы... Однако сюжеты потрясающие. Я читала "Пасынки восьмой заповеди", "Маг в законе", "Путь меча", "Герой должен быть один", "Рубеж" (правда, не до конца). "Пентакль" как-то лучше воспринялся, Лаик, здесь очень даже согласна. "Тирмена" мне пока не попадалось. :))) Мне вообще нравится то, что у Олди получается в соавторстве с Дяченко и Валентиновым.

Действительно, бывает тяжеловато... иногда помогают только рецензии к их книгам. ИМХО: возможно это от того, что мы не привыкли к такого рода литературе? Все же они пишут довольно своеобразно.)))

А где берут рецензии? В Инете?

На некоторые книги статьи печатали вместе с произведением. Также видела статьи на их официальном сайте... вроде бы oldie.com

Олди и ногда трудно читать, т.к. они во всех своих произвидениях показывают не только то, что видно всем, а и то что происходит у героев внутри, в их книгах очень много психологизма, они много уделяют этому аспекту внимания.
Ведь я думаю никто не будет спорить, что любой человек попытавшийся разобраться(постоянно слышащий) мысли другого в скором времени рискует сойти с ума.

Хм.. Если мы, читатели, так громко скрипим мозгами, вникая в тексты Олди, то что же твориться у автора в голове? Благо у автора две головы.:Laughter: Может, что бы стало легче их воспринимать, завести еще одну голову?.. Хотя нет. Что дается с трудом - больше ценится...

Больше всего в "пути меча" впечатлила возможность поговорить с собственным оружием. Каково это - погрузиться в воспоминания живого предмета? В его мысли и чувства? Каково это - не иметь возможности самостоятельно передвигаться, зависеть всецело от кого-то, но жить полной жизнью и считать себя хозяином мира?

valari2
Почему-то на эту тему вспоминается "притча" про кошку и собаку:
Собака: Люди обо мне заботятся, кормят меня, играют.. Наверное, они - боги.
Кошка: Люди обо мне заботятся, кормят меня, играют... Наверное, я - бог!
:Laughter:

Кайа Lex
Действительно, обычное заблуждение высокомерия... Но, с другой стороны, кому не приятно считать себя богом?

valari2
может, и приятно, но это, по крайней мере, глупо и опасно для самого "возомнившего". Именно если провести параллель между Клинками и нынешним человечеством понимаешь, чем это нам грозит...

Кто-нибудь уже читал Кукольника? Как впечатления?

Я подожду, пока они закончат серию, чтоб прочитав первую книгу не ждать потом годами вторую. Лучше читать все сразу.

Я читал. Совершенно замечательная вещь. На уровне лучших образцов "новых" Олди. Всем рекомендую.

"Орден святого бестселлера" -- книга тусовочная. Она как раз не для массового читателя\любителя фантастики, а такого, который в курсе "современного русского фантастического литературного процесса". То есть -- как минимум для несовсем "нулевого" фэна. "Обычный" читатель, эту книгу скорее всего просто не поймёт.

Да ну.. Почему-то как раз "Орден" мне был понятен намного более, скажем, "Бездны" или "Богадельни", или того же самого "Рубежа". В "Ордене" мысль раскрывается практически в конце, но зато более доступно, чем это было в книгах Олди раньше...

я очень люблю Олди. особенно Бездну Голодных Глаз.:Smeh: :book:
От меня книжку прячут.

Главное, чтобы не грозило нам ничего подобного роману "Дайте им умереть". Вообще на меня первые прочитанные Олди ( "Я возьму сам", "Бездна голодных глаз", "Одиссей, сын Лаэрта") произвели довольно мрачное впечателние, этакая страшная сказочка.... Особенно, конечно, "Бездна...". По сравнению с этим "Шутиха" просто в ступор вгоняет - ЧТО С ОЛДЯМИ?! Правда, к концу книги понимаешь, что с ними ничего не случилось - по-прежнему пишут свои полумифологические, полутеатральные страшилки....

Кто скажет, сколько произведений входят в "Песни Петера Сьлядека"? В одном сборнике встретились четыре. Хочется найти все, если это еще не все...:)))

Вообще они выходили отдельно, так и назывались "Песни Петера Сьлядека".И называется это роман в новеллах.Всего в том вошло 12 новелл.Каждая читается как отдельная история, но прочитанные вместе они создают массштабную картину бытия.Книга одна из моих любимейших. Хотя к творчеству этих писателей отношусь не одназначно.

"Песни Петера Сьлядека" входят в Хенингский цикл (дилогия: "Богадельня" и Песни..."). Как сказано выше, в роман вошло 12 новелл. Первые 11 - истории, которые всякие-разные люди рассказывали Петеру. 12ая, заключительная новелла, подводит итог роману, в ней главным героем становится сам Петер. Лучше покупать "Песни..." в бумажном издании, целиком, а не носиться в поисках отдельных новелл. Но просьба была, я перечислю:
1. Здесь и сейчас.
2. Баллада двойников.
3. Джинн по имени Совесть.
4. Бледность не порок, маэстро!
5. Цена денег.
6. У слепцов хороший слух.
7. Опустите мне веки, или день всех отверженных.
8. Жестокий выбор Аники-воина.
9. Остров, который всегда с тобой.
10. Рука и зеркало.
11. Аз воздам.
12. Петер и смерть.

Shahid, Лаик, благодарю. Целиком, кажется, в "Триумвирате" выходили, да?

В "Триумверате" они были, сейчас ,если мне память не изменяет, они перепечатались в новой серии.Серия вроде называется "Стрела", Олди там оранживые, Валентинов - синии, Дяченки-сиренивые.

Прочитал Олди "Кукольник". По-моему замечательная вещь. Типа "космоопера", читается на одном дыхании, по "послевкусию" :) чем-то напоминает "Мессия очищает диск". Замечательные персонажи, необычная вселенная, необычные существа. В общем Олди в своем лучшем виде :).

Щас слушаю повесть "Цена денег" эт как понятно из одного из предыдущих постов кусочек "Песен Петера Сьлядека"

"Герой должен быть один"... Могучая вещь. Яркая, живая.. выпуклая... Населенная живыми, до боли живыми персонажами с детства знакомого мира Дресней Эллады, коварных Олимпийцев и могучих героев.
чем-то перекликается с "Черным баламутом". НО если вторая - это для эстетов, знающих мифологию Индии, то первая - понятна любому человеку, прошедшему школьный курс литературы...
при чтении возникал только один вопрос - "И почему я её раньше не читал??? ПОчему она так долго томилась на полке?"

Генри Лайон Олди "Ойкумена". Наконец я прочитал всю симфонию :). Как всегда Олди неподражаемы. С одной стороны это классическая космоопера, с другой НФ, как это не удивительно.

Мы видим некий мир будущего, в котором человечество широко распространилось по галактике и разделилось на несколько ветвей, или расс: энергеты - обладающие сверхспособностями (управление энергией, огнем, людьми, вычислениями) и техноложцы - люди техники. Особо стоят кукольники - видящие нити и умеющие управлять людьми.

Роман написан от лица главного героя - кукольника Лучано Борготта. Читается, в отличие от многих других произведений Олди, на одном дыхании, в первую очередь благодаря отсылкам и воспоминаниям о прошлом и переговорами главного героя со своими учителями маэстро Карлом и инквизитором Добряком Гишером.

Как всегда у Олди яркие и живые образы персонажей и философский подтекст. Тут, в основном, затрагивается вопросы свободы и возможных путей развития общества.

В общем всячески рекомендуется.

шок))
 

Я всегда считала, что я никогда не читала ничего из творчества Олди.
Всеобщие хвалебные отзывы в адрес Г.О.Олди вызывали у меня раздражение, уж не знаю почему.
Маленькая предыстория:
В 17 лет у меня появился компьтер, тогда же я узнала ,что такое электронные книги. Помню диск с 250 000 книгами на нем. И в одной из папок я наткнулась на интересную интерпритацию образа и жизни Геракла, проглотила я её залпом, потом диск затерялся, у меня так всегда, все теряется, а автора я не запомнила, ни до того было. Потом я безуспешно пыталась найти эту интерпритацию...и никак не находила.
Франка ,в разделе "Вселенные.." предложилаа обсудить греческие мифы ,залезла я в Википедию...и увидела ссылку на роман Олди "Герой должен быть один"...почитала аннотацию..и теперь в шоке. Я столько времени искала то, что все время было под моим носом и от чего я из чистой врожденной вредности воротила носик столь долго.
Ребята ,я теперь с вами, я тоже читаю Олди!
Чувствую ,что у меня это надолго и проблем с выбором книг у меня более не будет. Скажем нет ФЗ о ценных бумагах, Инструкции ЦБ № 114, инструкциям любимого Сбера ,а именно 546-р)) Наконец-то у меня появилось человеческое чтиво, приносящее не только интересный опыт , но и удовольствие;)

"Приют героев"
 

Поделюсь впечатлением о "Приюте героев". ВАУ! Честно говоря, ни в одном произведении мэтров не видела такой концентрации игры с цитатами и ситуациями. Практически каждая строчка на что-то намекает - имена, названия, крылатые выражения, классические до штампованности ситуации... Манера повествования напоминает ситуацию, когда старый и умудренный жизнью человек смотрит сверху в лупу на самостоятельную жизнь куколок на сцене и рассказывает о них немного свысока-иронично. Самую малость. Постоянно не покидает ощущение авторского присутствия. Но не в качестве "бога из машины", решающего мановением пера все проблемы, а именно такого наблюдателя-комментатора. При том, что персонажам с лихвой хватает и самоиронии.
Как всегда, роман многослоен. Слой первый и очевидный - квест/детектив; второй - старинная тайна, проблема, требующая разрешения; третий- пресловутый "производственный роман"; четвертый - книга характеров; пятый - все та же мораль, все тот же выбор, а тем временем, есть и шестой, и седьмой, и глубже....
Читается книга удивительно легко, постоянно вызывает чувство приятного узнавания, практически ВСЕ герои вызывают симпатию - тут нет традиционной для фэнтези биполярности и "Борьбы Добра и Зла" (с), несмотря на Орден Зари и Квесты. Олди в очередной раз посмеялись. Нет, альфа и омега стандартного фэнтези, конечно, присутствуют, но все время за кадром, выряженные в нарочито шутовские одежды, чего стоит, например, описание Цитадели и гостиницы "Приют героев"! Главное - люди и характеры. И интрига, не покидающая до последних страниц.
В общем - да! Это ведро сливок для мало-мальски эрудированного человека. :love::Laughter:

2003 «Песни Петера Сьлядека».. у меня это было.. ммм... никак.. к сожалению.. нет, интересно, но перечитывать не тянет.. подарилось подруге на день рождения.. больше Олди у нас не было.. может, если бы мне в руки попалось что-то другое, мое мнение было бы другое..

"Ойкумена. Кукольник."
Не люблю книги, которые кончаются на середине повествования. Но для этой пожалуй сделаю исключение. Книга не производит впечатления обрубленной.
Также интересно, что повествование идет одновременно в прошлом и настоящем. Воспринимается легче, а ретроспекции объясняют многие неясности. Да и сам ГГ оччень любопытен, со своими тараканами в голове.
Ну а особенно мне понравилась идея с отличительными способностями брамайнов, гематров и помпилианцев. И особенности эволюции флуктуаций)))
Кстати, надо сказать, что книга совсем не такая, какой я ее себе представляла, прочитав описание. Впрочем, учитывая, что это было описание другой книги этого цикла...

как и ообещал - мои пять копеек по поводу прочитанного "Дайте им умереть"...

казалось бы - выбрось автор пару упоминаний о временах Чена-в-перчатке и все... книга не ложиться в "Кабирский цикл". НЕт логических связок между первой и второй книгой "дилогии" (пока дилогии - до третьего романа остался еще год)...
Но нет, все не так просто... с старые знакомцы метательные ножи Боа-Гунь, и красавец эспадон Гвениль... сам мир "нового" Кабира толкает к мысли, что всё на так просто... и
"Нервы, - подумалось Кайрену. - тут портовые тросы нужны а не нервы..."
он врал сам себе
он знал, что дело не в нервах
вернее, не только в нервах"

и рвутся "портовые тросы" у учителя, у бывалого вояки, у маленькой Сколопендры... у всех. даже у оружия. холодных и бездумных Плюющихся. и жаждут они прекратить боль... боль выстрела.

И таким увидел я вторую часть саги о "живом" оружии. саги о самосознании холодны клинков, бездумных Плюющихся.... саги о человеке, смотрящем на мир... Мир, где "оружию стали давать имена"

proud_wolf, а почему "Диология" если я нчего не путаю то роман этого цикла вышел в 1998 и имя ему "Я возьму сам". Или я путаю что-то и этот роман больше не относят к Кабирскому циклу?)

Val, собственно согласна в порядке прочтения книг(сама так читала), хотя некоторые читают книги в порядке написания) (надо бы попробовать)

А вот собственно о том какой из романов цикла лучший мне судить очень сложно, получилось так что они равны передо мной и нравятся мне в равной степени)(я безума от них)
Что тут можно сказать? Это Олди писали)

ну не знаю.... если смотреть по хронологии написания - то так:
Кабирский цикл
Путь Меча (1996)
Дайте им умереть (1997)
Я возьму сам (1998)
последний (хронологически) роман я пока не читал, так что относительно сюжета сказать не могу...

ничего ты не путаешь, всё правильно - "Я возьму это сам" завершает трилогию "Кабирского цикла"... Просто мне хотелось так написать свои "пять_копеек"... Если ты заметила, то у меня нигде не говориться, о том что "Кабирский цикл "- дилогия... :)

А если по хронологии событий, то так, как расставил Val.

Не соглошусь. Хотя только на половину. Мне очень понравился роман "Я возьму все сам"! Вот его бы я и поставила в лучшие, потом "Путь меча" и, подконец, "Дайте им умереть"

Да, повествование в "Путь меча" очень оригинальное и такое закавыристое слегка, но юмора там мало. Больше гордости и немного пафоса.
А вот Я возьму все сам - а завязка интересная, читаешь запоем и посмеятся есть над чем)

"Шмагия"

С этого романа начинается знакомство с фэнтезийным миром Реттии. Хочу отметить, что по сравнению с "Приютом героев" произведение имеет более камерный характер, затрагивая небольшой кусочек мира и затрагивая более узкий спектр проблем. Действие, носящее детективно-авантюрный характер, развивается неторопливо и можно сказать, неявно, исподволь. Количество участников невелико и даже спатиумы расширяют границы мира и действия менее значительно, чем в "Приюте". Больше всего роман напоминает пробу пера в жанре. Что же касается проблематики, то стоит упомянуть темы одержимости чем-либо, приводящей к определенным последствиям и вопросы явного и неявного. Что можно считать нормальным - действия, дающие видимый результат, или же те, которые только приносят радость и окрыление совершающему их и верящим ему?
Роман показался мне немного затянутым, чуть большая динамичность его оживила бы. Если только это не авторский замысел, и эти, вроде бы малозаметные и не очень-то значительные, для мира в целом, события настолько дотошно расписаны для того, чтобы намекнуть на удивительность и неслыханность их для тихой провинции фэнтезийного королевства. Как-то так.
*Может, буду добавлять и редактировать, первые впечатления немного сумбурны*
Точно, буду. Касательно разных видов магии - иллюзорная деятельность "сломанных" приносит счастье и радость им самим и тем, кто с ними, "в едином порыве", тогда как реальное и видимое, осязаемое всеми изменение существующего порядка вещей, осуществляемое "настоящими" магами с использованием маны, конечно, утилитарно полезно, но вот не радует. Не возвращает в детской остроте ощущений, не дает ощущения легкости и счастья. И к концу книги оформляется вопрос - а почему, собственно, обладающие маной решили, что настоящие маги - они, и на этом основании лечат "шмагов"? Побочно демании появляются, да потом еще и вообще проблем не оберешься. А проблема-то не вовне, не в магах-шмагах, а внутри, в восприятии, "в головах" то есть...

Дочитала "Пасынков восьмой заповеди", мне понравилось, книга наполнена эмоциями, нервным напряжением, интересными мыслями и идеями.
Несколько рассказов, дополняющих книгу уже не так, но тоже порадовали. "Ваш выход" вполне на высоте, узнала и что-то новое о театре. Особенно запомнился момент разговора с цыганским адвокатом:
- они до сих пор... иногда...
- иногда что?
- танцуют...
Рада, что наконец-то познакомилась с творчеством Олди. Думаю, не останавливаться на этом.

Люблю ранние вещи Олдей - цикл "Бездна голодных глаз", "Путь меча", "Герой должен быть один". И ещё - "Пасынки восьмой заповеди". Из более позднего люблю только "Песни Петера Сьлядека" и "Пентакль". "Дайте им умереть" и "Орден святого бестселлера" резко не нравятся. К остальному более или менее равнодушна.

С месяц назад все-таки сумел достать себе книгу, которую давно искал - "Одиссей, сын Лаэрта". Прочел с удовольствием, хотя и не без некоторого напряжения душевных сил. Общую канву мифологического сюжета соблюли,, но все объяснили по своему, местами адекватно, местами (как мне кажется) - не очень. Например пояснение десятилетности Троянской войны вызывает у меня недоумение... в целом книга неплоха.
Кстати на тему Троянской войны - в этот раз с научно фантастической интерпретацией - можно прочесть Бена Бову - "Месть Ориона" - часть довольно милого цикла.

"Путь меча" - одна из самых лучших книг, которые я когда-либо читал. Сразу чувствуется отлично выдержанная атмосфера, а потом, когда задумываешься о философии, даже трудно выделить что-то конкретное (не потому, что непонятно, нет, просто книга о многих вещах! Все сразу и не приметишь...) "Я возьму сам" тоже супер, но уже немного другая и атмосфера,и история - и это здорово! А вот как-то купил «Орден Святого Бестселлера, или Выйти в тираж» - не понравилось совсем, даже, признаюсь не дочитал.

Прочел у Олдей за последнее время:
"Я возьму сам"
"Стоящий на перекрестке", "Страх"
"Живущий в последний раз"
пречитал "Пасынки восьмой заповеди"
Ну, про "Пасынков" говорили в Лит.Клубе... В целом автор более-менее нравится. Очень своеобразно, и не всегда легко читаемо, но удовлетворение чувствуется. В "Я возьму сам" понравился восточный мотив. Хорошо оцениваю "Страх" - почти Говард Филлипс, который Лавкрафт ) "Стоящий на перекрестке" - ничего особенного, мило - но не шедевр. А вот "обрывчатость" "Живущего в последний раз" убила этот роман для меня.
В целом хочется сказать что местами авторский стиль повествования страдает излишней замысловатостью. Всевозможные интерлюдии, взгляды со стороны, причем часто совершенно непонятные взгляды с неизвестной стороны... такие веши тяжело проглотить, и не всегда это в плюс.

Ну, да. Просто бывает, что для того, чтобы оценить книгу в полной мере нужно некоторым багажом знаний обладать. Это как с коньяком. Кому-то совершенно не важно что пить, что пшеничную водку, что картофельную, что виноградную, лишь бы градус был. Кто-то понимает, что виноградная водка (коньяк или бренди) -- обладают лучшим вкусом и немного другим эффектом, и удовольствия получают не только от градуса, но и ещё от чего-то. А кто-то (но не я) понимает разницу между настоящим коньяком из Коньяка, арманьяком из Арманьяка и всякими дешёвыми сортами, и он от настоящего коньяка получает ещё больше удовольствия.
Так и с книгами: можно просто прочитать "Графа Монте-Кристо" и насладиться сюжетом красивого триллера. А можно обратить внимание что герой, подобно Христу, был предан своим лучшим другом, потом "прокуратор"-Вильфор умыл руки, потом герой "как бы умер" и был похоронен, но обрёл новую жизнь и могущество на "Голгофе" (Горе Христа -- острове Монте-Кристо), однако, в отличие от Христа, не простил врагов своих, а растратил собственное могущество и собственную душу на месть, а не на благо.
Отсюда и "замысловатость" авторского стиля. Скорее всего, за этой "замысловатостью" прячется узор, который просто не виден мне как читателю.

Но здесь, конечно, важно, чтобы читатель автору доверял. В случае Олди можно быть уверены, что это действительно ширма, за которой есть нечто интересное, а то ведь бывает так, что писатель накрутит-навертит всяких многозначительностей, глубокомысленностей и недомолвок, сделает серьёзное и загадочное лицо, а за ними и нет ничего.

Олди замечательны, и я им верю. Но иногда замысловатое построение их книг выглядит искусственным. Понимаешь, что здесь можно было проще, лаконичнее написать, что узоры и украшения, да, хороши, но слишком вычурны. Сложность ради сложности.
Но это я, любительница реализма и простодушия, так оцениваю книги Олди. А соавторы, хоть и фантасты, еще немножко и постмодернисты. И это видно не только по огромному количеству ссылок, реминисценций, а то и прямых цитат, но и по их любви к игре. Пожалуй, самое важное их отличие от постмодернистов в том, что Олди не играют ради игры (хотя такие игры я считаю очень изящными, если берутся за них умелые творцы). Олди, по старинке, пытаются что-то донести до читателя, не отказываясь от своего права на истину и новый смысл в литературе.
Несвязно написала, прошу прощения.

Да, и Олди, используя цитаты и известные сюжеты, обычно их переосмысливают и раскрывают с новой стороны.
А я в последнее время читаю, в основном, их материалы с семинаров. Очень и очень поучительно.

Franka,
критика и публицистика у них слишком агрессивна, мне так кажется.
Они, конечно, имеют право говоритьи писать все, что им кажется правильным. Но слишком резкие суждения часто вызывают отторжение.

Да? Мне так не показалось. Обратила, правда, внимание на то, что они часто повторяются. Постоянно поднимают одни и те же вопросы и раскрывают их практически одними и теми же словами. Агрессии правда не заметила.

Это логично. Они пишут о том, что им интересно, о том, что их трогает. Да и мнение свое резко поменять очень сложно, вот и высказываются одни и те же мысли очень похожими словами. Минус, но не катастрофа.