Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Настольные Игры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Берсерк (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=55)

Lodos 23.10.2006 14:35

Эльфы в 4-м сете жгут - это я так делюсь впечатлениями....

Atra 23.10.2006 15:33

Еещ не поняла, но Степь пока не впечатлила, а на ваших эльфов, мой дорогой, всегда найдется Горец:)))

Lodos 23.10.2006 16:22

только если эльфо двое - а вот если в ряд 3 стража заката, да еще чего хорошего, например два стальных листка вместо лучников, то горец отдыхает... :))) Да и эльфов у меня много, а горец твой только один. А как известно один в поле не воин... :)))

dfase 26.10.2006 19:39

В четвертом жгут моно.
В болотах есть читерные карты.Слава что урара.
На вскидку в Степях: Минотавр+Оглар. Эта парочка жгет не по деццки. Если им в довесок придать сильных лечилок то они могут порвать очень и очень. Гхар-Дунн против лесных очень хорошо смотриться. -1 к дальним и лучники в пролете.
Маг Ахмара и нет вашей местности.....

Подобное можно привести у любой монки. Даже нейтралы при должном подборе могут разорвать противника(у них есть свои отравлялки). Вообщем с 4 сетом разцветают моно-колоды. А по убойности(урара болот: 5-6-7, 2 регенки, 22 жизни+5 если второй) они превосходят карты других сетов.

Toraton 28.10.2006 22:53

dfase, а что можешь сказать о горах? (мне нравятся горы и хотелось бы играть именно ими)

dfase 28.10.2006 23:17

Gabrielle:
Моно-коллода составленная на основе 1 стихии(всего 4 у берса)
Монтавр-название карты
Лечилка-карты которые могут лечить другие(себя как опция)
Дальние-атаки, выстрелы метания.
Лучники-у всех у кого есть выстрелы...
Нейтралы-5 нестихийная сила в мире Берсерка.

А вообще читайте маны, и все будет чики-пуки:)

Toraton:
А бес его знает. У меня на последних драфтах приходили степи, да тьма. Надо сидеть и анализировать. Сходу мне сказать сложно. Но что на них можно сделать колоду это несомненно.

Toraton 28.10.2006 23:28

Цитата:

Сообщение от dfase
Toraton:
А бес его знает. У меня на последних драфтах приходили степи, да тьма.

А, можно сделать колоду из гор и степей?
Или нормальную из них не склепать?

dfase 02.11.2006 23:53

Цитата:

А, можно сделать колоду из гор и степей?
Можно, почему нет. Вот только беда вся в том, что многие горные заточены против степных. А хорошие карты стоят дорого. А плохие нафиг не нужны.
На драфтах было и степ+горы. Но вот в констрактедах(вродь так) не прокатит. Моно все же в фаворе

Toraton 04.11.2006 12:15

dfase, большое спасибо!
Но времени на игру немного, поэтому до соревнований мне еще топать и топать, если вообще когда-нибудь дойду. А играть, без шансов на победу, не хочеться. Поэтому буду искать себя. ) И копить деньги, на колоду. )

И у меня есть еще один извечный вопрос. Что это за колода Повелителя? Что за Повелитель такой? И какие еще карты входят в эту колоду?
Знаю, что какая-то ужасно мощная колода, но что из себя представляет не ведаю.

dfase 04.11.2006 16:41

Аналогчно. Была еще и колода Дерева Жизни:)
можно поискать на официальном форуме.

lord 07.11.2006 08:52

Дерево сливает жертвеннику не парясь -)
у меня вон одно Древо Жизни лежит -) и что с ним делать не знаю -)

На Зилантконе учил Пегасова играть в Берсерк -)
слил ему партию на учебном наборе, ибо не ролял =)
Обещал мне роспись на журнале -) буду ждать )

dfase 07.11.2006 21:39

Ухты.... Давай давай. А потом скан в студию:)

При грамотном подборе(!!!) можно дернуть всех, пока не нарвешься на другую не менее грамотную. а еще важно мастерство броска кубика. Он к сожалению составляет решающую веху: победа\проигрышь

Toraton 08.11.2006 08:38

Цитата:

Сообщение от dfase
а еще важно мастерство броска кубика. Он к сожалению составляет решающую веху: победа\проигрышь

А, что надо учиться бросать кубик? Не знал. Не поделишься секретом тренировок?

GOR[ыныч] 08.11.2006 09:29

Мастерство броска шулерского кубика :)

Элиор (Deodorrik) 08.11.2006 20:49

Надо кидать стаканчиками =) и тогда шулерства не будет.
Ах, да, чуть не забыл - есть тут кто с Орла ?

dfase 11.11.2006 17:26

Надо искать счастливые кубики. Впрочем на турнире могут попросить и заменить, если обнаружат подвох.
А секрета нет. Были случаи когда жизненно необходимо было выкинуть 1-3, а вылетали 5-6. вообщем все зависит от ситуации.

Nicolas 25.11.2006 18:57

Я не читал все посты, поэтому если что не обижайтесь:).
Вот такой вопрос:
кто-нибудь из форумчан на Берсерк-online сидит/играет?

dfase 26.11.2006 21:16

Сегодня проводили турнир. Не могу не похвастаться: вытащил фойловую "Сердце Мира". Мало того что ультра-редкая, так еще и фойловая.
Цена такого раритета скорее всего зашкалит за 500р.

Евгений 27.11.2006 16:25

Видел эту игру. Понравилась подпись : "он не смог дожить до победы, поэтому решил догнить"

Estanak 28.11.2006 00:23

Цитата:

Сообщение от Евгений
Видел эту игру. Понравилась подпись : "он не смог дожить до победы, поэтому решил догнить"

Друг мой, к моему большому сожалению, это флейвор карты из Небожителей:Laughter:

Нэффи 28.11.2006 02:03

Цитата:

Сообщение от Nicolas
Я не читал все посты, поэтому если что не обижайтесь:).
Вот такой вопрос:
кто-нибудь из форумчан на Берсерк-online сидит/играет?

Если даш ссылочку, то я там может появлюсь. Давно мечтаю и планирую познакомится с этой игрой поближе. Никак не получалось. Но надеюсь что когда буду дома то смогу осуществить свою мечту

Toraton 28.11.2006 12:42

Цитата:

Сообщение от Neferttity
Давно мечтаю и планирую познакомится с этой игрой поближе.

Да! Если только познакомиться. Она хоть и виртуальная (игра), но за реальные деньги. Цены раза в полтора ниже, чем в реале, но все равно - это деньги. ))

Нэффи 28.11.2006 17:08

Цитата:

Сообщение от Toraton
Да! Если только познакомиться. Она хоть и виртуальная (игра), но за реальные деньги. Цены раза в полтора ниже, чем в реале, но все равно - это деньги. ))

Прийдется в планы своих расходов еще один пунктик внести.

Atra 06.12.2006 18:13

РЕбята, а по-моему Берсерк это очень здорово! И деньги на него затрачиваемые, вполне человеческие))) Вот мы например с Лодосом, вчера очень класно поиграли в читальном зале библиотеки нашего мега-универа))))) Счет 2:2))))

GOR[ыныч] 07.12.2006 10:25

Дык у вас в Нижнем, если я не ошибаюсь, аж целых два клуба :) играй -нехочу

Toraton 07.12.2006 12:02

Цитата:

Сообщение от GOR[ыныч]
Дык у вас в Нижнем, если я не ошибаюсь, аж целых два клуба :) играй -нехочу

Вот именно, что не хочется. Кому охото постоянно проигрывать. :Laughter: У меня именно так и выходило.
P.S. У нас, в Нижнем, больше двух клубов. ))

valari2 21.12.2006 11:01

А можно набор карт по почте заказать? Просто, у нас, в Челнах, с берсерком туговато. Сколько это будет стоить? Какой набор для начала выбрать?

GOR[ыныч] 22.12.2006 10:41

В интернет-магазинах легко :).
Стоит, наверное, взять сначала Начальный набор "Леса-Горы" или Начальный набор "Болота-Степи" и парочку Бустеров После этого, как немного поиграешь и поймешь, кто тебе больше нравится, можно и проф колоды купить или же на базе купленных начальных что-нибудь сделать :)

Lodos 22.12.2006 14:05

Цитата:

Сообщение от valari2
ОООО! Спасибо!!!:Laughter: :Laughter: :Laughter: :Laughter: :Laughter:
А вы не можете сказать, сколько это будет примерно стоить? А то не только себе хочется подарок на новый год сделать.

на сайте берсерка посмотри. Хотя меня вот тоже интересует - где заказывать дешевле. У нас в Нижнем все в порядке - клубы есть, так что там и покупаю, стоит на 1 рубль дороже, чем указанно на сайте берса. А потом ведь еще почтовый перевод оплачивать...

GOR[ыныч] 23.12.2006 11:09

Ну если есть клубы/магазины в городе, то, наверное, стоить будет действительно дешевле. Почтовый перевод примерно 100 рублей.
Но, если брать много в интернет-магазине, то там всегда скидки есть :)

dfase 05.02.2007 01:31

Спасибо МФ за карты для берса. Было приятно очередное нахождение.
В активе с братом две промокарты от ФМ. чертовски приятно.

LokI 11.02.2007 14:35

Карта ничего себе...Но можно было бы и покруче карту)))

dfase 19.02.2007 16:41

Не покруче, а оформленную как первую. С символикой МФ. Эти карты реально нигде почти не достать. Это же промка как промка, никакой индивидуальности.

LokI 21.02.2007 20:03

Цитата:

Сообщение от dfase
Не покруче, а оформленную как первую. С символикой МФ. Эти карты реально нигде почти не достать. Это же промка как промка, никакой индивидуальности.

С символикой МФ? А что, была такая?

Ксандр 13.03.2007 10:07

Карта биплатно
 
Кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужна карта кт с МирФ была? Пишите в приват, пришлю.

Старсый Горблин 18.04.2007 15:16

Народ, а вам не кажется что чем в Берс играть партию проще сыграть в кости ? :)
Нет я понимаю, что игра забавная, в монополии тоже кубик решает - но проводить чампы в этой игре ведь абсурд? :) кто больше кинул тот и умница.
( Да, да - провокация флейма - я думаю надо маленько оживить тему ;) )

LokI 18.04.2007 15:24

Цитата:

Сообщение от Старсый Горблин
Народ, а вам не кажется что чем в Берс играть партию проще сыграть в кости ? :)
Нет я понимаю, что игра забавная, в монополии тоже кубик решает - но проводить чампы в этой игре ведь абсурд? :) кто больше кинул тот и умница.
( Да, да - провокация флейма - я думаю надо маленько оживить тему ;) )

В этой игре не все решает дайс...Тактика, превыше всего, имхо...

Старсый Горблин 18.04.2007 15:50

Цитата:

Сообщение от LokI
В этой игре не все решает дайс...Тактика, превыше всего, имхо...

дайс решает не все? прикинем:
1) Допустим что оба игрокаимеют деки, которые с равным успехом могут выиграть одна у другой и в среднем играют 50/50
2) Допустим что игроки так же обладают равным профессионализмом и в данной игре ни один не допустит ошибок.
Кто же победит? в берсерке это решит всего лишь один бросок кубика. Почему один ? Это очень просто: всегда будет имет ьместо бросок после которого одному из игроков уже ничто не поможет. А до этого броска соответственно итог не очевиден так как этот бросок все и решит. Это может быть первый бросок, а может быть пятый - всё равно решающий бросок всего один. Таким образом и получается - проще просто кинуть кости по разу :)

А в обчной ККИ решает у кого карта лучше ляжет. Это как то более естественно для ККИ не так ли? :)

Kenshi 18.04.2007 23:52

Во-первых, собрать две равные деки достаточно сложно. Почти всегда одна тактика имеет преимущество над другой.
Во-вторых, равный профессионализм: как определить, что он равный? По рейтингу?
В-третьих, ошибаться могут и светофоры, не то что люди.

Ну и в-последних, удача зачастую решает очень многое, как на поле битвы, так и за игровым столом. И элемент случайности есть во всех ККИ, просто в Берсе элемент удачи наиболее ярко выражен наличием кубика. И если следовать верхнеприведённой логике, то можно для остальных ККИ просто перемешать колоду и вскрыть верхние n карт и посмотреть, кто выйграл, кому лучше пришёл расклад.

LokI 19.04.2007 09:57

Цитата:

Сообщение от Kenshi
Ну и в-последних, удача зачастую решает очень многое, как на поле битвы, так и за игровым столом. И элемент случайности есть во всех ККИ, просто в Берсе элемент удачи наиболее ярко выражен наличием кубика. И если следовать верхнеприведённой логике, то можно для остальных ККИ просто перемешать колоду и вскрыть верхние n карт и посмотреть, кто выйграл, кому лучше пришёл расклад.

Именно так, да и выражения "как карта ляжет" и "кубик всё решает" в данном контексте обозначают одно и тоже...

Старсый Горблин 20.04.2007 06:45

Цитата:

Сообщение от LokI
Именно так, да и выражения "как карта ляжет" и "кубик всё решает" в данном контексте обозначают одно и тоже...

ага. бросок кубика прировнял к расладу целой колоды.
Давай, хочешь апельсин ? на, сьешь кукурузную семечку - по твоей схеме это одно и то же :)

Kenshi вообще фиии :) - взял и начал обсуждать сделанные мной ДОПУЩЕНИЯ. Вам известно что такое допущение? эти моменты следует принять как данность, а не мусолить насколько трудно добиться такой ситуации.

LokI 20.04.2007 08:14

Цитата:

Сообщение от Старсый Горблин
ага. бросок кубика прировнял к расладу целой колоды.
Давай, хочешь апельсин ? на, сьешь кукурузную семечку - по твоей схеме это одно и то же :)

Я ж сказал что в данном контексте...Тобишь что там, что там все зависит от удачи, но всеже тактика не менее важна...Как расклад колоды может быть удачным/неудачным для игрока, так и кубик может выпасть удачно/неудачно...

GOR[ыныч] 20.04.2007 09:45

Ну все-таки колода более предсказуема, чем кубик. Естественно, если ты это колоду сам собираешь под себя. Тем более когда ты собираешь колоду, то собираешь ее под определенные действия и ты с какой-то вероятностью ожидаешь выхода той или иной карты

Старсый Горблин 20.04.2007 16:15

Цитата:

Сообщение от GOR[ыныч]
Ну все-таки колода более предсказуема, чем кубик. Естественно, если ты это колоду сам собираешь под себя. Тем более когда ты собираешь колоду, то собираешь ее под определенные действия и ты с какой-то вероятностью ожидаешь выхода той или иной карты

+1.
Но к этому я хочу добавить то, на что собственно намекал. Что такое ККИ? Коллекционная Карточная Игра. Карточная. Это не Кости. Не монополия. Здесь по определению всё должен решать расклад карт. Преферанс - карточная игра. Есть кубик? С разбегу и об стену - конечно нет :smeh:
Поэтому кубик порочен не только тем, что он полный рендом. Он порочен тем что он чуждый элемент. Если человеку заменить руку на бионический протез - он будет человеком. А если заменить руки, ноги и голову - это уже будет киборг. Так же и с берсерком - настолько большая роль отведена кубику что он превращает ККИ не в ККИ, а в варгейм. Люди которые говорят что это таки ККИ так как колекционность есть, карты есть и игра есть - неправы как раз потому что за этими деревьями не видят леса. ККИ - это не три слова. это суть за словами. И суть второго слова нарушена повсеместным внедрением кубика.

Kenshi 20.04.2007 22:30

Тогда давайте обсудим ещё, например, ролевой сетинг "Подземелья и драконы"! А точнее наличие в нём кубика (кубиков, если быть точнее). Именно кубик в ролевых играх даёт слабому противнику убить несколько более сильного. Я знаю, что в ККИ обычно кубик не используется, но в правилах всегда возможны исключения. Так почему же не принять это нововведение в игру? Но если вы всё-таки не можете его принять, то просто не играйте в Берсерк, благо есть Магия или же развивающиеся Небожители.
П.С. Старсый Горблин, ты сказал, что Берсерк благодаря кубику превращается в варгейм. Ладно, предположим, но разве это плохо?

GOR[ыныч] 20.04.2007 23:56

Гм... Во-первых, в ролевых играх и в ККИ различные конечные задачи. Если в ролевых играх финалочка - это командная победа приключенцев, то в ККИ - это личностный зачет. Кто лучше, тот и папа. Поэтому не надо путать мягкое со сладким. Да и не дают кубики более слабому убить сильного - это миф :).
Во-вторых, в ролевых играх всего один элемент случайности - кубик (если не считать мастерского произвола). В Берсерке получается два - кубик + расклад. Не кошерно это. Конечно, принцип хорошей настольной игры - дать шанс отстающему на выйгрыш уместен всегда, но не настолько. Игрок всегда должен иметь возможность управлять своей колодой, а вот с кубиком элемент неожиданности диктует свои условия уж слишком настойчиво.

PS. Разговоры типа "Не нравится - не играй" всегда умиляли. Камрад Горблин является подклассом "задающий вопросы" среди игроков. Что может быть лучше? Именно такого рода игроки кость любой игры - на них опираются разработчики :)

LokI 21.04.2007 12:14

Именно наличие дайсов отличает наш "Берсерк" от заморской МоТыГи...Да и играть в Берса все равно интересно...

GOR[ыныч] 21.04.2007 13:10

Мотыга - это первоисточник. Понятно, что игры от нее должны отличаться, иначе это плагиат будет :).
Разговор идет о роли костей в игре: положительная она или отрицательная.

LokI 21.04.2007 13:35

Цитата:

Сообщение от GOR[ыныч]
Мотыга - это первоисточник. Понятно, что игры от нее должны отличаться, иначе это плагиат будет :).
Разговор идет о роли костей в игре: положительная она или отрицательная.

Ну на этот счет я скажу, что положительно...Все таки не дайсы главное, а карты...Например если у одного игрока колода будет состоять из барак в первом ряду, и хозяином склепа во втором, а у второго какие нибудь скелеты в первом, и лучники во втором, то никакие кубики второму не помогут...ИМХО

GOR[ыныч] 21.04.2007 13:41

Тут как-то разговаривал с девушкой, которая иногда выигрывала Ярославские драфты. Все время жаловалась, что иногда не удалось выйграть, так как "кубик плохо выкидывался". Разве это нормально в настольной игре? Получается какая-то "фортуна-лотерея".
Лично мне нравится как кубик реализован в Warhammer 40k TCG. Там ты сам можешь собрать колоду с тем или иным преобладанием кубика. К примеру, эльдарам нужны хорошие значения с 5+ , так колода и собирается с преобладанием 5 и 6. А Оркам, наоборот, выгоднее иметь маленькие значения кубиков, поэтому и набираются карты с 1,2,3. При этом надо учесть, что и юниты хорошие нужны - нетолько кубик. Вот оно изящное рещение, ИМХо.

Старсый Горблин 21.04.2007 19:46

Цитата:

Сообщение от Kenshi
П.С. Старсый Горблин, ты сказал, что Берсерк благодаря кубику превращается в варгейм. Ладно, предположим, но разве это плохо?

Вот тут тебе чуток не хватило чтоб меня раскусить :) Я и не говорил что это плохо ;) Берсерк хорошая игра. Просто захотелось мне поспорить на тему Берсерка маленько :) Интересно было мнения людей послушать. Вот такой уж я вредный тип ;)
Цитата:

Сообщение от LokI
Именно наличие дайсов отличает наш "Берсерк" от заморской МоТыГи...

Осмелюсь возразить :Р далеко не дайсом единым Берс отличается от МТГ. И мы еще покажем буржуям что МТГ не предел :) Не надо думать что возможности для новаторства в рамках классической ККИ исчерпаны.
Цитата:

Сообщение от GOR[ыныч]
Тут как-то разговаривал с девушкой, которая иногда выигрывала Ярославские драфты. Все время жаловалась, что иногда не удалось выйграть, так как "кубик плохо выкидывался". Разве это нормально в настольной игре? Получается какая-то "фортуна-лотерея".

Да, это классический удар в пах Берса :) Игра, по которой проводятся ЧАМПЫ зависит от броска костей. Вы знаете, я хоть и не много игр повидал, но всё сознательное детство играл в игры с кубиком. В то время компьютеры были той еще диковинкой, об интернете никто и не слышал и мы с друзьями ловили массу удовольствия от настолок (в основном кстати придуманых мной, хотя конечно сейчас я над геймплеем тех игр могу только поулыбаться... хотя должен заметить что, ничего не зная про ролевые игры, я придумал такую игру где есть мастер и игроки разведывающие некую территорию ... что-то я отвлекся :) ). Вообщем кубик всех устраивал. И видимо потомум что мы били друзьями и играли не на деньги.
Представить себе что меня в серьезном соревновании, в которое я вложил немалые деньги, обойдет вот такая вот удачливая девушка удачными бросками кубика порушившая мой триумф? Мозг разрывается :)

Майер Линк 22.04.2007 14:37

Кто то считает, что дайс - это недостаток берса. А кто то считает наборот...)))
В любом случае, я например, не считая себя лакером(хотя порой мои ролы вынуждают материться лучших игроков Питера), стараюсь собирать на драфтах и констрах деки, где от кубик зависит минимум. Ибо мне иногда хочется что то выиграть, а брать по дайсу турниры может только один человек, и это не я, как ни жаль)

ЗЫ
для запуска игры нужна игра, прежде всего. Если у вас хватит сил и терпения сделать хорошую игру - издать её будет невероятно легко. По сравнению с процесом её придумывания, в первую очередь.

Martyr 17.05.2007 18:07

Люди! помогите с берсерком! колода есть, а научить некому!

LokI 17.05.2007 20:31

Цитата:

Сообщение от Martyr
Люди! помогите с берсерком! колода есть, а научить некому!

Почитай правила, посмотри флэш-мульт, зайди на сайт Берса...В чем проблема научиться?

Margarita 18.05.2007 16:47

А в клубе можно просто посмотреть как играют?
Мне вживую интересно глянуть, а потом, если пойму и разберусь (и понравится), тоже сыграю.

Kenshi 18.05.2007 23:52

Насколько я знаю - вполне можно. Зачем же это запрещать?)))
Только уточнить надо график работы клуба, а то можно прийти в "нерабочий день" (это касается малых городов, насчёт больших я не знаю)

GOR[ыныч] 19.05.2007 11:46

Люди! РАз пошла такая пьянка :) Мне нужно МНОГО статей по Берсерку. Обзоры, репорты по проведенным турнирам, дек-листы, аналитика и т.п. Готов немного заплатить за статьи (хотите деньгами, хотите Берсерком :)). Статьи нужны для нового сайта по ККИ (кстати, мужны статьи не только по Берсерку :)).
Если кому интересно - пишите на форпочту или на gor[sobaka]fantasyland.info - отвечу всем :)))

GOR[ыныч] 20.05.2007 19:46

Отписал на форпочту.
Пока отвечал пришло в голову: ведь с такими раскладами играть в любимую ККИ можно совершенно без денежных затрат.
Не знаешь каким образом? Спроси меня как! :D

Armisael 23.05.2007 13:22

А ты брат, записался в действующую армию Исхара?
 
Товарищи, скажите, чем лучше играть, горами или болотами, а то дисплей "Молота Времени" купил, колоды составил, вот теперь мучительно пытаюсь понять кто кого сделает.
P.S. У кого из форумчан есть карта "Броненосец" или "Ужас Исхара"? Готов променять на промо! Жду ответа. Не шучу.

Filwriter 08.08.2007 18:27

Вчера обзавелся первой колодой. Стоит отметить - путь был тернист. Берсерк не везде продается. Пришлось ехать за тридевять земель. Но таки нашел.
Пришел. Правила прочитал. Поиграл. Снова поиграл. Еще поиграл...И затянуло.
Появилось море проблем:
1. Хочется с кем-то сыграть, а не с кем. Друзья пока присматриваются, а ехать в клуб далековато...
2. Есть сомнения в некоторых игровых ситуациях.
3. Нужна еще колода. Конечно пока что можно и обойтись, но...


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.