Джильди-то он спас...(может,и неосознанно),а вот Муцио Скварца,по-видимому,нет(опять-таки ИМХО)...и вообще,чувствую,что скоро список выходцев поплнится...:Suspicious:

Я бы туда первым номером отправила самого Альдо! За его непроходимую тупость!

Поддерживаю. Лучше править будет Ворон. А Альдо пусть играет в солдатиков. А вообще жалко Дорака - хороший был персонаж.

Приведу цитату с форума автора(Gatty):

Из этого внушительного списка по крайней мере половина отбросит коньки.Вот ещё цитата::Suspicious:

Кровища!!! И как ей собственных героев не жалко?! Мне почему-то кажется, что вымрет большей частью мужское население. А вам?

Вера Викторовна писала,что и сама не заметила,как увлеклась...
Вполне возможно,что вымрет и мужская,и женская полвина...
А число семь с половиной вполне может означать,что кто-то сделается выходцем...:Suspicious: (Альдо?)

Дорак был слишком умный.А Альдо...неизвестно,что будет,если он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО получит Силу Раканов...

:fu: Туда его, туда!

Хмх,а ведь слова Циллы о том,что ей достанется король,в таком случае обретают вес...

Вот, вот! Цилла ему самая пара, нефига всякой нежити на нормальных чуваков, типа Робера Эпине заглядываться!

Не знаю, Алву в роле короля не предсталяю, он никогда не согласится, свобода ему дороже.

Он вообще сбежит с коронации:Laughter: :smeh:

Да, лучше королем Роберта Эпине. Других вариантов нет. Ворон и впраду всех пошлет.

Да.Это как в анекдоте:

Вечер. Альдо, Ричард,Валентин и Робер сидят у порога дома Рокэ и что-то тимхо поют. Проходит мими кто-то из ЛЧ и начинает возмущаться. что мол такие люди сидят у порога потомка придателя, безбожника и вообще подлеца. Вместо ответа те поют:
-Четверых один послал...
Тот смотрит на них с вытарыщенными глазами
-Эры, но в песне же не так...
И тут из окна с криком вылетает какой-то слуга.
-Он вообще всех послал, - меланхолично добавляет Робер.
Взято с форума Веры Камши.

Приходит Альдо в Багерлее к Фердинанду и говорит: я такой неопытный правитель, посоветуйте - как правильно править. Тот eму дает три конверта и говорит: когда будет хреново, открой первый, когда будет совсем хреново - второй, ну а когда придет полный звездец - третий.
Пошел Альдо править. начались беспорядки. Открывает первый конверт. А там написано: вали все на меня. И он начинает:
- Оллары равзвалили все что могли, разрушили Великую Талигойю, отняли власть у истинных правителей...
Столица слегка успокаивается. Проходит некоторое время, опять начинаются сильные беспорядки. Альдо открывает второй конверт. В нем написано - кайся.
Альдо начинает каятся:
- Мы были не правы, мы были слепы и не боимся признаться в этом, но...
Опять все стихает на некоторое время. Наступает весна, под стенами столицы Савиньяки, в городе бунты, ЛЧ разбегаются как таРаканы... Альдо открывает третий конверт, а в нем написано - готовь три конверта

- Эр Август, а кто такие алкоголики?
- Ну, Ричард, как тебе объяснить... Видишь там за столом четверо близнецов Савиньяков сидят? Так вот, те, кому кажется, что их восемь - и есть алкоголики...
- Эр Август, их там только двое...

Рокэ - Дику:
-Молодой человек,а Ваша матушка не говорила Вам,что подглядывать в замочную скважину нехорошо?
-Да? А показывать в нее всякую гадость?!

День Святого Фабиана. Идет распределение выпускников Лаик. Унары толпятся перед дверью с надписью «комиссия». Заходит Эстебан, через несколько минут выходит, счастливый.
- Ну, к кому попал? – спрашивает Дик.
- К Рокэ Алве в оруженосцы!
- Ух ты! А как тебе это удалось?- спрашивают все.
- А очень просто: показывает мне Арамона шпагу, спрашивает: «Что это такое?» Я говорю : «Не знаю!». Показывает лошадь – «Не знаю!». Показывает игрушечную пушку – «Не знаю!». Тогда достает он из сейфа бутылку – я говорю : «Черная кровь?». Ну меня и определили к Первому маршалу.
Заходит в кабинет Дик. Через минуту вылетает ошарашенный.
- Ну, к кому попал?
- К кардиналу в шпионы!
- Ух ты! И как удалось?
- Да показывает мне Арамона шпагу, спрашивает: «Что это такое?». А я ему «Что вы мне шпагу в нос тычете, когда у вас в сейфе бутылка «Черной крови» стоит? Ну и...

Арамона спрашивает у зеркальца:
- Свет мой, зеркальце скажи, да всю правду доложи - я ль на свете всех тупее, бесполезней и пьянее?Ну а зеркальце в ответ:
- Ты - придурок, спору нет! Но живет на белом свете вот таких еще две трети!

Арнольд говорит Луизе:
-Только что колдунья предсказала, что меня, ровно в полночь убьёт Рокэ Алва. Что делать?
-А ты, – Говорит Луиза. – Измени внешность до неузнаваемости. Он и пройдет мимо.
Арнольд так и сделал. Побрил голову наголо, приклеил усы, достал из сундука костюм своего деда, надел его и пошел в трактир.
Без двух минут двенадцать в трактир заходит Ворон и говорит:
-Если через две минуты Арамона не появится, пристрелю того лысого урода, что сидит в углу.

Дизайн-студия "Рамиро-младший".
Украсим город к празднику!!!

Светский раут у Марианны. В числе множества приглашенных Рокэ с Диком, Киллеан ур Ломбах и, к великому ужасу Дика, капитан Арамона.

- Герцог, правда, что Вы можете с любого расстояния попасть из пистолета в игральную карту? - спрашивает у Алвы Марианна.

- Сударыня, ради Вас я готов поспорить на сто золотых, что если Вы поставите карту на камин, то я отойду в другой конец залы, встану к камину спиной и выстрелю в карту через плечо!

Отходит Алва к противоположной стене, встает к камину спиной и стреляет через плечо. Пуля попадает в камин, отлетает от него рикошетом, слегка задевает Арамону и с того тут же падают штаны! Стоит капитан Арамона красный как рак, озирается затравленно, вокруг всеобщий смех.

- Монсеньер, но Вы же только что проиграли сто золотых! - ужасается Дик.

- Пустяки, Окделл, я сейчас у ур Ломбаха тысячу выиграл, поспорив, что у Арамоны кальсоны в горошек!
Всё взято с форума Веры Камши.

:Laughter: :smexon: :smeh: Пять баллов!

Это маловероятно. Силой Правителей должен обладать Алва: меч признал его, последний настоящий Ракан отрекся от власти в пользу Рамиро. Ричард, по словам выходца, власть над стихией потерял. Так что , если Альдо сможет призвать Силу, она его уничтожит.

Тока вот я не поняла, хотя и внимательно перечитала, в каком ето месте Ричард потерял власть над стихией?

Да и я не понял...*удаляется по направлению к полке*

Ну так неинтересно! *надувая губы* Я несогласна что бы Ричард потерял власть над скалами! На мой взгляд, дабы вызвать Зверя, победить Вселенское Зло ну и т.п. надо все 4 Повелителя! И потом, Дикон мне, почему-то, очень нравится, как персонаж, а Камша, его идиотом каким-то делает!

Просто Дикон погряз в прошлом,когда слово честь не было пустым звуком...и он доверчив и упрям(убойная смесь)К тому же советую вспомнить,-он говорил Роберу,что может слышать камни и,если не изменяет память,даже слышал где-то...

В Варасте, когда Ворон взорвал озера, он чувствовал камни в селевом потоке. Ну так ето когда было!

У меня вот всегда вызывает недоумение: почему Окдела зовут и Диконом и Ричардом? Где тут взаимосвязь? Или просто двойное имя?

И не только.Вспомним "Зимний излом"Площадь в конце.Там он тоже почуствовал.

Ричард-полное имя.Дикон или Дик-прозвище-сокращение имени.

Так что дудки, ниче он не потерял! Я бы даже сказала, что он в отличии от других Повелителей, чует свою стихию постоянно! Tossyan, Дикон уменьшительно-ласкательное от Ричард.

Не оченьто похоже. Хотя мое Тоха от Антона тоже сильно разнится, так что может и так.

Просто другие на эти ощущения внимания не обращают.Хотя...мало ли,что скрывают Придд и Алва...

Ах, дешь королем одного из братьев Савиньяков! О, или Жермона Ариго! В конце-концов, он жешь брат королевы.

Нет,Ариго к трону не пустит ни одна королевская династия.Савиньяки-военные,им в большой политике не место,как и Фок Варзов.Возможно,на престол может угодить герцог Ноймаринен в случае отказа остальных...

Я и не говорю, что уже все, но «Скалы не простят клятвопреступника».

А по-моему, дело идёт вот к чему:
На первом изломе эпох Раканы обратились к эсператизму, перевели столицу в Кабитэлу и отказались от связи с Древними (первородства). Таким образом, в некотором смысле, можно говорить о смене династий Раканов-полубогов (по крайней, мере, потомков полубогов) сменили Раканы -- обычные короли.

На втором изломе эпох также произошла смена династий. Раканов сменили Оллары.

На третьем изломе эпох в этой логике тоже должна произойти смена династий. Понятно, что это должна быть "смена", а не "круговорот" (круговорот в данном случае, противоречил бы логике мира). Следовательно, ни Фердинанд Оллар, ни Ракан обычный (кабитэльский), ни Ракан классический (гальтарский) не может вернуться (потому, что это излом -- возвращение вообще невозможно). Никто из четырёх Повелителей тоже не может занять престол (так как повелителей -- четыре равных (и это равенств диктуется опять же логикой вселенной), а престол -- он один). Следовательно, должен быть какой-то иной выход.

Думаю, дело может кончиться так:
- Алва являются законными наследниками Олларов по законному завещанию Франциска.
- Алва, в то же время, не являются "природными" повелителями ветра, так как они не Борраска, а всего лишь младшая линия. Титул повелителей ветров они получили от королей. В этом их отличие от остальных трёх повелителей.
- Очередной "повелитель ветра" из младшей ветви уже назначен Альдо (как ни крути, из трёх претендентов на престол он реально контролирует хотя бы столицу, и, соответственно, он в этот момент "наименее незаконный") и этот "повелитель" не Алва.
- Наледник престола Олларов, одновременно является и наследником (пусть и незаконным) Алва.

Исходя из этих четырёх тезисов к концу повествования можем получить нечто вроде "Да здравствует новая династия!" на этот раз -- Алва.
Но только не с кролём Рокэ, а с сыном его и Катарины, с Рокэ Алва в качестве регента.
От Алва наследник будет иметь кровь (реальный его отец -- Алва). От Олларов -- легитимность (с точки зрения закона -- его отец Оллар). От Раканов, можно будет передать ему, например, "Первородство", переданное Альдо гоганам, но в связи с гибелью гоганского клана застрявшее у Мэллит. Чего проще, выдаём Мэллит замуж за нового короля, и он становится ещё и обладателем "Первородства", то есть нормальным правопреемником Раканов.
По-моему, это было бы изящно и именно к этому всё идёт.

Класс! Только товарищ Писательница, все сделает по-своему, как не крути. И у меня потрясающее предчувствие, что Рокэ Алва мы в мире Кэртианы не увидим. Вспоминая предисловие к первой книге, он шагнет в Закат, в Пламя Этерны, как когда-то Ринальди Ракан.

Посмотрим-почитаем. Но, по-моему, Вера Камша, куда-то именно туда склоняется.
Во всяком случае Рокэ Алва регентом при собственном сыне, похоже, будет. Потому, что Камша часто пользуется сюжетами из реальной истории, и сейчас она помалу въезжает в сюжет, похожий на Смуту и избрание Романовых.

Мммм...думаю, что он и там и там успеет.

Кхм...А что, цикл по Арции никто не читал? В массах известны только "Отблески Этерны"?:Suspicious:

Не надо, все читали! Просто зачем лишний раз душу бередить! Окончание этого цикла стало уже притчей во языцах!

Ага, почти как у Перумова)

Не смешно между прочим. Мне уже надело сто раз мысленно придумывать за Кмашу окончание етой истории! Кстати, тут кое-что перечитала, в какой-то из БАшней Ярости, Герика вспоминает о неком Алва из Синалоа, с которым она встретилась, когда не помнила кто она, интересно, образ Рокэ взят от туда?

Да я все хочу почитать. Захожу в книжный и сталкиваюсь с проблемой: а какая первая??? Все время забываю выяснить. Так что, плиззз, подскажите.

Перо взял? Диктую:

1. Темная звезда
2. Несравненное право
3. Кровь заката
4. Довод королей
5. Башня ярости, часть первая "Черные маки"
Башня ярости, часть вторя "Всходы ветра"

Что касаемо дальнейшего развития событий в Отблесках Этерны.

Здесь надо обратить внимание на две черты творчества Камши.

Во-первых, она старается ориентироваться на реальные исторические события, пусть и перемешивает их (особенно в Этерне).

Значит нас, практически наверняка ожидает описание лицемерного и неправедного суда над Алвой – гибрид суда над Карлом Стюартом и Георгием Димитровым. Трусливые судьи, благородный подсудимый, который насмешливо обличает своих грядущих палачей и т.д.
Этот фарс должен окончательно заставить Робера Эпинэ вытащить голову из задницы. Робер и так совершил метаморфозу. Если раньше он хотел сдать столицу в обмен на жизнь Альдо, то после того, как окончательно убедился в подлом коварстве сюзерена, уже мысленно его предал. Хотя по отношению к Окделлу Робер еще испытывает слабость (ох, ему наверняка суждено за это жестоко заплатить!).
Но Робер должен наконец выбрать – с кем он. Нельзя сидеть на двух стульях. Вообще, почти уверен, что именно Робер Эпинэ сыграет роль Рамиро Предателя по отношению к последнему Ракану.

Любопытно, как Камша в последних книгах цикла по-разному показывает события глазами разных людей. Особенно показателен взор Ричарда Окделла. Вообще, этот образ – пока явная удача. Если, конечно, Камша пойдет до конца и не пожелает найти "рояль в кустах". Если вначале казалось, что именно Дикон – главный герой цикла и нас ждет, выражаясь анимешным языком, типичный сёнэн, т.е. история постепенного становления личности молодого человека, то ныне мы видим совсем иной вариант. Ричард Окделл из излишне наивного, доверчивого, неопытного, пылкого и немного глуповатого юнца прямо на наших глазах превратился в тупую самовлюбленную сволочь. Он уже не терзается сомнениями – а правильно ли он поступает, а благородно ли его поведение? У Дикона типичное поведение подобных субьектов. Он всегда прав, а если он не прав, на это надо закрыть глаза. Одна невольная подлость цепляет другую, и вот еще немного и перед нами будет законченный негодяй, готовый оправдать любую низость, если это все сделали "наши" и "во имя великих интересов". Сколько таких людей вокруг нас! Хотя бы многие наши политики – если кого-то по подлому убило ЦРУ – это преступление, а если ФСБ – подвиг. На самом деле, от перемены мест ничего не зависит - убийство всегда остается убийством. Его можно понять и даже оправдать (как в случае с Басаевым), но только не надо в то же время болтать о его высокой нравственности! Это разные вещи…

Мне кажется, что Окделл может стать причиной смерти Эпинэ или даже Алвы. В общем, сделать что-то окончательно плохое, чтобы довершить превращение в мерзавца.
Робер до сих пор относится к Дикону как к мальчишке и во всем винит Альдо. Но смотрите – вот Вальтер Придд, ровесник Дикона, ведет себя как мужчина, не как тупоголовый щенок. Кстати, Придд может еще преподнести немало сюрпризов. Наше, в целом негативное восприятие Придда связано прежде всего с неприятием его завистливым Диконом и традиционной настороженностью Робера. Да еще весьма неприятными родичами, с которыми враждовал Алва. Однако ежели взглянуть на Придда непредвзято – перед нами потенциальный Герой. Кстати, вполне возможно, что граф Суза-Муза – это он и есть… И его холодность и эгоизм – всего лишь маска.

Что ждет Алву? Одно из двух. Либо он умрет, спасая Этерну (возможно, сражаясь с Тьмой, которую попытается все же выпустить наружу Альдо Ракан?), либо станет королем.

И здесь надо принять во внимание вторую типичную черту творчества Камши, которую она пока демонстрирует во всех книгах. А именно – явное пристрастие к некоторой напыщенности и помпезности. То есть, подвиг героя должен быть жутко р-р-романтичным и великим. И для Алвы стать регентом – не выход. Это слишком мелко и приземленно. Скорее всего, он должен Пасть за Правое Дело. То есть, Рокэ постоянно обвиняли в эгоизме, цинизме и равнодушии. А он, как Александр Матросов, грудью ляжет на амбразуру и погибнет. И далее: идут пионэры – салют Алве, летят самолеты – привет Рокэ и т.д. В общем, что-то жутко величественное, переходящее в напыщенную помпезность.

Либо, если Камша наконец переросла перумовщину – Рокэ просто осознает, что его нежелание стать королем – не выход. И он пожертвует собой, но иначе. Он наденет корону, хотя всеми силами пытался этого избежать. Просто потому что НАДО!
И на Катари он не женится – не тот случай. Будет жаль, если почти шекспировская история превратиться под конец в мексиканскую мыльную оперу.
Надеюсь, у Камши хватит ума и чувства меры, чтобы этого избежать.

А вообще вещь у нее получается весьма достойная. И понятно почему она не дописывает Арцию. Там по сути лишь одна по-настоящему интересная и живая фигура – Базиль Гризье. Остальные же, во главе с благородным Сандером – такие скучные! И абсолютно картонные. Наверное, Камша просто переросла этих героев. Хотя, дописать цикл ей все же надо. Может автор всех там передавит – туда им и дорога. Особенно всех этих жутких эльфов – печальное наследие Ника Перумова! Вот только Базиля не надо – пусть он цветет и пахнет!

Интересная точка зрения...:Suspicious: ...вполне обоснованная.Тут всплывает вопрос-какие будут последствия назначения Ричарда на пост покойного Айнсмеллера,если он так выродился по ходу пьесы а-ля династия Олларов?А вот Альдо....посмотрим,что он сможет сделать со своим первородством..

Хм, не думаю, что назначение Ричарда комендантом как-то повлияют на события. Окделл похоже уверен, что пост коменданта столицы - этакая синекура, лишний повод покрасоваться как Великий Повелитель Скал. А на самом деле это работа... Его поведение на празднике весьма показательно. Да и потом, что может Ричард? Своих людей, как у Придда и Эпинэ у него нет. Реальной силы тоже. В общем, в "игре престолов" он никто.

Может я и чрезмерно суров к Дикону. Возможно он не мерзавец, а просто абсолютный тупица. Но Камша довольно неплохо показывает контраст, во внутреннем восприятии событий глазами Эпинэ и Окделла. Одни и те же люди и дела оценивается ими по разному. И это естественно!

Интересна позиция Реджинальда Ларака. Как он себя поведет. Честно говоря, мне всегда казалось, что именно Наль стоит за покушениями на Ричарда - жаждет сам стать Повелителем Скал. И вот что ему будет выгодно - кого предать? Ракана или Эпинэ? ИМХО, его интересы сейчас провернуть дельце с Эпинэ, став посредником между ним и Эмилем Савиньяком. Ведь если Окделл погибнет или будет изгнан, именно Ларк имеет все шансы стать его офицальным преемником - как ближайший родственник.

Ни в коем случае не претендуя на роль знатока творчества Камши, по-моему, это уж слишком какой-то драматический получается разворот. И не очень интересный, на мой вкус. Уж больно всё как-то однозначно выходит. Этот -- 100% герой, а тот -- злодей. Я пока таких у Камши ещё не видел. Потом, совсем за кадром остаётся мистическая часть. И, наконец, столь подробные попытки продумать всё за автора имеют одну отличную особенность: если автор хоть сколько-нибудь мастеровитый, то всё будет совсем не так, как предполагаем тут мы.

Подпишусь под всем определением. Одного из главных героев-взрослеющего мягко говоря паршивца я давненько не видел. Причем с убежденностью в своей правоте.
А это уже было! Это будет повтор истории с Сандером Тагэре!

Ну почему же-Рито тоже весьма неординарен. А еще ведь принц Яфе и его дядя-полководец атэвов со своим войском...Есть там где развернуться сюжету.
А вот она может взять и погубить-зная склонность Gatty к неожиданным вывертам сюжета...Но очень неожиданно и пафосно. И будет-плывут пароходы-привет Базилю, идут пионеры-салют графу Мо...

Вот-вот....Очень даже может быть...

Неа, власть захватят Гоганы. :smeh:

А что, гоганы - они такие
:Laughter:

Сто пудово что-то замышляют. Думаю Алдо еще поплатится за свою гордыню.

А какие времена и в чем они заключаются? Думаете он найдет там артефакты и станет мега крутым?

Не станет. :Laughter: Для того, чтобы стать мега-крутым, Альдо нужно быть Раканом не только по фамилии, а это вызывает некоторые сомнения.