Во-о-от!!! Вот оно - воспитание в консервативном патриархальном обществе!!!!
Как хорошо, что у меня муж время от времени и посуду моет, и убирает и сам пельмени закупает, если мне не хочется ничего делать и при этом сам мне игры покупает или скачивает! :lol:

А мне прикольно, сижу за компом сколько хочу, играю во что хочу, а всё потому что нет у меня мужа))

Jeremiah, хм... это уже PR!!! Сейчас набегут...
А когда будет, то и не поиграешь...

Стереотип пошел с Лары Крофт. Когда девелоперы рисовали трехмерную модель главной героини, художник для прикола слишком большую грудь нарисовал, чисто поржать. А остальные когда увидели, пришли в неописуемый восторг и решили Лариску такой оставить. Если не ошибаюсь, Крофт стала первой героиней компьютерных игр женского пола, да еще и с такими формами. Поэтому последующие разрабы, считая, что успех мисс Крофт в двух сильно выдающихся особенностях, старались делать своих героинь не хуже. Потом это стало штампом. Сейчас героини с такими формами - уже не круто.

Если игра хорошая, можно и потерпеть. Главгероиня "Сибири" красивой не была, но игру я прошел.



:lol: как в анекдоте: "Ну как дети, честное слово"

Не, стереотип взят прямо из жизни, разработчики лишь научились извлекать из него деньги.
Думается, раньше, когда графические технологии не достигли того уровня, что сейчас, мужчины как то не разбирали привлекательный ли игровой персонаж или нет.
Тут ранее была озвучена очень правильная мысль, что каждый играет в то, что его зацепит независимо от жанра. Девушки могут планировать интерьер в симсах, а могут и раздавать хэдшоты слоном в контре.
Свободное время, коечно, решает, но, думается, человек заинтересованный выделит 2-3 часа на хорошую игру. Но, мы тут говорим в основном про оффлайновые игры, а ведь есть ещё и МММОРПГ где немалый процент игроков составляют именно девушки.
P.S.
И игр с персонажами слабого пола не так уж и мало, на вскидку вспомню: The Longest Journey, её сиквел Dreamfall, Hevy Metall, Primal, Resident Evil: Code Veronica, Perfect Dark, Product Number 03, Fear Effect и туева куча RPG.
Что касается женщин в индустрии, то взять хотя бы писательницу Джейн Дженсен, которая создала великую квестовую серию Gabriel Knight.
Так что, не всё так страшно.

А там действительно девушки? Или парняги в образе прекрасных эльфиек?

И то и другое.
Скажем в EvE Online не безучастия женской половины населения игры такие интриги закручиваются....

, Сибирь, Eliana, хватит?
Хватит пургу гнать про "неженские" и "немужские" игры. Сейчас такие девушки... что и симам домик могут отстроить, и Clive Barker's Undying пройти. Все от конкретного случая зависит. Я, например, шутеры не люблю. Хотя иногда в Кваке побегать можно.
О женских персонажах. Уважаемые, вы в Диабле за магичку, амазонку, убийцу не играли?
Не побоюсь прослыть извращенцем, но БГ2 проходил девушкой-магичкой. А Невервинтер - парнем-колдуном. (Что характерно, первый проходил за мужика-паладина и стоил планы на Имоэн. Каково же было разочарование...)
Кстати, о женских и мужских играх. Вы не поверите, как загораются глаза у некоторых девушек, когда им приносишь диск с Лулой. Может, кто вспомнит симулятор восхождения к вершинам порноиндустрии.

От вам! Пожалуйста! То изменение в обществе о котором я писла n постов выше. Может игры и есть одна из характеристик перемен.

ОНи там уже больше 10 лет появились. Это вообще не при чем
Ну так то время от времени. Для меня тоже не проблема и посуду помыть, и готовлю я чаще, чем девушка... Но не все ж время. НУжна ж какая-то взаимность в заботе ))

В основном парни. Причем, самый распространенный ответ, почему они играют за перса женского пола, звучит примерно так: "ДА не хочу я всю игру на жопу мужика пялиться!" )))

Тут не "пургу гонят", а обсуждают тему...

KWOFF, надеюсь, очень надеюсь, что ты поймешь...

Отдам должное, топик просто угарный. Я от прочитанного просто под столом валяюсь... Вот они где, страсти, конфликты, споры - дифференциация по половому признаку вечна! =)
А если серьезно, то, на мой взгляд, факт капитального преобладания мужиков в геймерских рядах совершенно неоспорим, и этим всё сказано. Как-то смещены интересы. Может, дело в традиции обращения с компьютером (лично я представляю себе администраторшу информационных сетей с трудом). В конце концов, до недавнего времени мужское засилие в технических вузах - а в гуманитарных наоборот, женское - сильно бросалось в глаза. Может быть, роль играет действительно осознанное формирование аудитории разработчиками, причем размер выпуклостей у главгероини сюда практически не относится. Войнушка - традиционная игра мужского пола с незапамятных времен, преимущественно пещерных. Экшен, стратегии, большинство РПГ - это наше всё. А симсы - чистой воды кукловодство. Пишем: женская игруля. Еще неплохо удовлетворяют женскую потребность потрындеть кавайные ММОРПГ, читай - чатозаменители. Понятно, что, отбросив шелуху шовинизма, мы увидим массу исключений... и девушек с гранатометами, и парней, меняющих подгузники тамагочи-симсам. Только вот объективно скажите, каков процент женщин среди активных игроков? 15%? 20%? Сомневаюсь, что больше. Вот и делаем выводы.

Tenebricus, да, а чем вы объясните такой процент геймерш? Ой,ну да, конечно, не женское это дело.... Где там нам, с нашей потребностью "потрындеть", разобраться во всех технических сложностях, усвоить правила "войнушки"...

Я же написал, что не знаю. :) Просто констатирую факт. Надеюсь, Вы не будете спорить, что геймерш в разы меньше? Частью в теме уже было сказано об отсутствии женщин среди разработчиков, какие-то предположения я сделал в предыдущем посте (и Вы бы их увидели, если бы дали себе труд обдумать текст). Ничего, если я смиренно попрошу не врубать так сразу обиженность в нежных чувствах? Дело вовсе не в том, что Вы, Eliana, в чем-то не можете разобраться. Просто, каждый выбирает для себя деятельность, исходя из осознанной или неосознаной системы приоритетов. Здесь вовсе не вопрос "не могу", тут скорее "не нужно". Вы же мне можете ответить, что сами очень даже любите крошить мутантов из минигана и получаете эстетическое наслаждение, наблюдая за размазыванием мозгов по стенке. Это Ваше право, да и о каких "технических сложностях" может идти речь в мясо-шутерах? Бросьте. Но "статистика" (в кавычках, так как никаких точных сведений у меня нет; все прикидки строятся на личном опыте) говорит о том, что Вы не относитесь к большинству в составе половины населения планеты. Объяснения, вроде "мужики-скоты пялятся в экран, пока жены вкалывают по дому", я принять не могу по очевидным причинам, извините. :)

Все объяснено в предыдущих постах. Женщины в нашей стране традиционно в большинстве своем не слишком дружат с техникой... у них - опять же традиционно - вроде бы другие приоритеты. Если тенденция к равенству полов будет продолжаться, то количество геймерш будет расти. А уж кто во что будет играть - это дело вкуса. У нас ведб и среди мужчин существует дифференциация, знаете ли. Я вот надух не переношу авиасимуляторы, спортсимуляторы и гонки, почти не играю в большие шутеры (только изредка во всякую мелочь типа "Солдат", "Малиновая земля" или "Стрельба по пришельцам"), а в последнее время не играю и в ролевки. Кто то же наоборот надух не переносит стратегий... и т.п.
Одна моя знакомая не то чтобы активно гамает, но в свое время основательно рубилась в Diablo 2 и Heroes 3. До сих пор иногда поигрывает от ностальгии... нельзя сказать чтобы я ее в этом поддерживал.

Хочется просто заметить, что вы очень уж обобщаете. Сколько девушек процентно играют в Квейк Арену или Контр-страйк? Около 1-2% не больше. Сколько девушек среди игроков в симс 2? Около 85-90%
Сколько среди игроков, которые играют в онлайну Лайнэдж, девушек? Примерно 4%, не больше 8% точно. Сколько среди игроков Perfect World (тоже онлайнка) девушек? Процента на 3-5 точно больше. Ну и так далее.
В итоге, простите, милые дамы за довольно грубое высказывание (к счастью, не мое), но хчется напомнить мужчинам, что женщины - тоже люди. Соответственно, любой человек, вне зависимости от пола, может найти в игре что-то для себя. Просто большей частью игры агрессивны, что ближе мужчинам. Поэтому мужчин-геймеров в десятки раз больше, как и больше среди игр шутеров, слешеров и игр военной направленности.

Ну да, кого я знаю из девушек, рубятся беззаветно, на работе в косынку.

Самые мои любимые игры, мы с подружками по сетке в Арену режемся...

Если честно, у меня есть сильные сомнения, что парни-геймеры относятся к большинству второй половины...

Ну я уже говорил, из каждого правила.... ;)
А вообще, был такой дедушка Зигмунд, который создал систему психоанализа. И хотя сам он немного зациклился на интимной составляющей, но сам-то подход верен. Так что возможно это повод задуматься о себе. Только без обид, я исключительно по-доброму =)

Игры, в большинстве своём, - способ выпустить пар. Успокаивает просто супер. И не важно - парень или девушка - до ручки-то всех доводят. Сама так делаю и всем советую.

Хм... Пожалуй, придется мне здесь согласиться. Погорячился. Хотя кто знает, еще пара десятилетий, и цифры вполне могут измениться.

Вообще это довольно легко проверяется. Если парень при игре за девушку не имитирует женское поведение, то все нормально. Как у моего знакомого было: - Девушка, а как вас зовут? - Колян, а чё? - А... понял.
И по нику довольно прозрачен пол персонажа. Орк по имени Пуфыстый Львеначег точно не парень, а эльфийка Супермегадестроер вряд ли девушка. Если ник стебный, то тоже у каждого пола по своему. Я девушек по имени prokaznitsa, babybitch или daughter_of_a_father не встречал. Зато иногда такое завернут, что мужику и не приснится. Тот же Львеначег, я час угорал.
Так вот, если парень говорит, что играет дамой для красоты, но при этом общается в стиле "приветик", носит ник "Катя" и пытается мутить с рейд-лидером, то он нагло и бессовестно брешет.

Ну это да. Была у нас в одной онлайнке некая Креативка, которая представлялась Олей, а на деле была Сергеем, как оказалось. Такие еще очень любят вещи выпрашивать на себя.
Но чаще все же бешают персы с женским чаром, но вполне мужским ником. Священница "ХИллер", гаманка "Отжигатель" и т.д. То есть, все же нормальные парни, которым просто приятнее смотреть на женского чара. Эстеты ))

Типичный мужской подход. Без обид?

что в этой теме такого что её обсуждать?пусть играют кто хочет имхо

Jeremiah, поддерживаю. Не стоит искать "тараканов" там, где их нет. Характеры людские разнообразны и многогранны и не стоит вопрошать дядю Фрэйда при первом отличии от стереотипа. Даже со ссылкой "без обид".

+1 за готовый анекдот)))
В целом по посту также поддерживаю. Что поделать - я консерватор))) Даже фильмы про переодевания типа "Она мужчина" не жалую. Глупости все это.

Я вам больше скажу: не стану играть даже за "непривлекательного" мужчину, если эта его "непревлекательность" ничем не обоснована. Тому есть две причины.
Первая: игра - это отдых. Он должен быть приятным (иначе смысл его?), но не обязательно реалистичным.
Вторая. Реалистичностью здесь и не пахнет. "Жирных" или "плешивых очкариков" отнюдь не большинство. Так что вся эта "реалистичность" из разряда политкорректности про афроамериканцев. Да здравствует эпоха героев-инвалидов и мутантов Чернобыля?
И не стоит пенять на
Не нравится? Не стоит тогда в это играть, если не можешь понять, что игра - лишь условность и вымысел. Иначе, чтобы пощадить самолюбие глупой девочки (а умная вряд ли будет так реагировать) придется корректировать не только игры, но и телевидение, печатную продукцию, да и девушкам покрасивее вуальки-то понацеплять.

Ну, судя по оркам и их гибридам в некоторых играх, в части про Чернобыль есть доля правды ))

Halstein
Как ни прискорбно, это даже не анекдот, а наиболее распространенный вариант развития событий в ММОРПГ. Как я ни старался, я не смог добиться у многочисленных трансвеститов исчерпывающего ответа о причинах, побудивших их играть за женский персонаж. В принципе, - их дело и мешать им никто не собирается пока. Но давайте обратимся от многопользовательских (и как результат - запопсённых) игр к старым добрым ролевухам. Это игры, основной смысл которых - создание атмосферы, а фундамент геймплея - отыгрыш персонажа. Не могу представить, чтобы нормальному человеку хотелось "залезть в шкуру" противоположного пола. Ну никогда у меня подобных позывов не возникало. Такие случаи меня действительно удивляют. Что касается Лары Крофт, то путать ее с ролевыми персонажами не нужно. Лариска - инструмент в руках игрока, она не требует ни сопереживаний, ни отождествления. Это просто моделька, которая скачет по уровням и палит по монстрам.

Это сейчас Вам смешно и весело наблюдать столь наивные сюжеты. А теперь попробуйте вернуться на какие-то жалкие лет сто назад, когда женщина в брюках - это нонсенс. Это сейчас феминистки отвоевали себе мужскую одежду, а тогда такое поведение никто терпеть бы не стал. Отсюда и оригинальный сюжет.

Tenebricus, да я не про одежду и сюжет, а про так сказать

Переливаем из пустого в порожнее.
Говорится же о том, есть ли игры исключительно для "слабого" пола? И причины появления этих игр.
ИМХО как бы координально ориентированны ни были игры - все равно как "сильный" так и "слабый" пол будет играть в них.
Потому что КОВЫЧКИ!!!

Если для красоты не устраивает, вот тебе еще три причины:
Первая возможная причина: Теоретически каждый мужчина в большей или меньшей степени стремится к неизвестному и запретному, поэтому многим молодым людям вполне может захотеться узнать, как там "у них" и каково это, быть девушкой. Ибо парню быть девушкой не разрешают, а существа это довольно загадочные и непонятные, то есть интересные. Пол менять, чтобы удовлетворить свое любопытство - слишком кардинально, а ММОРПГ ни к чему не обязывает. Можно спокойно исследовать ситуацию изнутри, а когда надоест, просто удаляешь перса и все.
Вторая: Шутки ради и смеху для. Создаешь женского перса и ржешь с идиотов, которые пытаются с тобой познакомиться - мы так один раз целой толпой над каким-то донжуаном издевались, собрались за одним компом и советы игроку давали, как девушки разговаривают, а как нет. Мне до сих пор того беднягу жалко, как он матерился на нас... больше я в таких играх не участвую.
Третья: мне встречалось один раз и об одном таком случае я слышал. Парень создал женский перс для того, чтобы ненавязчиво познакомить знакомую девушку с игрой. Типа вошла девушка в игру первый раз, ничего не знает. А он подбегает эльфийкой и "приветик, я Оксана, ты первый раз? Здорово, я тоже, давай вместе играть!" Он потом так заигрался, что даже парней и шмотки с ней обсуждал.

KWOFF, любопытные варианты, НО всё равно про это я уже писал в предыдущем посте. Последние две причины - это просто отношение к ММОРПГ как к средству взаимодействия с другими человеческими существами под некоей личиной. И я не понимаю, при чем здесь игры, вообще... Точно также я не могу быть до конца уверен относительно твоего пола, ведь я тебя вживую ни разу не видел! Значит ли это, что мы сейчас играем? Вовсе нет. Просто текст не указывает на пол явно, а интернет - это зона свободного общения. Складываем эти два фактора вместе, и вуаля! КВОФФ превращается в КВОФФУ, и наоборот. :) (это я несерьезно, так что не обижайся) Игра же, тем более ролевая, это в первую очередь процесс "влезания в шкуру", и вовсе не перед окружающими, а именно перед самим собой. Так мы переходим к первой твоей причине, по поводу которой мне, честно говоря, сказать нечего. Никогда ничего подобного не ощущал. Не знаю, почему.

Что я могу сказать по этой теме. А могу я сказать только одно, что некоторые девушки из моего окружения очень обожают игры жанра экшен (слешеры). И порой играют гораздо лучше меня. Порой женский ум, замечает то, что парень не увидел сначала. Особенно мои знакомые девушки играют в God of war 2. Хотя и среди не которых девушек встречаются фанатки Mortal Kombat. Они очень хорошо играют в эту культовую игру. Даже в местных турнирах участвуют. К чему я веду. А веду я к тому, что в наше время все игры (не только женские) привлекают слабый пол. Они уже давно стали равноправными игроками по игроками по играм. Чему я очень рад.

многие удивляются тому, что я люблю CSS...но вот так сложилось, что люблю=)
но в то же время и не против погамать в Sims=))))

Самая "унисекс" игра которая известна мне лично, это, как не парадоксально "Heroes of Might and Magic III". Игра, через которую прошли все знакомые девушки, которые интересуются компьютерными ирами. Без сомнения - культовая вещь. :happy:

Сейчас играю в Hinterland. Это первая игра, в которую играю. Учусь понемногу.Забавно, до изнеможения.

О! Тема мимо меня прошла. Давненько на форуме не постил наш сексист Kwoff.
Играю с тем пор, как появилась Dendy. Лет с 7 то бишь. Играю до сих пор. Больше всего люблю РПГ.
В своё время играла в CS, драла мужиков в компьютерных клубах. За что один раз чуть не отхватила по морде. Сейчас в CS не играю, не интересно. Да и навыки, наверное, растеряла уже.

Не-не-не. Речь идет в том числе о девушках, которые вообще не интересуются фантастикой. А в "Героев" играют. Вот в чем парадокс. ;)

Снейк как бы намекнуть должен...
Если играла на 1.5 то навыков у тебя достаточно. Но и 1.6 тоже подойдет...
Хотя наверняка ты еще в 0.1 "Tsar Goroh"грала ))))
(Шутка)

pankor, бгггг. :smile:
Я и правда играла в.... эээ.... в ту версию прежде всего, где у контры ещё не было щитов. Наверное же 1.5.
Играла всё время за теров. Любимое оружие - B22.

эээ дробовик что ли? Уже не помню...
Но сам факт, что ты представитель женской КС "расы" уже хорошо.

pankor, бодровик, бодровик. Страшное оружие, если научиться им пользоваться.

сделаем вид, что я беру интервью у женщины-геймера. Под эту тему покатит.

То есть вы используете бодровик исключительно на ближних дистанциях? Как вы пришли к этому? Вас учили или все познавалось путем проб и ошибок?
(прим.автора - обучаемость женщин компьютерным играм - пока изучается)

*делаю вид, что даю интервью*

В том-то и вся соль, что широко распространенное мнение о том, что бодровик хорош только на коротких дистанциях - ошибочно. Он прекрасно "выносит" и на средних дистанциях. Меня никто не обучал, училась сама. Ибо большинство игроков - мужчины, традиционно бегающие с "калашами" и "морковками".
Второе по степени любимости оружие - Desert Eagle.

Поразительно! *делает запись* Все же вы "самоучка", если можно так выразится. А предпочтение "иного" нежели популярного в мужских кругах оружия обусловленно желанием выделится или все таки больше практического смысла?
И второй вопрос -
предпочитаете ли вы его на длинных дистанциях?

Я кстати предпочитаю дезерт даже иногда АК и М16

Это было довольно давно, так что я уже и не помню точно, что именно мною двигало. Могу сказать, что дробовики я любила с детства - с первых просмотренных американских фильмов, в которых эти дробовики участвовали. Мне казалось, что в этом оружии есть что-то.... искреннее, прямое, животное что ли. Обнаружив его в игре, я с удовольствием воспользовалась. Ну и понеслось. Наверное, здесь всё-таки не обошлось и без желания выделиться. Всё таки в то время было не так много играющих девушек и приходилось локтями и ... дробовиком пробивать себе дорого.

На всех дистанциях.
На совсем длинных всё-таки приходиться брать в руки снайперку. Её я тоже, как оружие, нежно люблю с детства. Обе части Mass Effect пройдено со снайперкой.

Это то, о чем я думаю ? :huh:

То есть дробовиком, как воплощением "дополнительного сильного аргумента" вы могли доказать собственную силу представителям мужской части геймеров?
Много ли у вас было достойных соперников, кто признавал поражение?
Снайперская винтовка в руках девушки. Имеет ли это какой-нибуть подтекст? Вроде как убийство на расстоянии - безопасно для убийцы?

Гиселер, не знаю, о чем ты думаешь. Но это Heckler-Koch MP5 (3-1)

Почему же именно дробовиком? Игрой. Дробовик - изюминка.

Много.

Не думаю, что здесь стоит искать подтекст. Использование снайперской винтовки - банальная практичность. Если есть возможность уничтожить противника ещё на подходе к базе, почему бы не воспользоваться данной возможностью?

А-а, все, вьехал. Перепутал "морковку" с "пипеткой". :smile: Ламмер, что с меня взять ! :pardon:

P.S.: Кстати, в 1.6 все номера оружие перетасовали. Это меня в свое время бесило больше всего. ;(

В каждой женщине есть изюминка. И представьте эффект, если изюминка - дробовик!
*записал*
Логично.
Сделав вывод из всего сказаного не могу не задать вопрос:
Вы были лидером в мужской команде?

Я не могу сказать, что была лидером. Я не могу сказать, что в нашей команде вообще был лидер. Мы как-то слажено договаривались о тактике боя в зависимости от карты.

И меня тоже.

То есть общий язык с мужчинами был найден. И это замечательно. А сперва к вам пренебрежительно относились? Давал ли тот факт, что вы девушка - какие либо преймущества в игре?
аналогично.

В тырнетах, как известно, всё анонимно. Поэтому так слету и не определишь, девушка играет или нет. Моим друзьям мужского полу было пофиг, ибо мы начинали играть все вместе. То есть на старте были на равных условиях.

Я уже упоминала, что чуть не отхватила по морде как-то. Это было в "чужом" клубе, где мы играли с напарником вдвоем в чужой команде. Я довольно резво выносила людей, и через некоторое время парни с намеряниями пришли в зал, где мы сидели, и стали спрашивать, кто тут MC Popov (ник мой, в честь любимого препода по матану). Я помахала им ручкой. Они вздохнули и ушли. Я это к чему. А к тому, что пока лицо не увидешь, пол игрока не определишь.

Manhunt
и только попробуйте сказать, что не женская игра...
а вообще НЕ женскими играми считаю военные стратегии.

То есть компьютерные игры совсем не то место где виден женский тип мышления?
Почему?

военная тактика присуща мужчинам

Извините, что вмешиваюсь, но женский тип мышления действительно не виден, когда ты играешь по сетке. Да и ник персонажа, твоего соперника не говорить о принадлежности его к определённому полу. Ты можешь довольно-таки долго не знать, с кем же ты играешь. Если тебе девушка сама не скажет, кто она есть. Стиль же игры девушек в некоторых компьютерных играх, может ничем не отличаться от мужского. Что я этим хочу сказать. А то, что компьютерные игры стали унисекс. В них нет уже такого большого значения, кто перед тобой играет, девушка или парень. Это просто моё мнение.