Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Анджей Сапковский (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=458)

Сергей Саник 21.03.2006 09:49

Цитата:

Прикольный король там только Эстерад из Ковира.
Допольнение к сказаному: :Laughter: но учитывая его осведомленость, которая растет из мочной сети шпиенов.......... мда.........

Цитата:

Сообщение от Калиф-на-час
P.S. Когда "вещают" (если это не оракул в действии, конечно) - это просто ужасно... Иногда это называют "пародия", но даже такое название не спасает в подавляющем большинстве случаев, имхо разумеется

у сапковского, только что вспомнил, цытирую:
– Знаешь что, Рейнарт, – неожиданно заговорил Геральт. – Я тоже предпочитаю видеть тебя таким, как сейчас. Разговаривающим нормально. Тогда, в октябре, ты изъяснялся, а точнее – изгилялся с бьющей по нервам идиотской манерностью.
– Чес-слово, ведьмак, я – странствующий рыцарь, – захохотал Рейнарт де Буа-Фресне. – Забыл или как? А рыцарь всегда изъясняется с идиотской манерностью. Это, понимаешь, знак такой, вроде щита вот этого. По нему, как по гербу на щите, распознают наше братство.

здорово он по всяким штампам прошелся.:Laughter:
ЗЫ кстати многие авторы ими грешат и получается у них хадость

Лаик 21.03.2006 13:26

"Вещать" можно и очень удачно. Особенно когда это стилизация. Помню, читала когда-то рассказ "Седьмой принц королевства Юм" Щербака-Жукова. Там была именно игра со словом. И какая...
А Сапковский тем и хорош, что прокатился по штампам и не только (люблю первые рассказы, где он "подло" перевернул сказки=)). Ещё вспоминаются размышления ведьмака о достоинствах кровати, встреча с Борхом Три Галки и его телохранительницами. Но рядом с таким реалистическим фэнтези имеет право на существование и "вещательное" фэнтези, если оно, конечно, матерски написано.

Сергей Саник 21.03.2006 13:53

Но что не могу простить, хотя и понимаю мотивы,
Скрытый текст - спойлер:
так это убийство многих героев: Рейнарта, Мильвы, Кагыра... А Региса не прощу никогда
:Tears: :devil:

Вьярд 21.03.2006 17:40

Цитата:

Сообщение от Лаик
"Вещать" можно и очень удачно. Особенно когда это стилизация. Помню, читала когда-то рассказ "Седьмой принц королевства Юм" (автора не помню). Там была именно игра со словом. И какая...
А Сапковский тем и хорош, что прокатился по штампам и не только (люблю первые рассказы, где он "подло" перевернул сказки=)). Ещё вспоминаются размышления ведьмака о достоинствах кровати, встреча с Борхом Три Галки и его телохранительницами. Но рядом с таким реалистическим фэнтези имеет право на существование и "вещательное" фэнтези, если оно, конечно, матерски написано.

Автор замечательного произведения «Седьмой принц Королевства Юм» Щербак-Жуков Андрей (для справки). :book: Чтобы кто не говорил Геральт (Ведьмак) останется одним из самых любимых мною фантастических героев.:Laughter:

Сергей Саник 21.03.2006 18:56

Цитата:

Сообщение от Лаик
А Сапковский тем и хорош, что прокатился по штампам и не только (люблю первые рассказы, где он "подло" перевернул сказки=)). Ещё вспоминаются размышления ведьмака о достоинствах кровати, встреча с Борхом Три Галки и его телохранительницами. Но рядом с таким реалистическим фэнтези имеет право на существование и "вещательное" фэнтези, если оно, конечно, матерски написано.


ВСПОМНИЛ!!! вспомнил, что это напоминает. очень похоже на сьемки скрытой камерой.... у сапковского герои не знают что их снимают. автор писал, как-бы для себя... черт не сформулирую мысль... люди там живые, а мы (вместе с автором) подсматриваем....:fear: еле вытянул.

Daemon 22.03.2006 14:59

Ярпен Зигрин - что тут сложного? Это произносится не сложнее, чем "Геральт из Ривии". Кстати, краснолюд - шикарный персонаж.
Сергей, здорово подмечено! Только, по-моему, этот прием у Сапковского исчезает с каждой следующей книгой, в результате чего томы раздуваются и их становится трудно читать.
Сапковский, кстати, впервые приглянулся мне как раз этим его новым истолкованием сказок - это было очень свежо.

Друид 23.03.2006 16:52

Кагыр Маур Дыффин аэп Кеаллах.
Слабо???
Чес-слово, по памяти писал.
А вообще, иногда приходиться имена и названия в слух читать, а то по-бырому про себя прочтешь, не поймешь, что это такое.
Я первый раз Мензоберранзан вслух читал.
и почему авторы так любят витиеватые имена?

Калиф-на-час 23.03.2006 17:11

опять гы
 
Цитата:

Сообщение от Друид
Кагыр Маур Дыффин аэп Кеаллах.
Слабо???

Кагыр - неслабо, а остальное - пошел он нафик :Laughter:
Главное, что понятно, о ком енто было :eye:

Друид 25.03.2006 14:54

Спасибо, за "нафик", но главным засланцем я быть не собираюсь.
По-моему, еще у Региса имя здоровое, но я его не помню

Daemon 31.03.2006 13:41

Ну, Сапковский тут всего лишь придерживался общих принципов построения имен у разных народов истории (ведь, по одной из версий, наш современный мир - наследник мира Геральта.)

Друид 01.04.2006 14:26

Daemon
Чегой-то я не слышал, чтобы в Древности проскальзывали имена типа Йеннифэр. Навудоносор был, а Йеннифэр не было

goblin_mih 02.04.2006 21:48

Я вот чего не пойму... В последней книге саги о Цири и Геральте была масса зацепок, которые по идее должны были начать новую сагу или подразумевалось раскрыть в следующем томе... но его не последовало! И куча невыстреливших ружей так до сих пор и покрываются ржавчиной... Или их время ещё придёт?

Гиселер 03.04.2006 11:29

goblin_mih

А нужно ли это ? Любой талантливый автор в своём произведении никогда не раскрывает все тонкости сюжетных линий, заставляя читателя задуматься и самому представить дальнейший ход событий. А Сапковский использует для этого ненавязчивые намёки в виде прологов к каждой из глав. И получается действительно здорово !

Kingkot 03.04.2006 17:57

На мой взгляд, Сапковский полностью раскрыл тему Геральта и Цири. Продолжай он и дальше писать о Цири, о её детях, о детях детей и так далее, неминуемо возникли бы самоповторы, от книги к книге история становилась бы скучнее. Правильно сделал Анджей Сапковский, что поставил точку в этом эпическом произведении.

Друид 04.04.2006 21:45

Скрытый текст - спойлер:
Сапковский убил Геральта и отправил Цири в дальний полет, тем самым расставив все точки над i.
Зачем еще какие-то зацепки? Все, and the story is end.

Daemon 05.04.2006 14:49

Скрытый текст - спойлер:
Он и так затянул с сюжетом. Но хватило духу завершить сагу - молодец. Убил Геральта, и убил красиво, связав его с Йеннифэр души, судьбы и еще неизвестно что...

Кстати, меня тут еще один вопрос интересует: а все-таки как звучало последнее желание Геральта? То, что оно касалось его и Йеннифэр - это понятно, а вот чего именно он пожелал?

Друид 08.04.2006 12:04

А это надобно у пана Анджея спрашивать, ибо я тоже не догнал. А вообще, сам рассказ - один из лучших во всей саге. Один экзорцизм чего стоит.

Daemon 14.04.2006 14:04

Да, вот за что я Сапковского люблю - так это за его умение вставить в донельзя серьезный сюжет что-нибудь до коликов смещное и не показаться при этом пошлым. И все к месту.

Сергей Саник 14.04.2006 18:49

:disbelieve: У меня тоже вопрос. Кем приходится Геральту Вильгефорц (главный злодей)? Уж очень похоже, что маг ведьмаку - папа.

Ino 14.04.2006 18:50

Цитата:

Сообщение от Daemon
Да, вот за что я Сапковского люблю - так это за его умение вставить в донельзя серьезный сюжет что-нибудь до коликов смещное и не показаться при этом пошлым. И все к месту.

Этим он и отличается от других фэнтезийных авторов:Laughter:

WitCHer 15.04.2006 11:07

Может быть это и тупость,но все же прочитайте...
 
ЕВРОКОН 2006

Прежде, чем начать, скажу чем для меня являлась выставка «Еврокон 20006», которая
проходила в Киеве. В моем понимании это что-то по размерам и размаху большое, но
не представляющее ничего интересного, кроме большой ярмарки фантастики. Признаюсь - был не прав. И то, что я не прав, я понял в тот же день. Это был уже второй день ЕВРОКОНа, погода в Киеве не радовала, и вообще с оптимизмом в этот день был напряг.
Выставку я искал более получаса. Все таки разузнав в каком корпусе и где проходит выставка (поверьте это стоило немалых усилий) я с грустным лицом (этому способствовало еще мое нелепое падение на лестнице) ворвался в зал. Челюсть отвисла…совсем не то, что я представлял. По всей книжной ярмарке пробежали глаза…ФАНТАСТИКА, ФЭНТЕЗИ и все есть тут. Я подбежал к одному из столов с книгами и начал внимательно изучать их. Потом вдруг вспомнил, что Анджей Сапковский- один из моих любимых писателей должен приехать. У важного вида женщины, которая продавала книги я спросил: «А когда будет встреча с Анджеем Сапковским?» - на что получил ответ, что она (встреча) уже проходит на 5 этаже. Еще одна новость не в мою пользу. Но тут к этой солидной даме подбегает парень и говорит, что пан Анджей уже спускается. Тетка извлекла откуда-то зеркало и начала прихорашиваться (зачем?). Вот тут началась паника. «Сам Сапковский…ого…блин, а книги с собой нету, чтобы взять автограф…» У солидного-вида-женщины-продающей-книги (так написал бы С.Кинг, но это уже отступление от темы.) я спросил есть ли у нее любая книга А.Сапковского, на что та ответила, что все уже раскупили. Подхожу к другой витрине. И тут, как раз в этот момент вижу…Толпа…камеры… а в центре он… Блин…мой любимый писатель тут, а у меня еще даже книги нету, чтобы взять автограф.
Прошу: «Дайте мне любую книгу Сапковского!»- с поправкой на то, что я это проорал и на меня женщина посмотрела, как на психа, и ответила: «Сдачи нету.» Еще 5 минут…сдача появилась. Купил «Башню Шутов» все рано или поздно собирался прочесть. Теперь осталась задача…пробиться через толпу. Это было легко. И вот я уже в нескольких шагах от пана Анджея. Впереди меня парень спросил Сапковского: «Можно пожать вам руку?», на что тат ответил: «Ко-о-онещно»-Мягко, внятно, но в то же время протяжно. Парень пожал руку писателю, взял автограф и удалился очень довольный. Я тоже решил пожать пану Анджею руку, но когда дело дошло до меня, я невольно замешкался, просто тупо подал книгу и после того, как Сапковский расписался, я промямлил «С-спасибо». На что писатель кивнул. Я выбился из толпы, подумал: «ну я и дурак, ведь хотел же руку пожать.»
Выходя с выставки я спросил солидного-вида-женщину-продающую-книги, когда будет встреча с Гарри Гаррисоном. Узнал время и ушел немного расстроенный, но больше радостный и плохой погоды, как не бывало. Долго потом я рассматривал автограф пана Анджея. Вышел на один из своих любимых сайтов, похвастался на форуме, что получил автограф А.Сапковского, на что получил комментарии типа: «Аффтор ЖЖот», «Врешш!», но мне было уже все равно, я был доволен тем, что есть. И вдруг желание дописать свой рассказ (который обязательно пошлю в МФ) разгорелось с новой силой.
Вот чем для меня был ЕВРОКОН 2006.

Друид 15.04.2006 15:07

Короче, ВитЧер, журналист из тебя плохой (если ты вообще журналист). А вот из-за автографа от самого Сапковского я буду тебе завидовать до конца дней своих.

Лаик 15.04.2006 16:43

Журналист плхой, а эссеист - очень даже. =))
Поздравляю с автографом! Что-нибудь ещё можешь сообщить о Сапковском? Эксклюзиввв?....=))

Kingkot 15.04.2006 17:19

Ведьмак, тебе крупно повезло. Жаль, что у нас в городе ничего подобного не было, жаль...

WitCHer 16.04.2006 18:23

:Soldier:
Цитата:

Сообщение от Друид
Короче, ВитЧер, журналист из тебя плохой (если ты вообще журналист). А вот из-за автографа от самого Сапковского я буду тебе завидовать до конца дней своих.

1.Я не журналист,я еще в 8 классе учусь.
2.))завидуй))

Daemon 25.04.2006 21:46

Возвращаясь к нашим ведьмакам: кто что думает насчет Весемира и компании. О них, по-моему, речь еще не шла. А ведь Каэр Морхен для Геральта - просто дом родной. Кстати, само по себе довольно интересное сооружение (вкупе с мучильней).

Друид 27.04.2006 18:29

За мучильню Сапковскому очередные пять баллов. А вообще, уж не знаю почему, меня Койон прикольнул.

Дидковский Григорий В. 29.04.2006 13:32

Уважаемый!
если Вам не трудно, то проверяйте, пожалуйста, орфографию. ну а сага Сапковского конечно, очень своеобразна. но как чудовище не убить игрушечным мечиком, так и жесткий грубый язык автора - это не игрушка, а здоровая, тяжелая секира, способная разделать любого монстра. есть время для изящных слов, а есть время и для боя, секса и крови.
заметьте, что Геральт, мутант, человечнее большинства "нормальных" людей. гуманность Сапковского в том, что он пытается донести до читателей эту мысль. а с Лютиком я бы с удовольствием выпил. как следует!
всего Вам доброго!

Друид 05.05.2006 19:44

Уважаемый!
Если Вам не трудно, то поясните, пожалуйста, при чем тут орфография?
А вообще, на одном из дисков МФ были выложены рисунки про Геральта. ОТличные рисунки. Как говорит Ирон Ман: "Я ржалъ"

Sectarian 14.05.2006 00:14

Цитата:

Сообщение от goblin_mih
Я вот чего не пойму... В последней книге саги о Цири и Геральте была масса зацепок, которые по идее должны были начать новую сагу или подразумевалось раскрыть в следующем томе... но его не последовало! И куча невыстреливших ружей так до сих пор и покрываются ржавчиной... Или их время ещё придёт?

Их время не придет. Сапковский сказал, что про ведьмака он больше писать не будет. Быть может это к лучшему (яркий пример - Железяны, Хроники Амбера). И вообще, книга для того и пишется, чтобы читатель сам додумывал то, что не написано. Хороший автор никогда не будет раскрывать все карты, он оставит хоть одну себе. И это есть хорошо :Laughter:

Гиселер 22.05.2006 17:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Саник
У меня тоже вопрос. Кем приходится Геральту Вильгефорц (главный злодей)? Уж очень похоже, что маг ведьмаку - папа.

Ага, так и представляется картина, когда на Таннеде Вильгефорц протягивает руку Геральту, искорёженному "волшебной палочкой" и изрекает: "Я твой отец !"

Сергей Саник 22.05.2006 17:53

Цитата:

Сообщение от Гиселер
Ага, так и представляется картина, когда на Таннеде Вильгефорц протягивает руку Геральту, искорёженному "волшебной палочкой" и изрекает: "Я твой отец !"

:smeh: Молодец! Не просто при прочтении "Дороги без возврата" и сопоставлении беседы Геральта с Вильгефорцом в "Часе презрения"
сложилось такое впечетление.:Laughter:

Xandr 31.07.2006 15:11

Кто-нить знает как звали эльфийскую княжну, возглавившую крупнейшее восстанме эльфов, закончившееся провалом.

Farsi 31.07.2006 18:30

Я очень люблю Сапковского :love4: (я с него и начала знакомства с фэнтази) :)
Но последнея его книга "Башня шутов" - это что-то. Я ни когда не понимала, как можно засыпать над книгой, оказывается можно...
Кроме описание постельной сцены (таких сравнение я ни где не видела), над которыми я долго :smexon:, остальное очень занудное. Слишком перегружено проблемой церкви в тот период. Мне после нескольких разговоров на эту тему, хотелось выть:crazy2:

Atra 31.07.2006 20:28

М...ка бишь ее, Шиадаль.

Винкельрид 01.08.2006 14:54

Цитата:

Сообщение от Farsi
Но последнея его книга "Башня шутов" - это что-то.

Обычно люди где-то рядом с такими словами бросают: ИМХО.:Suspicious:

Atra 01.08.2006 15:02

А никто не знает когда продолжение на Великий и Могучий переведут? А то я слышала, что он уже еще книге 2 наклепал.

Винкельрид 02.08.2006 23:33

Говорят, что никогда. Ну, или очень нескоро. Не сложилось что-то с издательством.

Atra 02.08.2006 23:37

Ну вот!:Tears: А польский вообщем-то не сильно от русского отличается...

Галлеан 02.08.2006 23:50

Atra

Ну нет...отличается он довольно сильно, и перевод всё-таки затруднён...

Fran-Sally 09.08.2006 18:52

Что ж за гадское такое издательство. Так хочется продолжения.
Такой замечательный писатель. Я вообще неравнодушна к писателям-кошатникам. А по поводу пошлости, так, по-моему, всё в тему. Даже первые критические дни у Цири. Сейчас нобелевские лауреаты так пишут, что Сапковский просто литературой для благородных девиц смотрится.

Фиона 25.08.2006 00:35

Сагу прочитала на одном дыхании. В том числе и рассказ о свадьбе Геральта и Йен. Потрясающе. Пока что это единственный автор, который считает, что речь чародейки и какого-нибудь краснолюда (обожаю этот народ) должна отличаться. И ещё. В книге много ругательств, постельных сцен, но почему-то это не превращает её в грязное чтиво, а наоборот, делает ещё привлекательнее. Поражает, как он умудряется в обычном, казалось бы диалоге Ярпена Зигрина и Геральта (Владычица Озёра, Ривия, дом Зигрина) рассуждать о философских принципах.
И, конечно же, это хронология романа. Я, к примеру, обожаю забегать вперёд, чтобы узнать, что там дальше. С Сагой о Цири и Геральте мне это не удалось. И всё из-за нелинейного построения сюжета, принципа "рассказ в рассказе".
Скрытый текст - спойлер:
Поразил один эпизод во Владычице Озера. С котом. Выходит, что это Цири была виновата, в том, что началась эпидемия, в которой погибла одна из её подруг из храма Мелитэлэ. Постоянно какие-то экскурсы в прошлое, будущее. Поэтому мне, кстати, ВО бльше всего и понравилась.

И ещё понравился эпизод с Битвой под Бренной.
Радует то, что у Сапковского нет абсолютно никакого разделения на хороших и плохих. Ну, может быть разве что Вильгефорц. Бонарт, мне, кстати, понравился. Его легко понять.
Именно, поэтому легко понять и Геральта, который долго не мог понять на чью сторону встать. Я бы тоже не стала.
Солдату - легко, не важно, эльф он или человек, нильф или тимерец. Он идёт туда, куда его завёт долг. Но у Геральта, то этого долга нет.
С одной стороны - жаль эльфов, а с другой - посмотришь на то, как они с пленными обращаются и тут же жалеть перестанешь. Да и то, что народ Ольх истребил всех людей в своём мире, тоже не характеризует их с положительной стороны.
Одним словом, произведение великолепное. Легко читать, и в то же время есть над чем подумать.
Следующей книгой в моём списке будет Башня Шутов.

xgrifx 25.08.2006 02:49

Начал читать.Очень увлекательно.Забил на всё!

Kingkot 27.08.2006 21:40

Очень парадовала новость о появлении на прилавках "Божьих войн". Завтра-послезавтра побегу в магазин.

Ирис 13.09.2006 17:06

Мне, конечно, понравилось... Но не затянуло. Не совсем моё, хотя ведьмак - забавный. И эльфы здоровские!

Atra 13.09.2006 20:11

О! Эльфы у Саковского, как раз совсем не классические, и не здоровские, а старые и больные!

Ирис 14.09.2006 04:31

Цитата:

Сообщение от Atra
О! Эльфы у Саковского, как раз совсем не классические, и не здоровские, а старые и больные!

А как же скоятаэли??????

Atra 14.09.2006 15:34

Белки-то? Вот они как раз самые больные! Причем на всю голову.

The_Wicher 17.09.2006 17:38

У меня сборка там в двух томах 7 книг+ бестиарий и рассказы. Пока дочитал тока до середины Башни Ласточки. ПРОСТО СУПЕР!!! Единственная книга от которой я не мог оторваться, читал днями и ночами(это как раз было летом) в прямом смысле этих слов. А насчет постельных сцен и пошленьких выражений, так они только в несколько раз увеличивают интерес к книге, делают ее ближе, ну жизненней что ли... Так я не понял что за Башня шутов? Это продолжение саги о Цири и Геральте, идущее уже после Владычицы озера? И что уже вышла?

Калиф-на-час 17.09.2006 21:02

The_Wicher, "Башня шутов" - это начало новой трилогии Сапковского, роман, проводящий аналогию с миром Европы времен гуситских войн.

Robin Pack 17.09.2006 21:15

Про скотоелей - тут главный вопрос в том, иметь ли в виду моральную оценку их деятельности, или их интересность как персонажей. Безусловно, без эльфов-повстанцев книги были бы преснее, а будь сапковские эльфы дивными, премудрыми и благородными, я бы просто не выдержал и запустил книгу куда подальше. Но положительного отношения к белкам как к личностям понять не смогу. Разбойники - они и есть разбойники, даже если строят из себя декадентов и высшую расу.

Ирис 18.09.2006 14:43

Margulf
Вот-вот! Замечательные зверьки! :Laughter: Ну и чё, что разбойники. У него там Добро и Свет - как класс отсутствуют.

Atra 18.09.2006 16:20

Ето конечно все так, но чего же в них хорошего?

Robin Pack 18.09.2006 19:42

То, что они есть, и тем самым обостряют повествование.
Хотя в темном лесу я бы не хотел их повстречать, не будучи сам seidhe.

Ирис 19.09.2006 10:21

Цитата:

Сообщение от Atra
Ето конечно все так, но чего же в них хорошего?

Оригинальные. Где ещё можно встретить эльфов-разбойников?

Margulf, а с Геральтом ты рискнул бы повстречаться в лесу? Или, скажем, с незнакомымитолкиеновскими гномами в их пещерах?

Друид 19.09.2006 20:18

Ирис

А что Margulf'у сделает Геральт? Margulf вроде не мерзопакостное чудище, и на Йэннифер не претендует.:Laughter:

Ирис 20.09.2006 15:27

Друид
Ну... Может, Геральт с бодуна будет, или... Травки своей обкурится...

Robin Pack 20.09.2006 15:46

Тогда он будет просто недееспособен.
Страшнее всего повстречаться с пьяным Конаном в трактире. Но речь-то о нормальном состоянии и мировоззрении.

DarkRedDragon 20.09.2006 18:41

Ссори за флуд-но навеяло...
Цитата:

Сообщение от Margulf
Страшнее всего повстречаться с пьяным Конаном в трактире..

"Барон, вращавший над головой меч, чем-то напоминал грузовой вертолет на холостом ходу. Безденежные доны явно не видели в своей жизни грузового вертолета..."(С) Стругацкие

Indil 24.10.2006 23:08

Очень уважаю Сагу о Цири и Геральте. Замечательная книга. Прочитала все части. Но как-то не догнала, что же случилось в конце?
Скрытый текст - спойлер:
Геральт все же умер или женился на Йениффер? :Suspicious:
Или и то и другое сразу???? :fear: :Suspicious: :disbelieve:


Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.