Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Видеоигры (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Civilization (все части) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3427)

ALi 24.02.2010 17:42

В четвертой огнестрелы будут как только изучишь. И танки рано или поздно появятся. И, кстати, воин с дубиной имеет куда больший шанс завалить танк. Это считаю, вообще большой допущенной глупостью. В третьей это редко, очень редко, таки, бывало.

pankor 24.02.2010 17:44

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748583)
воин с дубиной имеет куда больший шанс завалить танк

Да ладно!!! Это на каком уровне сложности-то? На дворянине уже различия в модернизации вооружения конкретно соответствуют действительности. Мужики с дубинами - булавоносцев и лучников (любых) уже не валят.

ALi 24.02.2010 17:54

А если он в городе стоит? У меня такое часто бывало. И на аристократе, и выше. Может это баг дополнения. У меня цивилизация: варлордс

pankor 24.02.2010 18:17

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748591)
Может это баг дополнения.

может и баг, но правильный. У меня "Сид Мейерс Цивилизация IV"

Ранго 24.02.2010 18:21

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748591)
А если он в городе стоит? У меня такое часто бывало.

валит валит. Проверено. Причем ваш танк, вертолет валит дикарь с дубиной. Это что за бред? Нет, это реальность 4.
Цивилизация на 2 года была моей самой любимой игрой. Так долго я даже в линейку не играл. Просто нечто. Конечно, я о 3. Конкест Наполеоновские войны. Прошел всеми фракциями по несколько раз. Самое сложное и интересное за маленькую Пруссию. Вот это да! В проходном дворе между Наполеоном и Александром! О, моя репутация была предателя и лжеца. Всё для победы)!
4 впечатлила любопытной системой религий и кампаниями. Античность - просто отстой. Сделана неудачно. Интересны Средние века. Вот почему только Византия
на положение варваров? Ни договоры, ни союзы невозможны. А так в 4 пропал дух. Свободные карты вообще не интересны. Во всяком случае мне.
Скрытый текст - 1:
Конечно, строго говоря это не историческая игра. Но она была первой для меня. Потом был жесткий Тотал Вор. О, империя уже не стесняясь заимствует чи из Ц., чи из универсала целые куски. И это неплохо! Так, что Ц. заслуживает памяти.

Особняком выделю Колонизацию. В сущности - 4 и в африке 4. Но любопытная модель экономики. Особенно позабавили дилижансы.
Третья -10 баллов из 10
Четвертая - 6 из 10
Колонизация 8 из 10

ALi 24.02.2010 19:06

Что за колонизация?!

Панкор, у меня также только еще слово Варлордс в конце добавлено. И были кампании про всяких известных завоевателей.

pankor 24.02.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748690)
Панкор, у меня также только еще слово Варлордс в конце добавлено. И были кампании про всяких известных завоевателей.

Не.. нету такого.
А какое кол-во городов у тебя было максимум? И насколько быстро ты расстраиваешься (строишь города)?

ALi 24.02.2010 19:16

точно не скажу. Но, по сравнению с первой частью очень мало. Но, больше чем у ИИ. Устраивал кризис, но строил. Лучше на науке сэкономить, но получить развитие в будущем.

pankor 24.02.2010 19:18

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748705)
Но, по сравнению с первой частью очень мало

Ну мало это сколько? Для меня вот 5 городов это средний показатель.
Может в этом моя ошибка... я всё на науку двигаю...

Ранго 24.02.2010 19:25

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748690)
Что за колонизация?!

зима 2008-2009 сид мейерс Колонизация. По настольной игре сетлменс. Движок Ц4. Фракции - колонисты
Анг, Фр, Исп, Нидерл. Действие только в Америке. Упор на экономику. Игра в сущности линейна, зато подталкивает по ходу игры к мысли о неотвратимости войны за независимость.

ALi 24.02.2010 19:44

Панкор, ну не, даже на средней карте около 20-и, 30-и. Пока есть где ставить - ставлю. Потом будут деньги выкупить изобретения.

pankor 24.02.2010 21:03

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748743)
Пока есть где ставить - ставлю.

Так они ж на 8 клеток в каждую сторону расширяются... На 30 и не хватит...

ALi 24.02.2010 21:10

Панкор, деньги приносят лишь две на три клетки в каждую сторону. А остальное - лишь ресурсы и территорию.

pankor 24.02.2010 21:14

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748894)
Панкор, деньги приносят лишь две на три клетки в каждую сторону.

Это же сначала. Разве эти клетки не будут заполняться?
И там же выбираются наиболее выгодные ресурсы. У меня через 5 клеток на лагере с лошадками была добыча.

ALi 24.02.2010 21:16

Через 5 клеток можно строить полноценный город. Расширяется лишь граница государства.

pankor 24.02.2010 21:18

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748904)
Через 5 клеток можно строить полноценный город. Расширяется лишь граница государства.

Спасибо. Буду учитывать. Хотя все мечтал так расстроиться, что бы все клетки были заняты - такой МЕГО-город, как в первой получалось.
Я "марафон" выбираю - тип течения времени.

ALi 24.02.2010 21:36

у меня другой перевод. Что за марафон? Дворянин? У меня всё иначе.

pankor 25.02.2010 14:28

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 748946)
Что за марафон? Дворянин? У меня всё иначе.

"Марафон" это скорость игры. Там "марафон", "эпическая", "нормальная" и еще какая-то самая быстрая...
"Дворянин" это одна из 10-ми сложностей кажись... не считал чесслово.

ALi 25.02.2010 14:56

А. У меня банально: очень низкая, низкая, нормальная, высокая скорость.

Дворянин - это видимо аристократ.

Я играю на нормальной скорости. Не пробовал на медленных. Там развитие идёт медленней? На строительство и науку требуется больше ходов?

pankor 25.02.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 749432)
Там развитие идёт медленней? На строительство и науку требуется больше ходов?

Там до н.э больше лет за один ход уходит, а после 1500-го.. вроде воообще по одному годы за ход капает.

ALi 25.02.2010 15:32

Так это только для вида, или разница есть в игре и для игры?

pankor 25.02.2010 15:47

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 749454)
Так это только для вида, или разница есть в игре и для игры?

Конечно есть разница! Так у тебя при 5 лет за ход, допустим 20-ти ходовая технология развивается 100 лет. А при 1 год за ход - 20 лет. Время не так быстро закончится.

ALi 25.02.2010 17:14

Так. Не понял. Ну ведь это лишь цифры указывающиеся в уголке. Технологию-то ты будешь всё равно изучать 20 ходов.

pankor 25.02.2010 17:29

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 749532)
Технологию-то ты будешь всё равно изучать 20 ходов.

20 ходов! Но эти 20 ходов могут быть либо 100 лет либо 20! игра заканчивается 2050 году... в том-то и дело!

ALi 25.02.2010 17:43

О. Вот оно чё! А я думал всегда, чего это они мне играть не дают и пишут вдруг: игра закончится через 100 ходов.

Алваро 25.02.2010 19:04

Не игра, а целое достижение игростроя. Ни одна другая не жила у меня на компе дольше, чем третья часть. Ни к одной другой я не возвращался из года в год. Перебьет этот рекорд только четвертая.

ALi 28.02.2010 13:52

Панкор, вчера играл и сообразил как пояснить про зону влияния городов: когда открываешь меню города, то, что освещено может приносить городу еду, деньги и производство.
А всё то, что входит в твои культурные границы за пределами освещенной зоны - приносит лишь освоенные ресурсы. Т.е. фермы, рудники, мельницы и т.д. строить там бесполезно. Только если для красоты.

pankor 01.03.2010 08:26

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 753059)
Только если для красоты.

странно, что рабочие автоматом строят там улучшения. И когда даже вне тех пределов о которых ты говорил появляется ресурс, то он приносит прибыль ибо пишут (вы получили доступ и все такое)

ALi 01.03.2010 09:02

Панкор, он приносит бонусы от ресурса. Вспомни, в 3-й части, можно было строить колонии на ресурсах за пределами границ. Здесь колонии строить нельзя.

Посмотри, таки, в меню города, там, кружочками показывает какие клетки обрабатываются (в зависимости от кол-ва населения в городе, каждый уровень города - еще одна обрабатываемая клетка). Обрабатываемые клетки можно изменять. Т.Е. смотришь - тебе сейчас еда не нужна - переносишь на др. клетку

pankor 01.03.2010 09:07

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 753870)
Вспомни, в 3-й части, можно было строить колонии на ресурсах за пределами границ. Здесь колонии строить нельзя.

не играл (
Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 753870)
Посмотри, таки, в меню города, там, кружочками показывает какие клетки обрабатываются (в зависимости от кол-ва населения в городе, каждый уровень города - еще одна обрабатываемая клетка). Обрабатываемые клетки можно изменять. Т.Е. смотришь - тебе сейчас еда не нужна - переносишь на др. клетку

Да так и в первой части было. то есть какое кол-во клеток дают для города вначале - те же и под конец остаются?
Тогда всё проще...

ALi 01.03.2010 09:21

Вначале (до первого разрастания) у города 9 клеток (считая сам город), после первого культурного расширения с каждой стороны появляется еще по 3 клетки: итого 9+12. Если население в городе больше 20, то все лишние делаются специалистами (если меньше, то можно это делать вручную)

pankor 04.03.2010 09:02

Ну вот
Скрытый текст - вот:

Сколько экономических клеток займет город?

ALi 04.03.2010 09:18

панкор, то что подсвечено сейчас. И даже после разрастания города больше клеток для производства/еды/денег не станет.

pankor 04.03.2010 09:21

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 757184)
панкор, то что подсвечено сейчас.

А вот эти неполные клетки будут учитываться? или так и останется 25?

ALi 04.03.2010 09:40

Почему 25? 21 вместе с городом. Угловые клетки не приносят городу прибыль.

pankor 04.03.2010 09:42

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 757209)
Почему 25? 21 вместе с городом. Угловые клетки не приносят городу прибыль.

Понятно. Как и в первой.
Но все равно близко ставить города не кошерно. Культурное влияние снижается и они конфликтуют.

ALi 04.03.2010 09:48

Свои города через 4 клетки поставить можно. И он уже не мешают друг другу. А к вражеским на границе я стараюсь поставить город на минимальном расстоянии (2 клетки), чтобы в дальнейшем аннексировать и уничтожить без войны.

pankor 04.03.2010 09:54

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 757216)
Свои города через 4 клетки

Я ставлю с минимальным расстоянием 10 клеток от города до города. И площадь большую занимают и не контактируют на начальных этапах

ALi 04.03.2010 10:08

А зачем не контактировать своими городами? И охранять проще, и передача ресурсов. Это ж сколько ждать пока они соединятся?! Там уже враги успеют построить города и разбить твою территорию на двое.

pankor 04.03.2010 10:20

Цитата:

Сообщение от ALi (Сообщение 757232)
Там уже враги успеют построить города и разбить твою территорию на двое.

да ну! 10 клеток между городами это совсем мало. они 2 раза вырастут и уже никакой город не поставишь.

ALi 04.03.2010 10:34

Сначала город - 1 кл. Первое разрастание - 2 кл. Второе разрастание - 3 кл. Итого, еще 4 кл. не заняты.

У меня вчера как раз так нагло между городами втесались корейцы. А островок узкий - не пройдёшь. И воевать не хотелось. Пришлось на него культурную атаку делать.

Так что я, как только доход позволяет строю очередной город.

mask 24.03.2010 20:37

Всем привет. Люблю такие темы, где можно потрепаться о делах давно минувших дней, и при этом тебе ничего за это не будет :) Ностальгия-с...

Скрытый текст - Моя версия того, как раньше трава была зеленее и небо выше (а также куча злобного нытья):

В далёкие-далёкие времена, когда вышла первая Цивилизация, я её... не застал по причинам технического характера. И начал своё знакомство с Цивой сразу с тройки. По тем временам, когда мои знания об играх ограничивались "гироями мяча и магии" (именно так, ибо дикция моя тогда не блистала), это было настоящим откровением и сразу представилась мне в виде невероятно "интеллектуальной стратегией не для средних умов", выражаясь языком "PR-манагеров". Комплексная, сочетающая в себя военный и мирный пути развития - умереть ни встать. Это гораздо позже до меня дошло, что Цива - суть попса от глобальных стратегий, даже не смотря на свой статус прародительницы этого жанра, и по уровню проработанности и количеству "фишек" серьёзно проигрывает не только МоМ и МоО, но и СМАКу. И по сложности обучения тоже, Цива не чета им. Элитарные стратегии как ни как. Был у меня один друг, да и сейчас есть, и решил я подсадить на Цив 4 (с компом наигрался вусмерть, а игроки на сервере сплошь мясники, с которыми "гамать" наскучило после 3 партии). А ничего кроме RPG и action'ов он в принципе не признавал. И что же вы думаете? Включился и ещё как! Это, пожалуй, единственная игра, в которую он играл сопоставимое кол-во часов на ряду со "Сталкером". А попробуй я его "посадить" на Master of Orion? Итог немного предсказуем. Не то чтобы я считал цивилизаторов "низшей кастой" (сам ведь такой), но это как бы намекает на то, что цементирующая идея Цивы - всё по чуть-чуть себя с лихвой оправдывает. Ведь главное не мнение "экспертов", которые вечно ноют о "казуальщине" и о "народных быдляцких массах", якобы ради которых Цива раз от раза становится "примитивнее", а мнение этого самого "быдла" (никто так не говорит, но все думают), которому нужна непритязательная, лёгкая стратегия, но при этом не тупая. Примерно такая же для TBS, как Warcraft или C&C для RTS. И что характерно, ведь "Си-энд-Си" или "Варик" тоже лежали у истоков жанра. И тоже отличаются бешенной популярностью. А поди сравни их с историческими стратегиями, наподобие "Блицкрига"? И ведь "блицкриговцы" тоже считают варик зоологическим примитивом, как "мастерофаги" - Циву. Или я не прав? Накипело, знаете ли.

...DOSBox... Этим словом всё сказано. Именно с помощью него, я впервые сыграл в Цив 1. И до меня дошло осознание того простого факта, что как же малы различия между Civ I и Civ IV! Что и там и там, победитель тот, у кого города приносят больше еды/щитов/монет. Что тот, кто раньше откроёт вундервафлю следующего поколения - того и тапки. Сразу приелась и ЗД графика, и имбовые УЮ, и прочая, прочая, прочая... Цив 4 для меня - теперь только мультиплеерснаряд. А в сингл Цив 1 играю до сих пор.

Civilization II. Никогда не понимал причину столь благововейного почитания. А сейчас (не прямо в этот же момент, а в широком смысле) понял. Но все равно не принял. Перенесли всё в изометрию, сделали ролики и живое видео (хотя лично мне они по нраву), пару интересных фишек вроде десанта и модернизации юнитов. И что? Где принципиальные нововведения? Нету их. Просто переиздание Цив 1. Ах да, выпустили пару "аддонов" (хотя порядочные люди привыкли называть это mappack'ами). И снова переиздание, на этот раз - ТоТ. Новый движок (IMHO, хотя по сравнению со старым, картинка замыленная и вообще не комильфо), новые сценарии. Всё. Хотя сценариями должны заниматься энтузиасты, а не разработчики, обязанные развивать идею непосредственно самой игры. People have it, что уж там.

Кстати, о Сиде "Выше божества" (игравшие в Цив 3 поймут) Мейере. Вот список "его" игр, и кто там был главдизом:
Civ I - в соавторстве с Брюсом Шелли
Colonization - Брайан Рейнольдс и Брюс Шелли
Civ II - Брайан Рейнольдс и Джеф Бригс
SMAC - Брайан Рейнольдс
Civ III - Джеф Бригс и Сорен Джонсон
Civ IV - Сорен Джонсон
Civ V - Джон Шейфер
Так-то.


Spy Fox 31.03.2010 13:04

Кстати, в "Игромании" я прочел, что Сид выступает консультантом в разработке пятой части (которая будет существенно отличаться от предыдущих), а сам в это время разрабатывает версию для Facebook.
Я впервые пожалел, что мне там удалили аккаунт. :)
Хотя, и не факт, что она будет ну очень удачной.

Waterplz 05.04.2010 10:55

Facebook это же социальная сеть, как наш вСекте? не представляю как там можно сделать Цивилизацию.

Алваро 05.04.2010 18:08

Не скажите. Во вконтакте уже прорва игр, по проработанности почти не уступающим полноценным десятилетней давности. А на Facebook'e, как на первоисточнике, может быть и круче. Что-нибудь на уровне Civlization III, я думаю, уже вполне возможно перенести

Spy Fox 05.04.2010 18:30

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 797591)
не представляю как там можно сделать Цивилизацию.

Именно поэтому мне и интересно) Как они смогли это реализовать? "Цивилизация" стремительно завоевывает мир.
А пятая часть появится в продаже осенью. На нынешнем диске "ЛКИ" есть ее вступительная заставка (она, впрочем, мало отличается от вступительных заставок двух предыдущих частей).
Поиграть смогу врядли, но буду внимательно следить за всеми упомянаниями в прессе.

ALi 05.04.2010 19:51

Интересно, прям таки пятая, или расширение четвертой? Нет инфы никакой? Подробностей?

Spy Fox 10.04.2010 13:16

Нет, никакое ни расширение, а именно пятая! Я ж с самого начала сказал. Есть немного скриншотов и вступительная заставка. Там в частности карта, поделенная на гексы, вместо привычных квадратиков.
Кое-какую информацию можно найти в предпоследнем выпуске "Игромании".
А еще можно поискать информацию тут.
Очень толковый сайт по теме.
Кстати, узнал я о нем именно в "МФ" через почившую рубрику "Сети Интернета".

Grey Fox 02.07.2010 12:49

Видео интервью с разработчиками игры, в котором демонстрируются геймплей пятой части.

Sofist 02.07.2010 14:37

Grey Fox, ну, геймплей похоже не сильно изменился. Разве что юнит, стреляющий через 1 клетку. Хотя по представленному судить тяжело. Грустно будет, если все эти рюшечки и оборочки вместе с маркерами ресурсов нельзя отключить.

Grey Fox 03.07.2010 15:08

Sofist, Изменения в геймплее есть. Убрали религию. Нельзя будет складировать воинов на одной клеточке. Ресурсы теперь ограничивают количество воинов.То есть — у вас есть всего одна шахта с железом? Вы сможете воспитать только один отряд мечников.
Города теперь сможет охранять только один юнит в гарнизоне. Для победы достаточно будет захватить столицы соперничающих государств.

Sofist 03.07.2010 23:25

Grey Fox, эмм.. а это цивилизация? Аркада какая-то получается.

Grey Fox 04.07.2010 01:42

Sofist, изменения, которые внесет Firaxis вполне логичные.

Waterplz 09.09.2010 10:24

тем временем релиз Цивилизации 5 назначен на 21 сентября. а в России нет пока даже издателя для продолжения легендарной серии. и локализатора тоже.

Гиселер 09.09.2010 11:00

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 955405)
тем временем релиз Цивилизации 5 назначен на 21 сентября. а в России нет пока даже издателя для продолжения легендарной серии. и локализатора тоже.

А вообще, что это за зверь такой - "Цивилизация 5" ? Надеюсь лучше 4-ки, которая на мой взгляд совсем не "айс" ?

Waterplz 09.09.2010 11:02

Гиселер, я ничего не знаю, кроме факта что будут хексы вместо квадратиков.

Гиселер 09.09.2010 11:17

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 955420)
Гиселер, я ничег оне знаю, кроме факта что будут хексы вместо квадратиков.

Это уже радует. Также хотелось бы пожелать улучшения производительности. Ибо карта глобус максимального размера в 4-й "Цивилизации" у меня тормозит и сегодня. "Dragon Age" не тормозит, Total War не тормозит, а "Цивилизация", которая вышла гораздо раньше - тормозит. Не порядок это. Вообще, в очередной раз убеждаюсь, что одной из важных составляющих любой компьютерной игры является грамотно подобранный движок, обеспечивающий максимальную производительность.

Bad 13 09.09.2010 11:53

Цитата:

Сообщение от Grey Fox (Сообщение 883610)
Убрали религию.

Блин, засада, никакого пути к теократическому государству, похоже, не предусмотрено.
Вам либо загнивающий капитализм, либо утопический социализм. Все блин на материальных ценностях замешано:glare:.
Цитата:

Сообщение от Grey Fox (Сообщение 883610)
То есть — у вас есть всего одна шахта с железом? Вы сможете воспитать только один отряд мечников.

Вот и не знал, что мечники питаются железом ;-)
Цитата:

Сообщение от Grey Fox (Сообщение 883610)
Для победы достаточно будет захватить столицы соперничающих государств.

Как-то это слишком просто ;-((
Ни тебе битв до последней капли крови и последней монеты в кошелке. К слову, не учли они фактор «1812года» и другие аналогии.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 955427)
Ибо карта глобус максимального размера в 4-й "Цивилизации" у меня тормозит и сегодня.

Не у одного тебя, у меня та же проблема с игрой:sad:.

Grey Fox 09.09.2010 21:28

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 955456)
Блин, засада, никакого пути к теократическому государству, похоже, не предусмотрено.
Вам либо загнивающий капитализм, либо утопический социализм. Все блин на материальных ценностях замешано:glare:.

Правильно делают.
одинаковая религия - друзья, неодинаковая - враги

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 955456)
Вот и не знал, что мечники питаются железом ;-)

ага, а мечи у них резиновые.

Цитата:

Сообщение от Bad 13 (Сообщение 955456)
Как-то это слишком просто ;-((
Ни тебе битв до последней капли крови и последней монеты в кошелке. К слову, не учли они фактор «1812года» и другие аналогии.

Логично, потому что когда сталкиваются две армии, то через пару ходов они занимают две клетки,
а тут две армии займут половину континента. Поэтому и урезают армию. В итоге нужен лишь захват столицы, если уж внедряют такую систему. Да, может, это и не совсем хорошо, но по-другому никак: чем-то нужно жертвовать. Другое дело, чтобы они получились динамичными.

СУМРАК 09.09.2010 21:50

очень как-то боюсь... все больше в варгейм какой-то мою циву превращают, что совсем не хорошо.


Текущее время: 22:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.