Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Миры (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3359)

Ignis 14.03.2011 20:38

Ещё Верна можно вспомнить. Плутонию.
Ещё Сферу Дайсона в различных ипостасях...

Но зачем? У нас ведь озарение.

Гелугон 14.03.2011 20:51

berdinger, даже у Берроуза (который Эдгар Райс) Луна была полая изнутри, а может кто и еще раньше додумался. Главное не оригинальность идеи. Вон Олаф Стэплдон какие идеи напридумывал и кто его сейчас помнит?

Линолеум 14.03.2011 21:06

Гхм, уважаемые, ну хорошо допустим - создали вы мир, неважно,
едят там анусом или живут на изнанке планетарной коры, как лунные коротышки (а не, там по другому). Трудились 25 лет и три дня, продумали все до мелочей, расписали каждую бактерию и ДНК последнего грызуна. Все, фух, вытерли пот - мир готов. Дальнейшие действия?

Robin Pack 14.03.2011 21:09

Линолеум, ну как, придти на форум МФ, создать свою темку и выкладывать сотнями посты с описанием. У нас уже есть прецеденты :)

Линолеум 14.03.2011 21:15

АААААААААААА!!!!!!!! Но ведь это же ХРЕНЬ! Это как я в детстве рисовал космодесантников и представлял: "как же они там живут?". Так вот - думаю нормально живут, колбасу жуют, или не жуют, опять же, космодесантничают. Ребят, тут своего, реального мира дофига и больше. Может, лучше, того - рассказик там какой. Или сказку. Про эльфов там, или про сталкеров.

Robin Pack 14.03.2011 21:20

Вот именно. Просто в детстве у тебя не было интернета и форума.
Учитывай разницу в возрасте, которую по аватаре не видно. Из нынешних миротворцев потом вырастут замечательные Линолеумы. А это - практика.

А вообще, мои интересные соображения еще чьи-то

Линолеум 14.03.2011 21:31

Margulf, вот именно потому что у ребят есть тырнет, потому им и легче чем мне. Всегда найдутся те кто обьяснит: "Хватит, молодец, давай уже истории сочиняй". Все эти Метро 2033, Хроники Погибших Империй, Технотьмы и техноВойны хороши именно в контексте захватывающих, интересно поданных историй про Героев, с которыми Нам, читателям, интересно себя ассоциировать, которым хочется сопереживать. Кому нужен мир Конана без самого Конана, мир Стальной Крысы без этой самой Крысы, Среиземье без Фроо, Гэнальфа и Арагорна, без ушастого Леголаса? Только самим авторам( Жалко потраченного времени. Пускай и чужого. Мне нафиг не нужны новые Линолеумы, от старого некуда деться))). Хочу новых АБС, Рыбакова, Вершинина, Лукьяненка на худой конец.

Ignis 14.03.2011 21:37

Да труднее стало с инетом ,а не легче. Раньше чтобы тщеславие почесать - приходилось те самые истории придумывать к мирам. Или миры к историям.

А сейчас достаточно в инетике выложить постик в стиле "я предумал мир, где ходют на головах и загребают ушами. И назвал его Ухомир. Я гений."
И всё. найдётся пяток откликнувшихся идиотиков, типа нас ,которые обсудят и окажут внимание из всех сил.

А истории пусть лошать думает ,у неё башка большая.

Линолеум 14.03.2011 21:43

Ладно, я думаю со временем это пройдет

berdinger 14.03.2011 22:41

Ignis, ну зачем так сурово? Плутонию читал, понравилось. Задумка тайного мира и её весьма правдоподобная реализация просто великолепна!
А с появлением интернета стало легче только в публикации, пробиться стало в разы сложнее, так как соперников и конкурентов стало в разы больше. А те же посты школьничков про "гиниальный ухамир!" быстро уходят в небытие, где им, собственно, и место, так что баланс соблюдён.

Ignis 14.03.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от berdinger (Сообщение 1076579)
стало легче только в публикации, пробиться стало в разы сложнее, так как соперников и конкурентов стало в разы больше.

Интересно ,а почему тогда всякие попаданцы с эльтеррусами пробиваются то? Уровень срезался где-то на полпути к светлому настоящему.

Линолеум 14.03.2011 23:37

плйать, как же я ненавижу попаданцев. Что парадоксально,щас самая актуальная тема. По работе пересекся с мужиком - аццкий специалист по декоративной штукатурке, гребет хорошие деньги, 35 с гаком лет, но при этом взахлеб рекомендует почитать самиздатовского "кузнеца, попавшего в фэнтези-реалм". Реально чувствуешь себя ущербным от того что еще не прочитал эти замечательные 27 томов по пиццот стр. в каждом.

Karefana 14.03.2011 23:43

Простите, я мож чего-то не понимаю, часто слышу слово "попаданцы" - это кто? Объясните пожалуйста.

Ignis 14.03.2011 23:43

Цитата:

Сообщение от Линолеум (Сообщение 1076601)
Что парадоксально,щас самая актуальная тема.

Самое обидное, что такой сюжет - сам по себе отличная затравка. Но вот реализации - убийственны.

Цитата:

Сообщение от Karefana (Сообщение 1076605)
Простите, я мож чего-то не понимаю, часто слышу слово "попаданцы" - это кто? Объясните пожалуйста.

Это когда "наш" попадает "к не нашим".
в волшебный мир фентезни, в прошлое ,в будущее ,в боковую ветвь, в глубокую жопу итп.
И начинает там демонстрировать комплексы автора по полной программе ,забив на здравый смысл и логику.

(да да. я помню Янки при дворе к. Артура итп. сюжет классический ,как любовная история)

Линолеум 14.03.2011 23:51

Цитата:

Сообщение от Karefana (Сообщение 1076605)
Простите, я мож чего-то не понимаю, часто слышу слово "попаданцы" - это кто? Объясните пожалуйста.

Это когда Бушков со своим Сварогом, но только не Бушков , а Пупкин Вася, и не Сварог, а какой-нибудь Свияга или Ярослав, ну так чтобы помужественней звучало. Вот щас сижу и читаю
Цитата:

Сообщение от Ignis (Сообщение 1076606)
Самое обидное, что такой сюжет - сам по себе отличная затравка. Но вот реализации - убийственны.

Сюжет просто безпроигрышный. А реализация - затерта до дыр. Из такого мне нравился "Пирамидальный мир" Фармера. Но мне тогда было 13 лет и там хотя бы не было эльфов.

Рено Гринлиф 03.04.2011 02:48

Придумал как-то мир. Сложно проверить, но надеюсь, что он не похож на другие выдуманные миры. Под спойлером находится его очень краткое описание (почти голая идея). Не уверен, что он кого-то займёт. Потому не выкладываю всё сразу. Но если тебе станет любопытно, пожалуйста, спрашивай. Готов отвечать на уточняющие вопросы.
Сразу должен отметить некоторые вещи.
Названия и имена даны произвольно и значения не имеют (их этимология, происхождение, значения не имеют), их можно изменить на свой вкус. Жителям этого мира не свойственно вербальное общение.
Хорошо, если кто-нибудь использует его в своём произведении. И замечательно, если упомянет, откуда взят замысел (меня упомянет, короче).
Автор этих строк - не астрофизик. Но и фантастика - не научная дисциплина, а вид искусства (жанр), и терпит допущения.
Предполагается изменение, совершенствование и развитие. А значит и версионирование. Перед тобой версия "адын".
Скрытый текст - описание:
Начало. Всё началось с кометы. А точнее в ней. Глубоко во льду образовалась полость с наэлектризованным газом и микроскопическими частицами льда и шлама, парящими в нём. Там и зародилась новая форма жизни, итон. Миллиарды хаотичных электрических разрядов иногда образовывали упорядоченные сети (или скорее цепочки). Всего на миг, чтобы распасться через ничтожную долю секунды. Но, словно по какой-то сверхестественной воле, они появлялись всё чаще и чаще. Потом эти цепи начали соединяться (чтобы опять же развалиться в тот же момент). Пока не настало поворотное событие, замкнулась устойчивая петля. К ней стали прилепляться "цепи" одна за другой. Конструкция росла и развивалась, пока свет не увидел первый итон (образно выражаясь, поскольку не было там ни света, ни того, чем бы его можно было увидеть).
Итоны. Существа, которые более всего напоминают призраков. Их тела - безобидные "электрические облака". Действительно живыми делал их разум. Можно сказать, чистый разум, не обременённый телесным. Мечты и фантазии, логика и рассуждения, образы и стремления, вот кем были итоны. А ещё у них были комплексы. Ведь они не могли ничего сделать, даже почувствовать. И над всеми мыслями воцарялась одна: хоть что-то сделать, что-то реальное, настоящее. Они желали взаимодействовать с миром. Ну а если чего-то очень хочется... Удалось создать разряд достаточной силы, который отколол маленький кусочек ледяной скалы. От перегрузки рассеялось (погибло) большинство итонов. Оставшиеся продолжили "путь к реальности". Опущу описание этого долгого и трудного пути. Скажу только, что была построена цивилизация. Эти создания умудрились изменить мир вокруг себя в масштабах многих галактик, но так и не изменились сами.
Космическая станция Тузаурис. Комета была лишь началом нового мира. На её поверхности строились "дома", которые переростали в подобия небоскрёбов. Пока искусственные постройки не затмили то, на чём стоят (а позже и не заменили). Станция росла и развивалась. То была не просто большая мудрёная металлическая конструкция, а настоящее чудо галактики (да, бывают чудеса света, а бывают и галактические чудеса).
Мроты. Второй ключевой вид существ в этом мире. В отличии от своих создателей, итонов, мроты хотели изменить не мир, а себя. Их поведение более всего напоминает какого-нибудь аскета. Конечно, они не завершают весь список рас. Но он слишком огромен для перечисления здесь.
Религия. Тут всё ещё более кратко. Этот мир населяют существа, более похожие на высокоразвитых животных, чем на людей. И многие человеческие качества (включая веру) им чужды.
География мира (или скорее космография). Множество освоенных планет и станция Тузаурис в качестве "столицы".

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1030068)
При этом я посторался уйти от шаблонов Фэнтези, хотя оставил все название рас теми же, чтобы читателю легче было оринтироваться в смысле произведения. Хочу попробовать выдумать мир в соавторстве, или же попытаться соединить, два авторских мира.
Также в своих выдумках придумал ещё три мира начального уровня описания - один, фантастика, будущее землян в космосе, второй - звёздная фантастика, Как ЗВ, Третий - бесконечный и плоский мир.

А можно подробнее? Просто любопытно.

Теос 03.04.2011 12:13

Первый мир который я начал выдумывать - это "Один мир", упор в нём сделан на детализацию и историзм реальности. Мой мир развивается в течении истории - то есть развивается магия и технология, от копий и стрел к танкам и пулемётам. А также дальше к освоению космоса и колонизации планет. Главное для меня подробная история мира, для того что бы привязать большое количество географических названий к событиям прошлого.
Второй мир был про людей, которые попали в другую галактику и вынуждены развивать себя и исследовать и колонизировать миры. Предпологается наличие множества планет, на которых возможно своя локальная история.
Третий мир - это история будущего земли, условно "Битва за Марс". В этой реальности все государства на планете были покорены и собраны в одну всеземную империю. Началась активная колонизация солнечной системы. Колонизация Марса, Терраформирование Венеры, создание станции у внешних планет. Затем в империи началась столетняя смута. Колонии отделились и самым сильным государством стал Корпоративный Марс. Затем на земле опять обьединились, стали строит космические боевые корабли, вступили в конфликт с Марсом, за Луну. Потом флот Федеративной Империи Землян выходит на орбиту Марса и в течение 2 лет захватывает всю планету.
Про бесконечно плоский мир потом расскажу.

Mildegard 18.04.2011 14:20

Интересная дискуссия. Тоже замолвлю словечко о всевозможных мирах и их построении.
Начну с аналогии. Все вы видели мультики (рисованные, трехмерные), да и просто картины, где художник дает волю воображению и создает чудовищ, которых и нет в реальной жизни, или искажает пропорции персонажей, чтобы подчеркнуть их характер, придать выразительность и т.п. И все прекрасно смотрится (несмотря на колдовство с пропорциями и цветами). А все почему? Потому что художник долгие годы рисовал самых обыкновенных, "правильных" людей, зверей, растения, механизмы. И это делает даже искажения, которые он вносит в пропорции своих фантастических персонажей, более гармоничными, приятными глазу... естественными, можно сказать.
Перенося все сказанное на создание миров, резюмирую... Дорогие демиурги, чтобы ваши фантазии не порождали нелепых вселенных, изучайте мир, в котором живете. Биологию, физику, химию, технику, историю, географию. Изучайте с любовью, с душой, так чтобы количество перешло в качество (набор разрозненных знаний - в глубинное понимание) - и будут ваши миры прекрасны.
Сама пишу всю жизнь и стараюсь руководствоваться этим правилом.
Моя сильная сторона - биология (я по образованию биолог), и это ОЧЕНЬ помогает. Также, если пишете о вояках с мечами и топорами, не поленитесь взять хоть несколько уроков исторического фехтования, чтоб сообразить, как оружие правильно держать, как удар наносить, как двигаться во время боя. Я знаю кендо на самом базовом уровне, айкидо - лучше (занимаюсь уже 8 лет) - и это тоже большой плюс в конструировании миров и ведении повествования. В эту же копилку идет все, что вы знаете, будь то игра на гитаре или иностранные языки...
В общем, знания - это сила, люди. И самые красивые и детально проработанные фантастические миры происходят именно из реальных знаний.

Элвенлорд Гримуар 06.05.2011 17:20

Хотел написать в данную тему ещё в Окте прошлого, но потом подумал... что потом напишу.
Сейчас Пришло Время! Время узнать о том, что... (и так далее, и не менее пафосно)
В общем, у меня сейчас "кипит работа" в мультивселенной под названием... придётся выложить старое. "Великая Пирамида". Там есть и Основной Магический Мир, Полуплоскость, который отделён от других миров Звёздной завесой, и Витурианская система, в которой находятся Эй'транна (Планета Электрод), Дордокс (Планета Войн) и Драконея (Перевода Не Нужен). Где-то там, на Внутренних гранях Пирамиды, находится и (Тот мир, в котором происходит действие Турнира Всех Волшебников и Стружмира Умелого), и Двойной мир, по которому я всё-таки буду писать рассказы. В это Вс и начну.
Мир создавать очень сложно. Взаимодействие рас, героев, богов и прочих демиургов... география, экономика, внешняя и внутренняя политика стран... флора и фауна каждой части света (а их часто более четырёх)... много чего.
К тому же нельзя упускать из вида тот факт, что история глазами наследного принца будет одна, купца - другая, а крестьянин ту же историю вообще не поймёт. И тут важно преподнести её - историю - так, чтобы читатель видел, что это говорит Первый Король Срединограда Сар, а вот это - Сабрина фон Сильвербальд, а если Трест ещё что-то вякнет, то его из шатра точно выкинут!
Что-то я распечатался... Сложно творить миры. А ещё сложнее - придумывать в них по-настоящему захватывающие истории. Чем я и занимаюсь по мере скромных сил.
P. S. Первый раз Полуплоскость я увидел во сне. Замок Королей Срединограда. В далёком две тычячи четвёртом году по общепринятому земному летоисчислению...
P. P. S. ...и остался в ней навсегда...

Теос 30.10.2011 22:47

Создание Вселенной, или Муки Творца
 
Наверное ни для кого не секрет, что я создаю свою вселенную, как многие из раздела Творчества.
Вот мне и стало интересно - а как появляются фантастические вселенные, как они растут? Какие муки приходится проходит автору на пути становления его вселенной?
О своём опыте скажу лишь одно - всё начиналось с малого, с небольшой карты на тетрадном листе в клеточку. Тогда, впервые появился африкообразный материк Анантарон - у него тогда не было названия, лишь королевства, чьих названий я уже не помню. Всё это было примерно 5 лет назад.
За это время мир обрёл глубину, историю. Несколько раз менялись карты материков - что исчезало, что-то добавлялось. Но всегда мир постепенно увеличивался, создавались связи эпох, и в конце концов - у меня получилась цельная картина мира, где, не вдаваясь в подробности жизни персонажей, можно отследить историю от начала и до конца.
Несмотря даже на непонимание на форуме, я всё равно двигаюсь к поставленной цели - созданию своего мира. Можно сказать, что это некий проект - хотя я вроде это и говорил)
Проект создания мира, который смог бы включить в себя всё и обосновать это логически. Ближайщим аналогами для меня являются Планескейп и Отражения Перумова.
При создании этого проекта я вдохновлялся миром и всем что в нём есть.
Если вы немного погрузитесь в мой мир - вам он возможно покажиться неуловимо знакомым, но в тоже время - странным и пугающим.
А вы что думаете о таком проекте, и хотите ли присоединится к нему? или попробовать создать другой проект?

Хомяк 31.10.2011 11:15

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1208991)
Отражения Перумова

Желязны, позор на твою седую голову!
Свой мир есть у каждого, но межавторский проект требует единых законов и кучи компромиссов, что вредит творчеству.
В частности, твои законы кажутся мне странными, вплоть до системы образования имен.

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1208991)
как появляются фантастические вселенные, как они растут

Да примерно так же, как и наша. Вначале было Слово, а потом все остальное.
У меня все началось в восемь лет с богато иллюстрированной книжки о том, как вырастить котенка. Тогда это была жуткая новинка. Овер 9000 фотографий маленьких котэ. И я стал придумывать каждому из них свою историю. Потом появилась первая карта. По мере того, как я взрослел, карты переделывались, мир обретал причинно-следственные связи, а коты заменялись людьми. Основным источником вдохновения была земная история, в основном не столь давняя. Позднее список источников был расширен некоторыми книгами. Получилось то, что получилось. Планетка с историей на три тысячи лет. Как ни странно, продолжает наполняться до сих пор. Уже появились полезные плоды в виде рассказов.
Творчество почище наркотика.

Терри П 31.10.2011 12:01

Мне скорее непонятен смысл ставить телегу впереди лошади, в смысле создавать мир без зачатков книги или рассказа. Ну создадите вы мир, а потом выясните, что он притянут за уши к тому сюжету и герою, который вы хотите написать, и что тогда? Кстати любители создавать сначала мир, потом рассказ, часто превращают рассказ в мини-энциклопедию своего мира, в смысле вставляют в рассказ столько подробностей своего мира, сколько вообще не надо.
С другой стороны, если вам так легче пишите так, но я предпочитаю формировать мир при создании рассказов, а не наоборот.

Waterplz 31.10.2011 12:12

Создание мира - задача благородная. Как проложить различие между да и нет? Между мужским и женским, добром и злом, большим и малым, дискретным и аналоговым? Загадка.

А если же вы просто катаете очередной трактат про терру инкогниту: с новыми расами, которые те же люди, но вид сбоку; с теми же социальными, политическими и личными проблемами - это просто эпигонство.

Терри П 31.10.2011 15:33

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1209140)
Создание мира - задача благородная. Как проложить различие между да и нет? Между мужским и женским, добром и злом, большим и малым, дискретным и аналоговым? Загадка.

Скажем так, я считаю что мир имеет смысл создавать, когда есть определенная задумка на книгу или рассказ. Т.е. возьмем мир Алмазно-Деревянных Мечей или Мир Феса-Неясыти Перумова. Они созданы именно под героя и сюжет без угнетения нечеловеческих рас в первом мире или Тьмы, инквизиторов, отношения к некромантам во втором, не получился бы.

На самом деле, конечно можно сначала создать мир, а потом под него делать сюжеты, но для меня было бы сложнее, чем наоборот (точнее вместе). Как-то так.

Cassidy 31.10.2011 15:50

Вселенную, в первую очередь, создавать интересно самому автору. Нарисовав карту своего выдуманного мира, ему-же и будет легче потом ориентироваться в своих произведениях, чтобы незазвездеться перед читателями, напутав те или иные факты. Но вселенная, поначалу, является только бонусом к произведению. Важна сама ситуация, а если читателя эта ситуация заинтригует - ему захочется поглубже закопаться во вселенную.
Т.е. я хочу сказать, то или иное произведение должно быть более доступно, чтобы можно было осилить его и получить удовольствие даже не зная многих второстепенных фактов, касающихся вселенной, в которой происходит действие. Может он не захочет заморачиваться. Но создавать масштабную вселенную будет полезно на первых порах конкретно автору. Он-то, точно должен знать все эти второстепенные факты и ему, я думаю, это будет и самому интересно.

Потполкин 31.10.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1209226)
я хочу сказать, то или иное произведение должно быть более доступно, чтобы можно было осилить его и получить удовольствие даже не зная многих второстепенных фактов, касающихся вселенной, в которой происходит действие.

Ужели?

"Он трясся у монументу Мебелинтонуса, на швертряповой гипопотомулюс. Там какой-то ****ила застрял в задней дверце автобуса, расстрелять бы его! Ба-бах! Шесть лет ему - ах. Дыра в штанах!"

А ведь мировая классика

Теос 31.10.2011 19:51

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1209220)
Скажем так, я считаю что мир имеет смысл создавать, когда есть определенная задумка на книгу или рассказ.

Есть целая задумка на написание целых циклов рассказов и романов. Весь мир пронизан одним глобальным сюжетом - от начала и до конца. Каждая повесть, рассказ или роман будут узловыми точками сюжета, то есть они будут описывать определённые события моего мира.
Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 1209118)
В частности, твои законы кажутся мне странными, вплоть до системы образования имен.

Это всё конкретика. Разные народы - разные языки, разные религии, разное ощущение мира.
Насчёт астрономической части - думаю, цифры можно опустить. И оставить лишь те, что влияют коренным образом на мир.
Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 1209118)
У меня все началось в восемь лет с богато иллюстрированной книжки о том, как вырастить котенка. Тогда это была жуткая новинка. Овер 9000 фотографий маленьких котэ. И я стал придумывать каждому из них свою историю. Потом появилась первая карта. По мере того, как я взрослел, карты переделывались, мир обретал причинно-следственные связи, а коты заменялись людьми. Основным источником вдохновения была земная история, в основном не столь давняя. Позднее список источников был расширен некоторыми книгами. Получилось то, что получилось. Планетка с историей на три тысячи лет. Как ни странно, продолжает наполняться до сих пор. Уже появились полезные плоды в виде рассказов.

У меня тоже много чего взято из истории. Иногда приходится переделовать жизнеописания персонажей, что бы они не были слишком Мерисьюшными))
В основном, что бы не было уж очень успешных завоевателей.
Например, Нимфей прошли эволюцию от названия на карте - до самостаятельной расы с древним прошлым, множеством сражении и т. д.
Древние, были взяты Трансформеры и переработаны под более "фэнтезийную стилистику". Ну, и Двемеры в Морровинде тоже послужили вдохновением)

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 1209130)
Ведь если автор потратил так много усилий на расставление гор, равнин и ручьев, то это наверняка сказалось на собственно истории.

В основном, мир преобретает детальность. Как на нашей планете можно везде странствовать, везде побывать, так и мой мир позволяет окунуться в него с головой)
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1209137)
Мне скорее непонятен смысл ставить телегу впереди лошади, в смысле создавать мир без зачатков книги или рассказа. Ну создадите вы мир, а потом выясните, что он притянут за уши к тому сюжету и герою, который вы хотите написать, и что тогда? Кстати любители создавать сначала мир, потом рассказ, часто превращают рассказ в мини-энциклопедию своего мира, в смысле вставляют в рассказ столько подробностей своего мира, сколько вообще не надо.

При чём здесь телега, и при чём здесь лошадь?
А представляю себя неким архитектором мира - есть некоторый план, и постепенно я его воплощаю в жизнь.
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1209140)
А если же вы просто катаете очередной трактат про терру инкогниту: с новыми расами, которые те же люди, но вид сбоку; с теми же социальными, политическими и личными проблемами - это просто эпигонство.

А разве читателю будет интересно что-то совершенно непонятное?
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1209140)
Создание мира - задача благородная.

по мне - так самая неблагородная.

Потполкин 31.10.2011 19:54

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1209408)
И оставить лишь те, что влияют коренным образом на мир.

ты собираешься залезть в константы микромира?

Теос 31.10.2011 20:04

MAXHO, уже залезал - количество элементов химических увеличино с 114 до >330.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 31.10.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1209137)
Мне скорее непонятен смысл ставить телегу впереди лошади, в смысле создавать мир без зачатков книги или рассказа.

ты просто мало еще на форуме бываешь, создать мир-типа-копирку-с Д-Н-Д и других карточных вселенных и есть самая суть автора темы
Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1209408)
Есть целая задумка на написание целых циклов рассказов и романов. Весь мир пронизан одним глобальным сюжетом - от начала и до конца. Каждая повесть, рассказ или роман будут узловыми точками сюжета, то есть они будут описывать определённые события моего мира.

бла-бла-бла, Теос ты НЕ ПИШЕШЬ, ты РИСУЕШЬ. Ты не развиваешь мир, ты рисуешь карты - у тебя есть какие-то госсударства, но они мертвы, в них нет души. Я долго стоял в стороне, но тут у меня с Васькой зашел диаложек на сходную темку, поэтому скажу просто - лучше чем создавать опросики в несоответствующих темах, просто начни ПИСАТЬ. у теббя получится хреново не спорю, но это будет НАЧАЛО. Воплощай уже идеи в жизнь и не еби нам мозги
Я вот много фриков здесь видел, одни про мир из одних гомиков-киборгов сочиняли, другие выкладывали одну и ту же главу с незначительными правками каждый день "в творчестве..., кто готов..." - но ты самый уникальный.
Я готов помочь тебе склепать внятный каркас истории, прочитать \править рассказик, ты только заканчивай балаган и начинай работать. Фуух,выговорился.

Shkloboo 02.11.2011 09:51

Цитата:

В основном, мир преобретает детальность. Как на нашей планете можно везде странствовать, везде побывать, так и мой мир позволяет окунуться в него с головой)
А детальность не особо-то нужна.
К примеру, в кинематографе достаточно часто используют эфффект размытия, "убирая" детали из кадра, чтобы сосредоточить внимание на важном.:good:

Daniel 02.11.2011 14:33

Да и вряд ли кому-то будет интересно читать географический атлас несуществующего мира, его летописи, читать описания флоры и фауны.
Развивать описание мира в ущерб сюжету не совсем верно, т.к. это мало кого интересует.

Хомяк 03.11.2011 19:22

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1209408)
разное ощущение мира

Я готов помочь тебе склепать внятный каркас истории, прочитать \править рассказик, ты только заканчивай балаган и начинай работать [2]

И для начала подброшу идейку. Если ты действительно придумал расу с ДРУГИМ ощущением мира, нежели человеческое, попробуй создать нечто такое:
Человек и представитель/представительница этой расы идут по грибы/за кладом/на концерт Manowar/неважно. Главное, что по пути они некоторым образом приключаются. Здесь рекомендую поменьше (а лучше бы вообще без) рубли орков в промышленных масштабах и побольше житейской мелочи вроде опоздания на электричку. Как поведет себя герой? Также крайне советую не лепить "алиену" щупалец и тычинок с пестикам. Его козырь - другое ощущение мира, которое подчеркивает "инаковость" гарантированно лучше, чем самая бурная твоя фантазия. Алсо, не нужно лихо закрученного сюжета. Мы не соревнуемся в вырвиглазности, а проводим простую "презентацию" расы. По этой же причине не стоит рассматривать глобальных супергероев. Каждый путешественник должен быть совершенно обычным, но для СВОЕЙ расы. Да и подсказка персонально тебе. МЕНЬШЕ ПАФОСНОГО СЛОГА. При прочтении не спущу.
Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1209408)
Иногда приходится переделовать жизнеописания персонажей, что бы они не были слишком Мерисьюшными

История:shok:? Сталин мерисьюшен?

Теос 04.11.2011 21:39

Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 1210662)
И для начала подброшу идейку. Если ты действительно придумал расу с ДРУГИМ ощущением мира, нежели человеческое, попробуй создать нечто такое:

А какое может быть ощущение у вымышленного существа?
Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 1210662)
Я готов помочь тебе склепать внятный каркас истории, прочитать \править рассказик, ты только заканчивай балаган и начинай работать

А что такое внятный каркас истории? У меня походу начинает постепенно выливаться на галактический уровень)
Недавно, например задумался над общим сюжетом миром - как, почему и для чего происходит в моём мире. Принял для себя схему Эпох, каждая из которых заканчивается глобальной битвой - переделом, катастрофой, апокалипсисом в отдельном месте. Этакие постоянно повторяющие Рагнарёки, только лица и стороны конфликта - меняются.

Хомяк 04.11.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1211240)
А какое может быть ощущение у вымышленного существа?

Это мой к тебе вопрос.
Ощущение мира условно сводиться к ответам на следующие вопросы:
1) Каковы глобальные, с большой буквы Причина и Смысл бытия?
2) Что есть человек (подставить нужное), какое место он занимает относительно бытия и зачем в нем находится?
Из них так или иначе будут следовать ответы на все последующие. И вот здесь уже простор для социальной фантастики.
Скрытый текст - Примеры ответов:

Скрытый текст - Либеральный материализм:

1) Бытие возникло в результате случайности и не наделено глобальным Смыслом.
2) Человек - тоже случайное событие, ограниченное во времени и живущее один раз, отчего-то получившее свободу воли. Смысл жизни в том, чтобы прожить ее как можно лучше.

Скрытый текст - Марксизм:

1) Бытие человечества есть путь к построению бесклассового общества справедливости и освобождению. Причина умалчивается, но может быть установлена научным путем.
2) Человек - поумневшая обезьяна, ограниченная во времени, но способная достичь совершенства (освобождение) для себя или следующих поколений. Смысл жизни в том, чтобы к нему приблизиться.

Скрытый текст - Христианство:

1) Бытие возникло по желанию Бога, чьи пути неисповедимы. Но Смысл есть, пусть школоте человеку и не понять. Принципиальна конечность бытия, которое исчезнет вместе с исполнением исходной цели.
2) Человек был создан Богом по образу и подобию, обладает душой, существование которой неограниченно во времени и зависит только от того, как будет прожита земная жизнь.

Скрытый текст - Буддизм:

1) Мир есть страдание, берущееся от неведения, которое порождает действия, которые ...{трали-вали-круг-сансары}...
2) Человек - существо, которому под силу разорвать этот круг и достичь нирваны. Чем и пристало заниматься.

З.Ы. Это, конечно же, очень грубо и схематично. Невозможно описать в двух строчках то, о чем написаны километры философских трудов. Во всяком случае, не для меня.


Когда будешь создавать нацию, прежде всего озаботься ее философией и религией как производной философии. Чем у этих ребят наполнено коллективное бессознательное? Это самый простой способ описать поведение масс.
Цитата:

А что такое внятный каркас истории? У меня походу начинает постепенно выливаться на галактический уровень)
Это касалось конкретных рассказов.
Цитата:

Этакие постоянно повторяющие Рагнарёки, только лица и стороны конфликта - меняются.
То, что повторяется - уже не с большой буквы. В человеческой истории присутствовали эпохальные битвы, как то, Гавгамелы, Акциум, Каталаунские поля, ...{длительный период, когда наверняка было, но с ходу не вспоминается}... of course Лейпциг и Сталинград.
В последних трех случаях собиралась куча народу всех национальностей и дружно убивала друг друга. Но на принципиальный ход человеческой истории это не влияло. В масштабе тысячелетий все это шелест сверчка, хотя люди долго помнили и надолго запомнят. Просто их для оживления мира будет мало.
Да и не была каждая такая битва концом эпохи. Скорее критической точкой размытого во времени перелома. Смена эпох чаще распределена во времени и пространстве. Например, Тридцатилетняя война как завершающая стадия Реформации, без преувеличения перевернула мир с ног на голову, но пафосного и эпичного убиения всех сразу и в одном месте так и не явила. Была скорее череда сражений, в которых столкнулись все, кто мог.

Терри П 04.11.2011 23:52

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1209408)
Есть целая задумка на написание целых циклов рассказов и романов. Весь мир пронизан одним глобальным сюжетом - от начала и до конца. Каждая повесть, рассказ или роман будут узловыми точками сюжета, то есть они будут описывать определённые события моего мира.

Я так понимаю дальше задумок рассказов и романов по этому миру дело пока не пошло?

Очень советую написать хотя бы несколько рассказов по вашему миру и показать их хорошим критикам (или поучаствовать в конкурсе). Очень часто бывает, что придумаешь мир, начинаешь писать рассказы, а получается полная фигня, о которой тебе все говорят. И часто виной тому придуманный мир или неспособность автора раскрыть сложный мир в коротком рассказе (и вряд ли автор сумеет нормально раскрыть мир даже в романе).

Вы можете годами шлифовать свой мир, а в результате рассказы и романы по нему просто не пойдут или к тому моменту как соберетесь писать все желание пропадет. То есть конкурсный рассказ для мира это проверка на жизнеспособность. Все это ИМХО, конечно.

Теос 05.11.2011 00:43

Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 1211289)
Ощущение мира условно сводиться к ответам на следующие вопросы:
1) Каковы глобальные, с большой буквы Причина и Смысл бытия?
2) Что есть человек (подставить нужное), какое место он занимает относительно бытия и зачем в нем находится?
Из них так или иначе будут следовать ответы на все последующие. И вот здесь уже простор для социальной фантастики.

Ладно, сейчас попробую.
Скрытый текст - народы солнца и луны:
Мироощущение Человека Луны
1)Бытьё было рождено для процветания и трудолюбия. Смысл его - в постоянном развитии, пусть медленным, но идущим вперёд.
2) Человек Луны - пахарь на бесконечном поле жизни, полным камней и других опасностей. Зачем - что бы трудится, так как труд даёт еду для жизни.
Мироощущение человека Солнца
1)Бытьё было рождено для веселья и наслаждений - ведь смертная жизни так коротка, и в ней так много соблазнов. Смысл его - в получении удовольствия и экстаза, для чего мы ещё родились на свет?
2) Человек Солнца - как солнца, он рождается на востоке, и умирает на западе. Зачем - что бы солнца восходили, и реки текли.


Примерно, так?
Цитата:

Сообщение от Хомяк (Сообщение 1211289)
То, что повторяется - уже не с большой буквы.

Ну, конфликты глобальные, между империями, тянущиеся столетиями - примерно так выглядят Битвы. Их так называют из-за вмешательства множество сил.
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1211348)
Я так понимаю дальше задумок рассказов и романов по этому миру дело пока не пошло?

Написал один рассказ Пир Драконов - но это уже давно было.
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1211348)
Очень советую написать хотя бы несколько рассказов по вашему миру и показать их хорошим критикам (или поучаствовать в конкурсе)

Не хочу учавствовать в конкурсе, при всём желании сложно будет выдать что-то стоящее.
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1211348)
Очень часто бывает, что придумаешь мир, начинаешь писать рассказы, а получается полная фигня, о которой тебе все говорят.

Обычно, я воспринимаю всё это в штыки - если что-то далеко ещё от реализации, то это не значит что это плохое.
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1211348)
И часто виной тому придуманный мир или неспособность автора раскрыть сложный мир в коротком рассказе (и вряд ли автор сумеет нормально раскрыть мир даже в романе).

Ну, я думаю, вначале ограничатся одной эпохой - и расписать её более-менее подробно, основные сюжетные ходы истории.
Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1211348)
То есть конкурсный рассказ для мира это проверка на жизнеспособность.

Ну, я не думаю, что мои рассказы будут чем-то интересны - в основном из-за шаблонного мира.
А желание - оно то есть, то нет. Даже не знаю почему.

Хомяк 05.11.2011 00:52

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1211356)
Примерно, так?

Да, но в данном случае ты раскрыл одно и то же материалистическое мировоззрение на разных стадиях развития общества. Рискну предположить, что люди Луны обитают в бедных, развивающихся странах, тогда как люди Солнца - там, где была великая империя, в старом "цивилизованном" мире.
Эти мировоззрения дают мотивации выживания и всестороннего развития, в которых ничего нового нет.
Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1211356)
Написал один рассказ Пир Драконов - но это уже давно было.

Здесь выложен?

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1211356)
Ну, я думаю, вначале ограничатся одной эпохой - и расписать её более-менее подробно, основные сюжетные ходы истории.

Более того, ограничься вначале одним историческим моментом. Попробуй представить себе мир глазами хрониста, который сидит в отдельном городе. Что он видит? Если составлять землеописание с такого ракурса, выводы тебя удивят.
Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1211356)
Ну, я не думаю, что мои рассказы будут чем-то интересны - в основном из-за шаблонного мира.

Поверь, декорации - не главный критерий, определяющий интересность рассказов.

Katran 05.11.2011 19:45

Daniel, Не скажи. Я всегда читаю описание флоры и фауны.

А самое главное в рассказах или ромагах- это само восприятие автора. как мне кажется. Ведь миры в летиратуре не создаются с нуля, некоторые их части и фрагменты берутся из реального. Например у Толкиена, менталитет хоббитов очень похож на английский. Они любят посидеть, по рассуждать и покурить трубку. Они степенные и не суетливые. У ника Перумова в мире семи зверей представление мира взято из мифологии скандинавских стран. И по большей то части в фантастике присутствуют те же проблемы как и в реальном мире. Просто они находятся под прикрытием разных имен и названий. Тот же роман братьев Стругатских "Обитаемый остров". Часть общественного строя взята от нацистов и от социалистов. Сама идеа контролирования людей просто подается под видом "Вышек излучателей".
Ух.Загнул. Самый большой пост наверноне в моей жизни...)

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 05.11.2011 19:58

Опять словоблудие..., ну что же мне делать сейчас не фиг, попробую высказать свое мнение еще раз, более доходчиво:
Скрытый текст - ...:

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1211240)
А что такое внятный каркас истории? У меня походу начинает постепенно выливаться на галактический уровень)
Недавно, например задумался над общим сюжетом миром - как, почему и для чего происходит в моём мире. Принял для себя схему Эпох, каждая из которых заканчивается глобальной битвой - переделом, катастрофой, апокалипсисом в отдельном месте. Этакие постоянно повторяющие Рагнарёки, только лица и стороны конфликта - меняются.

Я так понимаю, вопрос адресован мне)
Каркас истории - это план романа. Не законы мира, страны, мифология. Сюжет - это действие, поэтапно, с раскадроккой сцен, основанных на принципах твоего мира. Это герои, их роль, их взаимоотношение, их судьбы и то как они влияют на общую картину мира (или ту часть его). Именнно об этом тебе все говорят, Теос.

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1211356)
Не хочу учавствовать в конкурсе, при всём желании сложно будет выдать что-то стоящее.

Ты ошибаешься - конкурсы очень бьют по печени самолюбию автора, приводят его в чувство. Он матереет, узнает много нового и в следующий раз пишет уже совсем по другому (шучу).
а если серьезно - лучше писать говно чем не писать совсем. Почему? Потому что после десятой-двадцатой пробы есть шанс что ты напишешь не говно. Да, таков принцип любой работы - без ошибок нет роста.

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1211356)
Ну, я думаю, вначале ограничатся одной эпохой - и расписать её более-менее подробно, основные сюжетные ходы истории.

Смотря что понимать под эпохой. Если промежуток - 100 лет (Викторинская эпоха) - тогда еще можно вытерпеть. Например - 1 том - одна группа героев. 2 том - последствия их действий, другие герои и т. д. Но если затронута тема тысячелетий... - ты представляешь сколько туевой кучи времени на это уйдет? Ты вот подумай, скольким читателям захочется держать в голове имена сотни с лишком персонаже1 и миллионовпсевдоисторических личностей. Лучше не лазать на опасную тропу.
Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1211356)
Ну, я не думаю, что мои рассказы будут чем-то интересны - в основном из-за шаблонного мира.
А желание - оно то есть, то нет. Даже не знаю почему.

Нет у тебя желания. Если бы было давно бы уже писал. а так, лежа на диване\кушетке, почесывая пузо ты лениво мечтаешь - "вот какой мирище я у меня в голове, вот когда -нибудь меня заценят."
Так ведь не заценят если не напишешь.

Wendy Wicca 05.11.2011 20:42

Вообще миры придумывать можно. И даже интересно) Хотя конечно, без героев, без истории, все это будет мертво.. Я просто помню задание в мастерской, было очень интересное, когда требовалось создать свой мир. И я не могла его сделать, без историй) Я раскрывала каждую черточку мира через историю одного героя, одного простого существа из этой расы...

Katran 06.11.2011 10:14

А текста у вас не сохранилось? Хотелось бы ознакомиться, для повышения опыта.

Wendy Wicca 06.11.2011 11:46

Katran, Творческая мастерская, вот здесь. Я там не смотрюсь даже на фоне грандов)

Теос 06.11.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1211837)
Хотя конечно, без героев, без истории, все это будет мертво..

Просто многие герои вначале кажуться слишком мелкими на историческом фоне))
Мне кажеться что не мертво, а скорее похоже на растение которое только растёт, и у него не появились плоды. А герои похожи на маленьких зверёнышей, что вылупились из упавших плодов.
Наверное все миры такие - чем-то похожи на дерево. Мир постоянно растёт в высь и в ширину. Стихи например похожи на маленькие ягодки, рассказы - на яблоки, повести и поэмы - на грейфрукты, а романы и эпопеи - на арбузы и дыни))
Но каждый вид творчества прорастает только на определённой почве, например, солёной, пролитой от слёз горечи и страданий.
Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1211837)
Я просто помню задание в мастерской, было очень интересное, когда требовалось создать свой мир.

Для меня стало трудным слишком-слишком обширность моего выдуманного мира. Мне просто не за что зацепится, что бы описывать. Это как пытаться найти арбузы на хиленьком дереве.
Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1211837)
Я раскрывала каждую черточку мира через историю одного героя, одного простого существа из этой расы...

Да, у меня не получалось придумать простых смертных)) это меня вообще ошарашило))

Хомяк 06.11.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1212319)
Да, у меня не получалось придумать простых смертных)) это меня вообще ошарашило))

Знакомая проблема. Все персонажи из первого сомна были чем-то уникальны. Если не король и генерал, то ловкий дипломат или просто мастер своего дела.
Сегодня у меня вполне прилично получается простой летчик или владелец булочной. Более того, придумывать истории простых людей гораздо веселее, потому что нет нужды нагнетать пафос с одной стороны, и им в большей мере свойственно ошибаться с другой.
Могу предложить несколько способов решения:
1) Банальная калька. Для этого нужно много опыта общения именно с простыми людьми, критическая масса которого начинает набираться где-то в районе ВУЗа. Вспоминаем одного из своих однокурсников/коллег/соседей/етс. (которых наверняка было очень много) и наделяем героя его чертами. С высокой вероятностью ваш однокурсник/коллега/сосед/етс. окажется простым человеком. Вуаля.
2) Снижение планки. Чем меньше масштаб средней истории, тем меньше масштаб ее фигурантов. Молодой продавщице просто нечего делать в первых рядах эпического фэнтези. А вот если у тебя будет история о том, как возмущенный покупатель жалуется, что его обвесили, продавщица найдется сама (неявным применением одного из других способов). Вуаля. Подходит для людей, у которых все остальное не получается, так как позволяет мобилизовать память без прямого приказа сознания.
3) Работа со стереотипами. Есть такое понятие как герой-амплуа. Рыцарь печального образа, бандит с большой дороги, лихой контрабандист, борец с системой, тысячи их. В эпическом фэнтези простой смертный, скорее всего, окажется именно таковым. Следовательно, мы берем готовое амплуа и запиливаем под него особенности биографии, вносим несколько уникальных черт, отличающих его от шаблона. Вуаля.
4) Кастинг. Подходит только при наличии единого плана произведения. Отвечаем на вопросы, что герой должен делать в произведении и каким должен для этого быть. Если мы знаем, каким он должен быть, мы можем рассказать, как он этим стал. Значит, мы знаем про него все. Вуаля. Отличается от предыдущего способа тем, что мы танцуем в противоположном направлении и гарантированно не получим ничего лишнего.

Я по настроению использую все эти способы. Тебе, по-моему, больше всего подойдет последний.

AnneLinn 09.04.2012 07:04

Цитата:

Сообщение от Wendy Wicca (Сообщение 1211837)
Вообще миры придумывать можно. И даже интересно) Хотя конечно, без героев, без истории, все это будет мертво.. Я просто помню задание в мастерской, было очень интересное, когда требовалось создать свой мир. И я не могла его сделать, без историй) Я раскрывала каждую черточку мира через историю одного героя, одного простого существа из этой расы...

Согласна. Лично я, при создании своей нетленки, окончательно утвердилась во мнении, что гораздо интереснее раскрывать традиции, быт и уклад какой-либо страны через частные истории. Не просто выдавать голую констатацию факта навроде "на планете Ыбламаунт(с) царит жесткий патриархат", а раскрыть эту тему на примере среднестатистического тамошнего семейства.
И да, я как считала, так и продолжаю считать, что придумать некие страны с некими названиями - это самое легкое. Лично мне подобный выход показался даже еще более простым, чем попытка вписаться в чужие декорации.

Теос 09.04.2012 18:14

Ну, сейчас например стало немного полегче - я определился с обликами рас.
И теперь, на основе стандартного представителя расы можно вылепливать личностей. (чем-то похожа на редактор симсов)
Раньше было сложнее - только имена и несколько чёрт характера.
Также решил, что персонажей можно сравнивать с животными и птицами - одного обозначим "орлом", другого - "быком", третьего - "змеёй".

Теос 15.04.2012 16:35

Нашёл статью про создание миров:
Скрытый текст - Создание миров в фэнтези и фантастике.Перевод (M.Liljenberg):
Введение

Все авторы на данном портале говорят: "тема, которую я затрагиваю, важна для вас, как для писателя-фантаста". Обычно, они правы. Искусство создания миров имеет решающее значение для хорошей фэнтези и научной фантастики.
Существуют четыре основные части истории: сюжет, персонажи, сеттинг и идейно-тематическая концепция. Вы не можете быть хорошим писателем, если не подчините их себе. Если у вас готов лишь посредственный, предсказуемый или надуманный сюжет, ваша книга быстро утомит читателя. Если ваши персонажи прослывут двумерными, их поступки - немотивированными или шаблонными, читателю будет все равно, что произойдет с ними дальше.Ну а концепция - делает произведение чем-то большим, чем просто развлечение.
Но чтобы быть хорошим писателем фэнтези и научной фантастики, нужно освоить конструирование сеттинга, мира. Это необходимо, даже если ваш мир и не особо влияет на повествование.

И не всегда нужно создавать обширную вселенную, которая является абсолютно оригинальной и свободной от типичных шаблонов в современном фэнтези. Подумайте о великих. Такие миры, как Средиземье, мир Колеса Времени, Плоский мир. Они тоже многое заимствовали из разных источников. Толкиен конструировал большую часть своего мира, руководствуясь древней мифологией и кельтскими легендами. Плоский мир является преднамеренной солянкой из других книг и историй. Миры D&D настолько производны от Толкиена, что будь он жив, он был подал в суд на когорту писателей, объединенных под знаменами Роберта Сальваторе и его Forgotten Realms. Ни одна часть мира не может быть абсолютно оригинальной, но все вместе они могут составить прекрасное единство.



Данное эссе - ключ к созданию реалистичного мира для Вашей истории. Наш мир - его физика, география, экология, биология и человеческие культуры и цивилизации - является комплексом взаимодействующих между собой систем. Вы не должны подробно расписывать каждый аспект вашего мира, создание сеттинга с чисто научной точки зрения его убьет. Но если ваш мир хоть сколь нибудь глубок, это сделает его более реалистичным. Он обеспечит большое подспорье для ваших историй.

Повторюсь, все это не означает, что ваши миры должны быть полностью научно-реалистичными. Средиземье с географической точки зрения - жалкая попытка создать модель мира. Реализм Средиземья в его истории.

Дж. Р. Р. Толкиен изучал языки. Особенно историю и развитие английского и германских/скандинавских языков. Он планировал создать на их основе собственный язык, или даже два; как мы знаем, он реализовал эту цель, да еще как - квинтэссенция всего жанра фэнтези, "Властелин Колец", популярна по сей день. Читатели вновь и вновь возвращаются в Средиземье, что ступить по местам древних сражений, увидеть развалины разрушенных башен, прогуляться по лесам, которые цвели еще на заре мира. Читатель заворожен толкиеновскими историями.

Вселенная Звездных Войн Джорджа Лукаса никогда не была особо развита в плане сеттинга, особенно в технологическом плане. Но она до сих пор интересна почитателям.

Так как один из самых забавных моментов при написании фэнтези и научной фантастики в том, что вы станете богом в своей собственной вселенной, я хотел бы, чтобы вы учились у первоисточника. Так как все относительно знакомы с созданием мира из Книги Бытия, я буду использовать его 7-дневную структуру деления процесса. Но я хочу ясно дать понять одну вещь: мир - единое целое с присущим ему балансом всех сил, работающих на вас, т.е. на автора, вместе. Ключ к созданию реалистичного мира в вашем рассказе действительно работает, только поверните. Так сделайте это.




В начале сотворил Бог небо и Землю,
а Земля же была безвидна и недействительным и Дух Божий носился над водою.


День 0: В начале Бог: Теология

Еще до первого дня миротворчества, один из первых вопросов, который вы должны решить - это теологическая концепция. Это не просто вопрос о Боге или Богах, и их взаимодействии с миром; он включает в себя всю концепцию сверхъестественного в вашем мире. Есть ли магия в вашей вселенной и как она работает? Также важно решить, каковы моральные принципы обыкновенны в этом мире. Что такое добро и зло, и как герои в вашем мире выбирают между ними?

Есть несколько основных ответов на вопрос непосредственно о теологии.

Атеизм / Агностицизм: многие произведения научной фантастики являются ответом на атеистические или агностические вопросы. Либо Бог не существует, либо не имеет большого значения, особенно в контексте данного произведения.

Натурализм: Атеизм часто отождествляют с натурализмом, но натурализм более чем отказ от идеи божественного бытия. Натурализм отвергает идею о сверхъестественном в целом. Натурализм предполагает, что нет ничего, кроме физического, природного мироздания: пространства, времени, энергии и материи. Если вы хотите включить «сверхъестественные» элементы в ваш мир (как психические силы или магия) вам придется изобрести какое-то квази-научное объяснение, как они работают. Мораль и этические правила - это следствие личного выбора или социального устройства в данной модели.

Монизм: Это что-то среднее между атеизмом и теизмом, т.е. признанием Бога. Это понятие о единстве всего сущего; вся природа, все сверхъестественное, дух, материя, сознание - грани единого целого. Здесь возможно ввести большое значение человеческих черт характера, например воли и способности любить. Буддизм - пример монистической религии.

Пантеизм: это своего рода следующий шаг в развитии религиозных идей. Это идея о том, что все вещи являются частью Бога, что Бог есть совокупность всех душ, или дух мира. Пантеизм, как правило, основывается на вере во множество богов или на анимистических взглядах.

Анимизм: анимизм является классическим язычеством. Анимистические мировоззрения считают, что весь мир проникнут духовными существами. При этом каждый бог может отвечать за присущую ему сферу, и не иметь сил вне ее или вне какой-то географической области. Главное в анимизме - как общие боги (олицетворяющие луну, солнце, звезды, ветер), так и местные.

Политеизм: Классическое многобожие, как древние религии Египта, Вавилона, Греции, Китая, Рима, - совокупность богов, которые часто конкурируют друг с другом за поклонников, положение, власть над людьми. Боги отражаются в конкретных явлениях природного и культурного мира, находящихся под их контролем. Часто боги отвечают за несколько сфер. Например, Аполлона часто называют богом медицины, философии, искусства и науки. Но он изначально был богом солнца (а сестра Артемида была богиней луны).

Политеистические пантеоны, как правило, построены на основе анимистических (так каждое древо представлялось дриадой). Но часто люди интересуются именно божественной "политикой", деятельностью их на том же Олимпе и т.п. Это часто обусловлено исторически Например, миф о сотворении Вавилона и о вознесении бога Мардука (бог-покровитель упомянутого города); ему пришлось это сделать, чтобы властвовать над другими богами. Этот миф отражает историческое положение города Вавилона, его отношение к власти над городами древнего шумерского государства и над древними персами.

Дуализм: это идея, что Есть две равные и противоположные космические силы света и тьмы, участвующие в вечной борьбе между собой. Эти конфликты могут быть моральными (вечная битва между добром и злом), или аморальными (крестовые походы вряд ли можно назвать священными с этической точки зрения). Силы могут быть личными, то есть в религии подчеркивается их личность, воля и характер, или они могут быть безличными, как светлая и темная сторона Силы в "Звездных Войнах".

Монотеизм: Это идея о том, что есть лишь один Бог, и нет иных, кроме него. Этот Бог определяет основные исторические эпохи, этот бог насаждает свою систему нравственных и моральных отношений посредством своих служителей на земле. Вы должны решить, насколько мощным представляется Бог в вашей истории, какова его природа, каковы его цели. Вы также должны объяснить, как появилась оппозиция вашему Богу, например, в виде дьявола, и почему Бог позволяет ему существовать.

Религия и Магия:

Как только вы поймете, что закончили с теогоническими основами, следующим этапом будет определение взаимоотношений персонажей в вашем мире со сверхъестественными и магическими силами. Я уделю больше внимания религии в 6 день (так как она, в первую очередь, социальное и культурное явление). Один из ключей к построению хороших фантастических миров заключается в продуманной системе магии.

Как создатель мира, вы должны иметь как минимум поверхностное понимание магической силы и принципов ее работы. Даже если они остаются необъяснимыми для жителей вашего мира, вы должны определить свои законы и ограничения в магии. Это придаст вашим произведениям реалистичности.

Один из лучших примеров злоупотребления магией/фантастической технологией я могу дать на примере Транспортера - устройства из Star Trek.

Транспортер был изначально создан как быстрый способ перемещения персонажей из одного места в другое без необходимости постоянно снимать дорогие спецэффекты и ограничивать возможное развитие иных сюжетных линий, связанных с обычными полетами. Также и в литературе.

Таким образом, магическая система состоит из двух частей: "механизмы" магии, которые необходимо использовать, и ваша деятельность (жесты, заклинания и т.п.), которые приводят эти механизмы в движение.

Различные системы Магии:

Мана - первая магическая концепция, в которой различные виды магической энергии существуют наряду с фундаментальными силами физики как гравитация и электромагнетизм. Некоторые люди, или расы, или объекты (или даже технологии) способны манипулировать этой энергией для получения разнообразных эффектов. Эти поля могут носить элементарный характер (например, огонь, земля, воздух, вода, жизнь и смерть), моральный характер (добро или зло), они могут быть просты и основываться на мышлении и сознании.

Ци - имеет место быть, когда маг обращается к собственной душе, ее силам и потенциалу, чтобы использовать заклинание. Это хороший выбор, если вы хотите наложить ограничения на магию в вашем мире, дабы люди могли точно знать, сколько собственных энергетических сил они могут использовать без вреда для себя, чтобы творить магию.

Астрал - дух может взаимодействовать с альтернативными реальностями, которые пронизывают материальный мир. Магия выполняется посредством астральной проекции. (иногда это демонстрируется слишком явно и буквально, напр. во вселенной Аллодов - прим.пер.)

Посредническая магия - магические возможности опосредованно получаются от богов, высших духов и т.п. Когда заклинатель говорит "Во имя...", это пример магии посреднической, маг здесь - проводник сил. Такой волшебник имеет определенные полномочия и обязательства перед источником своих сил. Злоупотребление такой магией практически всегда имеет негативные последствия.

Магические сущности - фактически магия реализуется сторонними сущностями, которыми люди, однако, могут повелевать. Джинны, роботы, феи и т.д.

Имейте в виду, что Вы можете смешивать и сочетать эти различные виды. Вы даже можете придумать группу персонажей, которые будут спорить, чья магия истинна и совершенна, но ваш мир не должен зацикливаться на одном виде. Вы даже можете играть с различными формами магии, или создать серию параллельных миров, каждый из которых имеет свою теологию и магические системы.

Как только вы получили представление о том, какова вообще механика магии в вашем мире, время придумать формы ее выражения. Например:

Психическая - магические силы вашего мира находятся под контролем столько времени, сколько маг способен концентрировать свою волю на этом. Возможно, магу необходимо визуализировать результат и т.п.

Шаманизм - тесно связан с силами природы. Он является частью анимистических представлений. Шаман может попросить или заставить духов природы предоставить какую-то информацию или "услугу". Эти взаимодействия часто являются сделками, которые обязывают шамана к выражению воли духа, а последняя может быть чем угодно.

Гадания, Предсказания - основано на идее о том, что нет действительно случайных событий. Духовные поля людей, обществ, стран постоянно взаимодействуют между собой и с силами природы. Поэтому колоды карт, игральные кости предоставляют не случайные узоры, но модели, которые отражают закономерные отношения субъектов заданного вопроса и демонстрируют вероятные последствия событий.

Алхимия - методом обработки и верного смешивания ингридиентом появляется возможность манипулировать миром, людьми, своим старением и иными процессами.Изменения вплоть до молекулярного и атомного уровня. Но это не просто химия. Глаз тритона и лапки паука не вступают в химическую реакцию для создания сонного зелья. Ингредиенты волшебных зелий основаны на ассоциации ингредиента с определенным признаком, как любовь, красота, сон, жизненная сила, ненависть, сила, правда, обман и т.д. Так что, например, зелье, чтобы замедлить врага, может включать в себя раковину улитки, а зелье мудрости - глаз совы.

Магия призыва - призыв существ из дальних миров или других духовных планов бытия. Эти существа могут быть просто животными или они могут быть монстрами, воинами, демонами, ангелами и полубогами.Управляются они или нет, решать вам. Призыв, очевидно, построен на основе посреднической магии, где маг - проводник магических сил от высших существ.

Некромантия - управление мертвыми и преодоление границы между жизни и смертью. Гарт Никс в своей трилогии "Абхорсен" создал одну из самых развитых систем некромантии, которые я видел в книгах.

Жертвоприношения - название говорит само за себя; часто хватает собственной крови, чтобы заключить сделку с потусторонней магической сущностью.Иногда это сочетается с ритуальным каннибализмом или геноцидом.

Эротическая магия - Иногда ее еще называют тантрической. Идея в том, что энергия выделяется при обольщении и общении и может открыть путь к сотворению магических действий. Обычно эта форма магии связана с гаданием. Или энергетическим вампиризмом. Здесь же манипуляции и гипнотизирование жертв с целями соблазнить или обмануть.

Физическая магия - физические дисциплины и точные формы движения (жесты, асаны йоги, каратэ, танец и т.п.) могут управлять духовной энергией человеческого тела и мира.

Звуковая - манипуляция явлениями через сказанное слово. Заклинания, молитвы, заговоры.

Музыкальная - это вариация звуковой магии. Воздействией мелодии на физический мир и чувства. Дж. Р. Р. Толкиен любил музыку, и вы видите как это отразилось в его произведениях. Средиземье является физическим воплощением песни Валар, созданных Эру Илуватаром.

Символическая магия - это магия рун, знаков или начертанных слов, ритуальная магия. Это один из самых распространенных магических методов. Древние римские и греческие колдуны писали заклинания на листах олова или свинца, запечатывали и бросали их в колодец. Иногда встречается даже магия татуировок, нанесенных на тело.

Фокусируемая магия - условное название вида магии, которая требует определенные предметы для магических манипуляций (палочка, шляпа, шар, кукла и т.д.). Это что-то вроде магической антенны, направляющей энергию.

Но самое интересное происходит, когда вы начинаете смешивать все перечисленное. Например, вы можете иметь соперничающие друг с другом школы магии. Часто магические методы сочетаются, например, когда волшебник должен нарисовать точный символ на земле, произнести заклинание,а затем провести магической палочкой или жезлом по начертанному.



И это только начало...

"И сказал Бог: да будет свет", и стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил свет от тьмы.
И назвал Бог свет "днем", а тьму назвал "ночью" .
И был вечер, и было утро: день первый. "





День 1: Да будет свет: Физика.

Как создатель мира, вы должны определить законы природы вашей вселенной, электромагнетизма, гравитации, или даже таких элементов, как огня, воды, земли и воздуха. Вы должны иметь по крайней мере поверхностное понимание физики вашего мира. Как ваши персонажи будут взаимодействовать с окружающим миром и манипулировать им? Как вообще развиты технологии в вашем мире? Как магические и технологические элементы взаимодействуют между собой?Магия зависит от самих людей, а как применение физических законов обычно возможно с созданием технологий.
В качестве моста между ними выступают кристаллы (например, кристалл - основной компонент световых мечей в Звездных Войнах).

Нередко научные и магические силы не могут сосуществовать. Учтите и это.






Сверхсветовое движение тел, обладающих массой запрещено СТО, хотя некоторые теории и предсказывают существование гипотетических частиц, способных двигаться со сверхсветовой скоростью, а также возможность изменения геометрии пространства, которое позволит перемещаться со сверхсветовой скоростью. Тема сверхсветового движения очень популярна в фантастической литературе.

Можно выделить два типа сверхсветового движения в научной фантастике:
- классический тип перемещения, но на скоростях больших скорости света
- мгновенное перемещение на большие расстояния (телепортация)



Неевклидовая геометрия Лобачевского подарила фантастике самый спорный - но самый безопасный по отношению к научным доктринам - способ перемещения: искривление пространства




Если вы ориентируетесь не на фэнтези, а на "хардкорную" научной фантастику, имейте это ввиду.


И увидел Бог свет, что он хорош

Только Бог получает все и сразу. Вам же в последующие дни, вероятно, придется возвращаться к ранее сделанному, чтобы добавить или исправить те или иные детали. Не бойтесь поиграть, рассмотреть последствия изменений, которые вы хотите сделать.

И сказал Бог: "да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды".И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И назвал бог твердь небом. И стало так. И был вечер, и было утро - день второй.




День 2. Да будет твердь: Погода.

Во второй день творения мы рассмотрим моря, небо и климат. Погода - один из тех элементов, которым многие фантасты пренебрегают.




Мы живем в мире, который весьма разнообразен с точки зрения метеорологии и климатологии. Но большинство фантастических миров, к сожалению, однородны в этом плане. Можно подумать, что они подобны остальным планетам солнечной системе, Марсу или Юпитеру; первый вообще представляет из себя огромную пустыню. Землю от других планет отличает, в первую очередь, наличие воды в трех состояних: твердом (ледники), жидком (моря), газообразном (воздух).

Так как вы создаете свой мир, вам необходимо задуматься о водном покрытии своей планете, о ветрах и воздухе.Каковы в вашем мире господствующие направленияветра? Меняются ли они в зависимости от сезонов? Используете ли вы в своих историях дожди и снегопады? Каковы средние температуры в разных областях вашего мира? Погода влияет не только на персонажей. Она влияет на культуры и целые цивилизации. Одежда, архитектура, виды селскохозяйственных культур - на всем есть отпечаток погодных условий. Вряд ли вы встретите полураздетого мальчонку в снежных горах. Рыцари в латных доспехах много не проскачут на конях по знойной пустыне. Погода может быть препятствием вашим героям, что тоже хорошо можно обыграть в повествовании.


Не забудьте рассмотреть вашу магию и технологию, их связь с погодой, их взаимное влияние друг на друга.

Погода также может быть использована символически. Во "Властелине колец" восточный ветер является угрожающим признаком силы Саурона. Восточный ветры приносят разрушительные штормы, тучи затмевают небо, несут чуму и войны. Западные ветры по сути своей благородны. Они приносят исцеление и облегчение. Они являются символом того, что реальная битва -это духовная война, а не только материальное противостояние орочьих полчищ людским воинам.

Когда завершится второй день, разлейте океаны и моря по своему миру, поднимите сушу над ними, дайте волю ветрам. Это первый этап создания среды вашего мира.



И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, чтоэто хорошо.

И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.




День 3. Да произрастит земля зелень: геология и ботаника.

Третий день создания мира; климат - это только первый этап разработки полноценной среды для него. Теперь мы обратим наше внимание на землю и растительность.

Вам, возможно, придется вернуться ко 2-му день и пересмотреть ваши климатические системы и уже после этого начать строить ландшафт в соответствии с этим. Цель состоит в том, чтобы построить единый мир, где все части работают слаженно. География имеет глубокое воздействие на культуры и цивилизации в вашем мире.

Например, плодородие почв в Египте вызвано ежегодным разливом Нила , и это не помешало стране стать одной из передовых, богатых держав. Годовой цикл наводнений также в центре египетской религии.

Почему японские самураи носит тонкие, острые мечи, в то время как европейские рыцари предпочитают широкие палаши? Ответ заключен в геологии. Восток беден на железо, в то время как в Европе железа много и его относительно легко добывать. Это означает, что европейцы имели достаточно металла, чтобы сделать доспехи из него. Их мечи должны быть достаточно сильными, чтобы прорваться через эти доспехи. В Китае и Японии, хотя металлургия была более продвинутой, железо является достаточно редким, и люди не позволяли себе тратить его на броню. Они тратили железо на инструменты и оружие. Главный параметр мечей при этом - умение резать кожу, из которой и делалась основная броня.
Карта

Если вы еще не приступали к этому, сейчас самое время, чтобы нарисовать карту:



Первое правило создания карт мира фэнтези очень простое: пока карта не опубликована в вашей жизни, она может и должна меняться по вашей воле. Даже если придется ее перерисовать с нуля. Будьте готовы к экспериментам, не бойтесь перемещать целые горные хребты и реки вокруг. Толкиена оригинальные карты Средиземья изображен как корабль плавает на внешнем море.

Так что будьте готовы держать вашу карту в том варианте, в котором ее легче всего редактировать. Карта, которую вы нарисуете, будет влиять на ваше произведение; даже если это всего лишь географические препятствия, которые ваши герои должны преодолеть, или страны, которые являются союзниками или врагами в зависимости от их близости к ценным ресурсам или стратегическим точкам.


Как только вы наметите черновик карты, задайте себе вопросы (вопросы исключены из перевода; фактически, они спрашивают то же самое, что некоторые разделы вот этойстатьи).

Также не забывайте, что многие географические места меняются со временем.

Средневековая Демография - просто и со вкусом-статья, где можно найти ответы на многие из возникающих вопросов, основываясь на демографических данных из средних веков. (данная статья на очереди перевода, следите за обновлениями)

Один из первых вопросов, который нужно рассмотреть прежде иных, является масштаб. Много историй фэнтези (Властелин колец в их числе) рассказывается в относительно небольшой части мира. Карта Средиземья в большинстве книг составляет около 900 квадратных миль. Это не так уж и много.

От масштаба будет зависеть скорость путешествий по вашему миру ваших же героев. Помните, у них нет автомобилей и самолетов... Или есть?

В ходьбе человек может покрывать до 20-30 миль за сутки, при условии ровной дороги, наличия провианта и хороших постоялых дворов на пути. Лошадь может значительно увеличить скорость и дальность путешествия, особенно в более пересеченной местности. Но самое большое преимущество лошади - увеличение грузоподъемности. За день, если поднажать, верхом можно преодолеть около 40-50 миль. Лошадь может поддерживать такой темп несколько дней.


Путешествие на лодке действительно может быть достаточно быстрым в зависимости от течения, приливов и отливов, скорости ветра, а также типа и оснастки из парусов (которая зависит от технологического цивилизации в вашем мире). Морские пути для торговли очень важны. Лодки могут буксировать тонны груза.

Технология и / или магия может значительно ускорить процесс, и многие писатели фэнтези часто прибегают к ним, будь то порталы или волшебные ездовые существа.

Когда третий день сотворения мира подойдет к концу, вы уже должны знать следующее о мире: его географию, его климат, его природные ресурсы и стратегические места. Теперь, прежде чем мы начнем заселять ваш мир, мы сначала определимся, какое место он занимает во вселенной в целом. Будьте готовы что-то изменить в дальнейшем процессе.



И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды; и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что этохорошо. И был вечер, и было утро: день четвертый.



День 4. Да будут два светила великие: Астрономия и время.

Начинается четвертый день, и начинается по-новому, с восходом огромной золотой звезды в небе. Теперь Бог начинает заселять мир, который он сделал, заполняя день и ночь звездами в небе.

Большинство древних обществ считало небо объектом поклонения. Они пытались упорно изучать движения звезд и планет, так рождались астрономия и астрология.

В вашем мире вы можете разрабатывать целые карты звездного неба, состоящие из различных созвездий, истории, мифы, или "реальные" истории, которая сопутствуют им. Сколько в вашей системе солнц и лун? Что делать, если мир на самом деле Луна огромного газового гиганта?

Само собой разумеется для писателей-фантастов это очень важная тема. Вам, вероятно, следует сделать некоторые исследования в области астрономии и планетологии. Подойдут такие журналы, как National Geographic и Popular Science, оба написанные для широкой аудитории (и их можно найти в свободном доступе).


Солнце





Спектральная классификация звёзд. Спектральный аппарат, устанавливаемый на телескопе, раскладывает свет звезды по длинам волн в радужную полоску спектра, которую пересекают многочисленные тёмные линии. В зависимости от их количества звёзды подразделяются на различные классы, которые принято обозначать латинскими буквами: O,B,A,F,G,K,M. Вдоль этой последовательности уменьшается температура звёзд и меняется их цвет- от голубого к красному. Звёзды, относящиеся к классам O,B и A называют горячими или ранними, F и G – солнечными, а К и M – холодными или поздними.




Большинство звезд во Вселенной существуют в группах по двоеи по трое. Примерно половина всех звёзд нашей Галактикипринадлежит к двойным системам.


Но, опять же, вы - творец своей вселенной. Вам не нужно научно объяснить орбитальные пути звезды, или гравитационные силы, или что-либо еще из астрономии.


Планеты



Даже в фэнтези произведении, где вам не придется путешествовать в другие миры, планеты часто имеют религиозное или магическое значение.Они являются основными символами в любой астрологической системе, и они часто связаны с определенными божествами. Греки и римляне называли дни недели по имени 5 видимых планет, а также Солнца и Луны. Так вспомнить вашу теологию и магию с самого первого дня сотворения вашего мира и интегрируйте их в астрологию и астрономию своего мира.

Планеты можно поделить на два основных класса: большие, имеющие невысокую плотность планеты-гиганты, и менее крупные землеподобные планеты, имеющие твёрдую поверхность.

Орбита планеты -траектория движения материальной точки в поле сил, которые на неё действуют. В подавляющем большинстве случаев, это траектория небесного тела в гравитационном поле другого тела, обладающего значительно большей массой (планеты,кометы, астероида в поле звезды). Может иметь форму конического сечения (окружности, эллипса, параболы или гиперболы), в фокусе которого находится центр масс системы.

Как быстро вращается ваша планета вокруг солнца (солнц)?

Сколько длятся сутки?



Какие газы составляют атмосферу планеты?
Сколько спутников у планеты в вашем мире?

Спутники могут влиять на множество различных аспектов цивилизации. Например, это отливы и приливы морей и океанов. Многие мифологии ассоциировали нашу Луну с самками из-за ее месячного цикла.


Я выложил в формате PDF Лист описания Вашей солнечной системы, который не даст вам запутаться в создаваемой вами системе.


Звезды

По большей части, звезды служат фоном. Вы можете создать (или переименовать) созвездия для своего мира. Являются ли они частью астрологических знаков, которые влияют, означают, или даже предсказывать события в мире вашего рассказа? Являются ли они связанными с богами, ангелами, или духовной силойы?

Так что, как солнце сядет на четвертый день, рассмотрим еще раз роль Солнца, Луны, планет и звезд в вашей вселенной.

http://www.projectrho.com/starmap.html- ссылка на многие программы для создания 3D-карт звезд.

И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной.
И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
И был вечер, и было утро: день пятый.
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.




День 5. Да произведет земля душу живую: Биология.

Море и небо разделились на второй день, суша и море - на третий день. В последующие дни Бог наполняет жизнью сотворяемый мир. Присоединяйтесь.

Я создал PDF-схемуЛист Экосферы , что позволит Вам применить всю информацию, следующую далее, на одной странице по ссылке.

Одна из ошибок начинающих авторов - это тенденция в погоне за экзотикой называть обычных животных необычными названиями: например "гарпун-птица" вместо утки... Если она выглядит как утка, ходит как утка, крякает как утка, и даже на вкус - как утка, то не изобретайте велосипед и называйте ее уткой!

С другой стороны, одна из забавных вещей - это создание собственной экосистемы. Полезно иметь знание о теории эволюции (даже если вы радикально не согласны с дарвинизмом).

На нашем сайте уже есть хорошо написанный учебник по созданию отдельных животных , поэтому я не буду вдаваться в подробности здесь. Но экосистема - нечто большее, это - часть единого мира. (статья о создании животных и иных существ - на очереди переводов, следите за обновлениямиблога).

Большинство пищевых цепей относительно просты: травоядные едят растения, хищники "мстят" травоядным за съеденные растения тем же уже в отношении к ним.

Обычно хищники сосредотачиваются на добыче ограниченного числа видов жертв, и адаптируются, чтобы быть идеальными охотниками на свои цели.


Мелкие животные выживают благодаря миграции, быстрому размножению (например, кролики), маскировке, разным защитным механизмам (например, иглы дикобраза, или яд древесной лягушки)


Животные в нашем мире попадают в широкий спектр классов: рептилии, млекопитающие, птицы, насекомые, рыбы и т.д. В вашем мире вы могли бы ограничить или расширить их число. Что делать, если все экологические ниши в вашем мире будут заполнены только насекомыми или рептилиями? Что делать, если морские головоногие, как осьминоги и морские звезды, эволюционировали, чтобы жить на земле?

Могу только порекомендовать еще раз учебник Эшли Ланга на создание фантазии животных . Я предлагаю вам прочитать его прежде, чем приступать к следующей стадии творения.




И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.




День 6. Сотворим человека по образу Нашему: Антропология.




День шестой начинается, мы теперь можем приступить к самой важной части - сотворение рас, народов и цивилизаций вашего мира. Этот раздел включает в себя множество мини-частей: историю, культуру, социальную структуру, политику, технологию, религии, общественную мораль, кодексы чести и этики, предубеждения и предрассудки, расизм, языки...

Я создал PDF-схемуЛист цивилизации , которая позволит вам сжать всю информацию, которую вы прочтете, на одной странице

В книге Бытия о сотворении людей известны два факта: они созданы по образу Божьему, и они разделены на мужской и женский пол.


Первоосновы

Название этого раздела - "Антропология" - не совсем верное, ибо вы наверняка захотите заселить свой мир не только людьми. Какие расы будут у вас в вашей вселенной? Каковы основные характеристики каждой расы? Каким образом будут разные расы конфликтовать и сотрудничать? Как они связаны с вашим миром?


Например, в Средиземье Толкиена, эльфы привязаны к миру физически и духовно. Именно поэтому бессмертны, они живут так, как мир живет. Люди, с другой стороны, смертны. Их души были созданы, чтобы стремиться к чему-то вне мира, и, когда они умирают, их души отправляются втайне в неведомые божественные чертоги.


Секс, половая принадлежность, и семья

В книге Бытия, повторюсь, засвидетельствовано разделение человечества на мужской и женский пол. В настоящее время ведется огромное количество споров и разногласий по поводу последствий этого разделения. Есть ли какие-то особые различия между мужчинами и женщинами? Являются ли "Мужчины с Марса, Женщины с Венеры" и тому подобные стереотипы о различиях между полами неотъемлемой и фундаментальной частью культурной индоктринации и дискриминации? Так как вы являетесь создателем своего собственного мира, вы можете самостоятельно решить эту проблему.

На протяжении всего "Колеса Времени"Роберт Джордан исследует этот вопроса. Его магическая система зависела от половой принадлежности: мужчины взаимодействовали с огнем и землей, а женщины с воздухом и водой. Мужчины естественно сильнее, чем женщины по одиночке, но женщины имеют возможность связать воедино их общую силу. Также Джордану интересно исследование граней патриархальных и матриархальных структур общества.

Сложность человеческого общества настолько велика, что ребенок нуждается от 15 до 20 лет, чтобы научиться жить самостоятельно. Именно поэтому семья является основной ячейкой общества. Это место, где детей учат основам языка и социального взаимодействия, этике и тому, что "должен/должна знать мужчина/женщина".

Именно поэтому структура семьи в человеческом обществе влияет на всю социальную структуру выше.

Несколько обществ пытались вытеснить семьи. Спартанцы забрали мальчиков от своих матерей и поселили их в военные казармы на 5 лет. Таким образом они могли вселить боевой дух в новые поколения. Наша цивилизация находится прямо на краю культурной революции, когда мы вступаем в "генетические век». Клонирование, искусственное чрево, а также культурные явления, такие, как признание гомосексуальных браков и идей полигамии вполне способны определить "семью" по-новому.

Поскольку у вас есть преимущество создания вашего мира с нуля, вы получаете возможность определять структуру семьи самостоятельно. Вы можете создать расу рептилий, у которой младенцы вылупляются из яиц, не зная родителей. Или такие виды, которые, подобно кукушке, кладут яйца в гнезда различных птиц. Вы можете создать виды, которые проводят часть своего жизненного цикла, как мужчины, а затем становятся женщинами.


Социальные слои и роли - священник, воин, рабочий

Любое человеческое общество быстро делится как минимум на три более-менее изолированные касты, сословия, слоя: священников (идеология), воинов (защита) и работником (развитие) .В такую условную "касту священников" входят религиозные лидеры, маги, ремесленники и интеллигенция. "Каста воинов" - солдаты и офицеры, армия. Иногда торговцы и купцы выделяются в отдельную "касту".

Разные культуры превозносят одни классы над другими. Например, основанием конфликта между древними Афинами и Спартой было то, что Спарта боготворила класс воинов, в то время как Афины боготворили интеллигенцию. В феодальной Японии фермеры (часто самые низкие социальные ступени во многих обществах) были почти также почтенны, как воины. Но купцов презирали. Они рассматривались как жадные, готовы пойти на что угодно за звонкую монету люди.

Часто многие касты находятся в конфликте, но это не всегда так. Гитлер смог объединить рабочих (путем уничтожения всех союзных и коммунистических оппозиций), академический класс (увлеченный идеей Дарвина о "высшей расе" и концепцией Ницше о "сверхчеловеке") и военных, делая нацизм де-факто религией Германии.


Социальный класс
Еще один побочный эффект этого социального деления - эволюция социальных классов.

В большинстве обществ к высшему классу относятся люди, получившие эти почести и власть за заслуги. Таким образом, их успех - это врожденное превосходство над другими. Их дети могут не совершать подвигов, но относиться к тому же классу.


Культура
Нравственность и ценности

Каковы последствия за нарушение моральных норм в вашем мире? Вернитесь в нулевойДеньи подумайте о социальных и моральных последствиях теологии, которую вы создали. В чем ценность человеческой жизни? Являются члены одной касты или класса более "ценными", чем другие? В соответствии с кодексом Хаммурапи (первый письменный юридический свод) с человека из высшего класса за убийство человека из низшего класса взимается лишь небольшой штраф. Убийство лица одного и того же класса может привести к телесному наказанию и штрафу. Убийство человека в более высоком классе каралось смертной казнью. Помните о вашей социальной структуре, что доминирует - священничество, рабочий класс или армия? Первые будут строить общество на основе религии, вторые - на основе труда, третьи - на основе силы и дисциплины.


Религия

Мы обсуждали эту тему с точки зрения божеств в вашем мире. Но вы также должны посмотреть на это с точки персонажей и жителей мира. Как религия выражается в культуре? Какие храмы, святыни, или церкви ей соответствуют? Каковы роли священников? Что означает поклонение богам? Есть ли жертвоприношения, праздники или регулярные богослужения? Какова взаимосвязь между религиозными и политическими структурами? Каков культурный авторитет религии (сколько людей будут следовать или игнорировать религиозных лидеров)? Если люди нарушают религиозные табу, что последует за этим? Отражает ли она реальную волю любой божественности, или это социальный обман? Как религиозная практика развивалась на протяжении многих лет?


Медицина и наука

Во многих древних культурах врач был священником. Священник, философ и ученый был одним и тем же человеком. Вот почему я включаю все это в "касту священников"

Каковы основные способы лечения в вашем мире? Есть ли зелья? Существуют ли какие-то бионические протезы? Есть ли больницы, знахари, целители? Области медицины одна из тех сфер, где женщины имели равные права с мужчинами.

Какие уникальные технологии доступны в ваших культурах?Какие транспортные средства они используют: ковры-самолеты, летающие тарелки, лошадей, мотоциклы Harley Davidson?


Язык

Мне нравится создавать языки для моих историй. Но все же я считаю, что создание чего-то подобного Толкиеновским языкам - это самообман и пустая трата времени. Вы пытаетесь написать историю или придумать язык?

Использование закономерностей языка в географических названиях поможет создать чувство места. В Властелин колец вы начинаете в обычном Хоббитоне, где все имеет очень обычные названия: Шир, Древлепуща, Бри и др. Но как только мы покинем эти края простодушных и добрых хоббитов, как будем встречать именования вроде Зирак Зигил, Нимродель и Лориен. По мере вступления в земли Гондора каждый холм имеет слово "Амон" в своем названии, а города носят названия типа Осгилиат и Пеларгир.

Еще одна область, где язык повлияет на вашу историю - имена персонажей.


При разработке языков для всех иностранцев в Звездных Войнах, стандартная практика Джорджа Лукаса - объединение двух языков, заимствования грамматической структуры из одного языка и словаря от другого.


Развлечение

Как люди в вашей культуре проводят свое свободное время? Какие виды развлечений они предпочтут?

Поддерживает ли эту сферу государство?


Я знаю, этот урок обширен и вам предстоит многое проработать. Дело не в том, что вы должны продумать каждую деталь, каждый аспект человеческого общества в мире. Я хотел, чтобы вы сделали целостную, более-менее конкретную и реалистичную устойчивую модель мира.

Продолжаем.




Экономика

Вы слышали поговорку: "Тот, кто имеет золото, создает законы"? Это, как правило, преобладает в культурах, где решающую роль играет каста рабочих и торговцев. В обществах священнического доминирования установлен тезис с точностью до наоборот: "Тот, кто устанавливает правила, получает золото". И в воинственных обществах это имеет вид: "Тот, кто имеет самую большую армию, устанавливает правила и принимает золото». Так что, вот важные вопросы, которые вы должны задать себе при продумывании экономики:


Первый вопрос: Что служит в роли денег в вашей культуре?

Бартер: самая основная форма обмена: я даю вам то, что вы хотите, если вы дадите мне то, чего я хочу. Товары и услуги обмениваются на товары и услуги, аналогичной стоимости.

Средства обмена: специфический товар или ресурс начинает служить средством обмена и стоимость товаров и услуг рассчитывается в соответствии с этим ресурсом. Так стоимость всех материалов в экономике может быть рассчитана на основе бушелей зерна, унций соли или каких-нибудь мистических кристаллов.

Чеканка: правительство начинает вмешиваться в экономику. Оно само отныне регулирует средства обмена, делая монеты с фиксированной значимостью и официальными изображениями, нанесенными на них. Золото является идеальным для этой цели. Монеты могут стать жертвой экономической инфляции, когда правительство пытается увеличить количество монет в обращении путем разбавления чистоты металла в монетах.

Бумажные деньги, купюры: правительство начинает выпускать специальные купюры. Суть их та же, что и у монет.

Кредит: в случае кредита никаких монет или купюр нет, есть только информация о передаче денег из одних рук в другие, из одного хранилища в другое. Соответствующие суммы передаются между финансовыми учреждениями.

Теос 15.04.2012 16:36

Скрытый текст - продолжение:
Экономические структуры

Теперь мы должны рассмотреть, кто контролирует деньги. Давайте взглянем на некоторые экономические структуры общества. Многие структуры могут существовать бок о бок. Даже в жестком социалистическом обществе может быть очень активным черный рынок.

Самодостаточный тип: сообщество производит только (или почти) те товары и продукты питания, что непосредственно сами и используют. Такие культуры имеют мало разделения труда. Каждый должен быть мастером на все руки, делать свою собственную одежду, выращивать себе пищу, делать свои собственные инструменты, защищать свою собственность.

Торговля I: люди начинают производить достаточно товаров, чтобы иметь излишки. Появляется разделение труды, вычленяются специализации.

Торговля II: На данном этапе сообщества начинают торговлю с другими общинами. Торговые сети начинают развиваться. Если защита не была проблемой прежде, безопасность торговых путей становится важным вопросом.

Колониализм / Империализм: основой такой экономики является "воронка", которая засасывает все ресурсы, все товары производства из колоний в центр.Обычно это приводит к довольно крайним формам эксплуатации колоний.

Свободный рынок: В свободной рыночной экономике государство и бизнес теоретически держатся подальше друг от друга.Экономика управляется строго по законам спроса и предложения. Роль правительства определяется защитой рынка от каких-либо нечестных воздействий или криминала. Слабостью системы свободного рынка является то, что спросом можно манипулировать. Свободный рынок часто аморален. Если есть спрос на незаконные услуги и товары (например, проституция, наркотики, убийства).ю кто-то будет пытаться заполнить эту нишу.

Меркантилизм: В меркантилистской экономике правительство использует свою политическую и военную мощь в интересах конкретных отечественных отраслей, как правило, через протекционистскую торговую политику. Это действительно пример тех, кто имеет золото и потому создает законы. Грань между властью и бизнесом является размытым.


Корпоративизм: корпоративизм является экстремальной версии меркантилизма, в которых частные компании фактически начинают подменять правительство. Корпоративные силы безопасности берут на себя роль полицейских и военных. Частные транспортные компании берут на себя доставку почты. Корпоративные программы обучения заменяют систем образования. Люди живут в жилых кварталах, финансируемых и обустраиваемых корпорацией. Большинство областей экономики монополизированы и малый бизнес удушен в зародыше.

Социализм: Социализм является противоположностью корпоративизма. При социализме правительство строго контролирует все аспекты экономики, включая частный бизнес: цены, заработную плату, импорт, экспорт, производительность труда, найм, новое строительство. Социалистическое правительство часто берет на себя целые сектора экономики (как правило, начиная с оказания медицинской помощи), заменяя корпоративную бюрократию правительственными чиновниками. Деньги и прибыль от экономики направляются непосредственно в государственную казну. Конечно правительственная бюрократия, как правило, еще более неэффективна, чем корпоративная бюрократия, и так же склонна к коррупции.

Коммунизм: В идеальном смысле коммунистические общества не имеют частной собственности. Все имущество находится в собственности коммунальной (отсюда название). Есть нет богатых или бедных, потому что никто не имеет ничего, то товары и услуги свободно передаются "от каждого по способностям, каждому по потребности". Если появляются жадные и ленивые, их нужно либо воспитать, либо устранить.


Власть и государство

Мы уже получили очень хорошую статью на этом сайте о правительствах, так что я не буду вдаваться в список типов власти. Мне интереснее структура.


Национальная политика

Каким будет правительство в обществах священнической, военной и рабочей каст? Если вы собираетесь создать тоталитарную империю, то как она стала таковой? Кто стоял у истоков тирании?


Военная политика

Какова цель военизированной страны: нападение, оборона или общественный порядок?

Как стать воином в такой стране? Есть ли у них система призыва в армию? Они принимают только добровольцев? Они принимают независимо от класса, или есть ограничения? Пользуются ли услугами наемников?

Какое специальное образование дается солдатам и офицерам?

Внутренняя политика

Редкая страна подобна крепкому единому монолиту. Есть политические партии, этнические группы, субкультуры, религии. Даже в пределах города - китайские кварталы, городские районы, и районы с собственными уникальными культурными вкусами, гетто. Эти различные группы часто имеют радикально различные культуры. Они даже могут иметь различные правительства.

Часто в художественной литературе фэнтези все эти тонкости умалчиваются, дабы упростить сеттинг, чтобы сосредоточиться на главном - на истории. Это разумно. Вы можете увязнуть в мелочах.


Местное самоуправление

Даже в невероятно самодержавной империи лидеры многих городов могут поддерживать достаточно независимое и демократическое устройство. Кроме того, даже в самых демократических странах, вы все еще можете найти области, где доминируют насильственные преступные группировки или отдельные личности, например, владелец местного завода. Местные органы власти, даже больше, чем национальные правительства отражают культурные ценности и мораль общества.


Правопорядок

Как цивилизации в вашем мире воплощают в реальность свои законы? Как ваши персонажи взаимодействуют с органами власти? Почти все, что мы делали в этом учебнике до сих пор является создание правил, по которым ваш мир работает. Что происходит, когда ваши персонажи пересечь линию и нарушать правила? Кто идет вслед за ними? Что происходит, когда их ловят? Кто пытается их? Как они наказаны?

Кто обеспечивает соблюдение закона?

Самосуд: сами люди являются регуляторами справедливости. Знаменитое "око за око, зуб за зуб". такой «самосуд» был основан на мести

Смотрители: на многие одиночные города и села совершали набеги разбойники, воры, убийцы. Чтобы этого не происходило, из числа мужчин создавалась своя милиция, своя стража, для ночных дозоров и слежения за преступностью.

Констебль: констебль является одним из лучших военных смотрителей-стражников, которому они все подтчетны. Констебль также должен быть опытным воином, а не добровольце . Он отвечает за наказуемость преступлений, совершаемых в вверенном ему городе.

Шериф: роль шерифа - поддержание мира. Его роль заключается не столько в раскрытии преступлений, как в поддержании общественного порядка, ловля преступников с поличным - его конек. Шериф выбирается народом. Шериф также имеет право прибегнуть к смертной казни.

Агенты: агенты от национального правительства, которые, по идее, должны поддерживаться местным самоуправлением.

Детектив: особая категория правоохранительных органов. Комментарии излишни.

Охотники за наградами: Охотники за наградами по найму, практически не имеют ограничений в деятельности применительно к разыскиваемым преступникам. Эти частные граждане наделены полномочиями преследовать преступников и привлекать их к ответственности.

Тайная полиция: государственная полиция, действующая вне явной правоохранительной системы.

История

Как только вы нарисовали карту, получили список основных политических, религиозных и экономических сил (наций, государств, правительств, церквей, гильдий), вам необходимо связать их все единой и вместе с тем различной историей. Вам нужно ответить на основные вопросы:


Почему эта нация имеет такую форму власти и правительство?
Какова история конфликтов внутри этой нации?
Какова история межнациональных и межгосударственных конфликтов?
- нации с доминирующей кастой рабочих будут бороться за торговлю и ресурсы.
- нации с доминирующей кастой священников будут бороться за философию и доктрины.
- нации с доминирующей кастой воинов будут бороться за новые территории и иные стратегические цели.
Стихийные бедствия, эпидемии, или сверхъестественные бедствия - что из этого и когда было в истории и повлияло на нее?



В седьмой день Бог закончил работу, которую он делал,
так что на седьмой день почил от всех дел Своих.

День 7. Отдых: Выводы.

Пошел седьмой день, и вам вдруг стало интересно, почему, если вы трудились 6 дней не покладая рук, то не можете отдохнуть сегодня? Конечно, можете.
К тому же, мы славно поработали. Хорошо продуманный сеттинг - основной фактор успешности произведения фэнтези или научной фантастики. Но как насчет других частей произведения: темы, характера и сюжета? Вы отдыхайте, а я напоследок расскажу вам, что же вы можете сделать дальше.

Сеттинг и идейно-тематическая концепция

Фэнтези и научная фантастики всегда ориентировались в первую очередь на идейное и тематическое содержание, а не на фон и скрежет стали о сталь.

Красота фэнтези и научной фантастики в том, что, поскольку вы создаете вселенную, вы можете сделать ее такой, чтобы можно было проявить и исследовать интересные вам человеческие черты и конфликты, таким образом, каким вы не сможете продемонстрировать это в иных стилях и жанрах.

Вы можете исследовать проблему расизма, не бередя раны ни немцам, ни евреям, а создав свои собственные расы и погрузив их в жестокий мир войны, геноцида и тоталитаризма.

Вы можете исследовать борьбу добра со злом, вечных моральных и нравственных концепций, религиозные войны.

Сеттинг и сюжет

Хорошо развитый мир может помочь вам развить сюжет. Суть многих произведений в том, что что-то неладно с миром и работа главных героев - решение данной проблемы. Это работает на многих уровнях.

Так как вы создали свой мир с нуля, у вас будет несколько хороших идей о том, что может быть плохого в вашем мире, что ваши герои должны исправить. Потому что вы построили весь мир, с взаимозависимыми частями, и вы сможете понять, что кроется в его глубинах. Это даст вам много идей для конфликтов, стихийных бедствий, или препятствий для ваших персонажей

Конец начала

Ничего себе. Это закончилось тем, что возникло еще больше вопросов, требующих ответов, чем я думал в самом начале, когда только садился писать статью. Но сейчас мы находимся в конце "Начала".

Спасибо за то, что прошли со мной через все это дело. Надеюсь, вы найдете прекрасные идеи для развития вашего мира, и напишете свое произведение!

Оригинал: http://www.elfwood.com/farp/thewriti...lds/index.html
Перевод: Дмитрий Медведев, 2011.

При цитировании статьи ссылка на автора и переводчика обязательна.

http://avilar.blogspot.com/2011/07/crea ... ction.html

Grimuare 28.04.2012 05:22

да придумай свой мир вообще не проблема!
сидите, думаете, составляете шаблон и вот он мир!
получилось вроде прикольно))
кому интересно, гуглите Broken souls

Теос 28.04.2012 16:52

Grimuare, такие миры - одноразового использования.
Цитата:

Сообщение от Grimuare (Сообщение 1332943)
сидите, думаете, составляете шаблон и вот он мир!

Да, поэтому многие плюются от множества шаблонных миров, похожих, как клоны в армии Империи (ЗВ). Шаблонные миры порождают шаблонных персонажей - которым то и место на свалке. А они всё живут и живут.

Есть два типа миров:
1) Миры созданные под персонажа или персонажей - например, "Упорядоченное" Перумова. Где мир вращается вокруг мага Фесса.
Основное правило: "Герой создаёт своими действиями мир".
2) Миры Созданные - например таким миром я считаю Арду Толкина, где главным является история, культура, общество, данности мира как таковые.
Основное правило: "Мир первее всего"
Если ещё типы миров - я не знаю. Но я стараюсь следовать второму методу.

Терри П 28.04.2012 17:11

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1333447)
2) Миры Созданные - например таким миром я считаю Арду Толкина, где главным является история, культура, общество, данности мира как таковые.
Основное правило: "Мир первее всего"

Нет, такого правила. Когда Толкин после Хобита принес "Сильмариллион", ЕГО послали на три буквы и опубликовали "Сильмариллион" только посмертно. Никому не интересен мир сам по себе. Не было бы недотепы-хоббита, который должен был уничтожить кольцо, Властелин Колец никого бы не заинтересовал.

Для читателя сначала важен сюжет и герои, потом мир и никак иначе. Придумывать мир просто так без использования его в полноценном романе/рассказе с полноценным сюжетом и героями просто бессмысленно. Истории аля псевдодокументальное перечисления событий какого-то мира читателям не интересны гарантировано. Без умения автора подать мир и рассказать интересную историю про этот мир, сам мир ничего не стоит.

Уши_чекиста 28.04.2012 17:44

Цитата:

Сообщение от Терри П (Сообщение 1333460)
Нет, такого правила. Когда Толкин после Хобита принес "Сильмариллион", ЕГО послали на три буквы и опубликовали "Сильмариллион" только посмертно. Никому не интересен мир сам по себе. Не было бы недотепы-хоббита, который должен был уничтожить кольцо, Властелин Колец никого бы не заинтересовал.

строго говоря, то, что принес тогда в издательство Толкин, не было сильмариллионом. "Сильм-оном" эти разрозненные повести и рассказы стали после того, как Кристофер Робин над ними поработал. Отсюда же и недавние "Дети хурина". И, кстати, персонажей в этом самом "Сильм-оне", симпатичных и не очень, предостаточно. Так что не особо удачный пример.

А по поводу пустого мира - это можно вспомнить какую-нибудь игровую систему. ту же ДнД. Пока не начнешь играть, т.е. пока не наполнишь мир героями, листать правила - не так уж и увлекательно, несмотря на обилие красочных картинок.

AnneLinn 28.04.2012 17:46

Терри П, согласна. Просто ППКС. Но, умоляю тебя, не трать драгоценные силы и слова на этого человека, все равно не переубедишь. И ничего до него не донесешь. Это говорилось неоднократно, во всех возможных комбинациях, однако эффекта, судя по всему, не возымело.

Терри П 28.04.2012 17:56

Цитата:

Сообщение от Уши_чекиста (Сообщение 1333484)
строго говоря, то, что принес тогда в издательство Толкин, не было сильмариллионом. "Сильм-оном" эти разрозненные повести и рассказы стали после того, как Кристофер Робин над ними поработал. Отсюда же и недавние "Дети хурина". И, кстати, персонажей в этом самом "Сильм-оне", симпатичных и не очень, предостаточно. Так что не особо удачный пример.

Возможно. Но даже при том что истории там есть, все равно подача в виде летописи никогда не привлекала столько же поклонников, сколько Кольцо и вряд ли бы была интересна читателям без мощного пиара в виде Властелина Колец. А не было бы персонажей и историй сам мир вообще бы не пошел.

Теос, много ли людей читает Энциклопедию на ночь? Тем более если от её знаний нет никакого толка, так как мир выдуманный.

Теос 03.05.2012 17:48

Я просто считаю, что хорошо продуманный мир даёт надежды на продолжение.
Например, как вселенная "Звёздных Войн" и "Вархаммер 40000".
из игр - это вселенные "Масс Эффекта" и "Древних Свитков"

Терри П 03.05.2012 18:25

Цитата:

Сообщение от Теос (Сообщение 1336544)
Я просто считаю, что хорошо продуманный мир даёт надежды на продолжение. Например, как вселенная "Звёздных Войн" и "Вархаммер 40000". из игр - это вселенные "Масс Эффекта" и "Древних Свитков"

А "Вархаммер 40000" это не игра?

Вспомните первые 3 фильма по "Звёздным Войнам". Много там описано самой вселенной? Да почти ничего, самый типичный сюжет злой император против добрых повстанцев, плюс добавлены в космоперу "маги" для разнообразия. Из всей вселенной запоминается только космический червяк, который чуть не сожрал зведолет героев. Все остальное мир вполне типичной космоперы с элементами фентези.

Фишка первых "Звёздных Войнов" герои и сюжет, атмосфера и спецэффекты, а мир там только фон. После фильма, да, Лукасу мир пришлось придумать. Как раз "Звёздные Войны" 4-6 серий это мир-фон для героя (несколько планет, несколько кораблей, минимум информации о истории мира и джедаях).

P.S. Мир игр это отдельная вещь, по большому счету там нужна не история мира (которая мало кому интересна больше самого минимума во время игры), а разнообразие врагов и локаций.

AnneLinn 03.05.2012 18:40

Цитата:

Сообщение от Бианор (Сообщение 1336555)
И много хороших книг написано по перечисленным вселенным?

Или Planescape. Гениальнейший сеттинг, а вот качественных книг так написано и не было. Вывод напрашивается сам собой: чем более проработана вселенная, тем меньше автору простора для маневра. И это сказывается на качестве.

Гелугон 03.05.2012 18:55

Цитата:

Сообщение от Бианор (Сообщение 1336555)
"Вселенная Сталкера" тоже может считаться продуманной, но я знаю всего одну хорошую книгу по этой "вселенной" - "Пикник на обочине".

раньше меня раздражало когда пикник причисляли к вселенной с.т.а.л.к.е.р.а (или с.т.а.л.к.е.р. к миру пикника), а теперь все равно уже.

metos 03.05.2012 19:02

Гелугон, ты тоже раньше бил себя в лицо за такие заявления? Иногда просто уже сил нет людям говорить что эти вещи ну никак не связаны


Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.